Анонимные пейсатели

Анон · 2014-04-22 12:02:39

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б., "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон · 2021-05-29 19:53:24

Анон пишет:

Плохая же беллетристика это беллетристика и только, шаблонные жанровые картинки, ходы, ситуации.

Плохая боллитра - тоже унылый дроч на собственный пупок.
Еще раз, для закрепления: РАЗДЕЛЕНИЕ НА БЕЛЛЕТРИСТИКУ И БОЛЛИТРУ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К КАЧЕСТВУ ПИСЬМА.

Плохая боллитра уже находится формально в рамках боллитры и этим уже пытается набавлять себе цену, хотя цена плохой книге о типичных людях в типичных обстоятельствах ещё ниже чем цена плохой беллетристике, на мой взгляд, так как она даже развлечь не умеет, а мнит о себе уже многое.

Два чая с коньяком за этот столик!

Отредактировано (2021-05-29 19:54:25)

Анон · 2021-05-29 19:56:54

Анон пишет:

То есть, я правильно понимаю твою позицию: в "Из пушки на Луну" отсутствует решение общечеловеческих вопросов, и именно это не позволяет отнести книгу к боллитре, несмотря на обычность или необычность, типичность или нетипичность, повседневность или неповседневность обстоятельств и ситуаций, в которых оказались её герои?

Не тот анон, которого ты спрашиваешь, но скажу: убери из "Пушки" фантастический элемент - собственно полет на Луну. Пусть эти чуваки решают некий реальный производственный вопрос 19 века.
Упс, это сразу станет невозможно читать: чуваки ходульны, плоски и невыразительны до нематериальности.

Анон · 2021-05-29 20:06:17

Анон пишет:

Той, в которой проблемы общества, психология героев, месседж какой-то

Немо и его месть англичанам: ну да, ну да, пошел я нахер.
Ты Жюль Верна вообще читал, боллитровая мышь?

Анон · 2021-05-29 20:15:19

Анон пишет:

Анон пишет:
Той, в которой проблемы общества, психология героев, месседж какой-то
Немо и его месть англичанам: ну да, ну да, пошел я нахер.
Ты Жюль Верна вообще читал, боллитровая мышь?

Учитывая, что в черновиках Немо был поляком и мстил русским, Верну в целом было пофигу.

Анон · 2021-05-29 20:17:14

Что-то из обсуждения получается, что эта ваша боллитра по-другому называется реализмом. И скажите спасибо, что не соцреализмом

Анон · 2021-05-29 20:18:43

Анон пишет:

в черновиках Немо был поляком и мстил русским, Верну в целом было пофигу.

Ну да, ну да, польское восстание идёт нахрен :hmm: проблемы общества берутся из жидкого вакуума

Анон · 2021-05-29 20:19:48

Анон пишет:

Упс, это сразу станет невозможно читать: чуваки ходульны, плоски и невыразительны до нематериальности.

Вывод. Классицизм - не боллитра, а жалкая беллетристика и от большой художественной литературы далек

Анон · 2021-05-29 20:29:46

Анон пишет:

Немо и его месть англичанам: ну да, ну да, пошел я нахер.
Ты Жюль Верна вообще читал, боллитровая мышь?

Для начала изволь не хамить.
Во вторых, предвидя нечто подобное, этот роман я не называл как в пример.
В третьих, сорян, но я считаю 20 тысяч лье плохой книгой. Обычный приключенческий роман, каких тысячи. Описания подводного мира, безусловно, познавательны, но сюжет скучный и невыразительный. Капитан Немо - яркий образ, не спорю, но совершенно комиксный. Типичный романтический герой. Все остальное, кроме Немо, в книге очень плоское. И это при том, что это один из лучших романов Верна вообще.

Анон · 2021-05-29 20:34:25

Анон пишет:

Для начала изволь не хамить.

Я даже не начинал :evil:

Анон пишет:

Все остальное, кроме Немо, в книге очень плоское

В том же классицизме, как выше сказали, герои ебать объемные, канешн

Анон пишет:

но сюжет скучный и невыразительный

А у "Солнечного удара" или "Ночь нежна" пиздец, конечно, увлекательный сюжет.

Анон пишет:

Типичный романтический герой.

А что, романтизм уже из боллитры выгнали?

Отредактировано (2021-05-29 20:37:41)

Анон · 2021-05-29 20:38:14

Анон пишет:

Анон пишет:
Упс, это сразу станет невозможно читать: чуваки ходульны, плоски и невыразительны до нематериальности.
Вывод. Классицизм - не боллитра, а жалкая беллетристика и от большой художественной литературы далек

Мастер передергиваний.

Анон · 2021-05-29 20:39:24

Анон пишет:

В том же классицизме, как выше сказали, герои ебать объемные, канешн

Да, они там ебать объемные по сравнению с верновскими. Не прикидывайся, что читал романы эпохи классицизма.

Анон · 2021-05-29 20:40:10

Анон пишет:

Что-то из обсуждения получается, что эта ваша боллитра по-другому называется реализмом. И скажите спасибо, что не соцреализмом

К счастью нет, потому что старинные поэмы, саги, средневековые романы и даже Уильям наш Шекспир и сказки Пушкина и Гоголь. Но да, есть современная тенденция заранее считать нежанровый реализм заявкой на боллитру. А жанровую литературу независимо от качества - беллетристикой и тупо развлекаловкой.

Анон · 2021-05-29 20:41:31

Анон пишет:

А жанровую литературу независимо от качества - беллетристикой и тупо развлекаловкой

Ле Гуин и Хайнлайн смотрят с вооот таким интересом. Азимов не смотрит, он занят

Анон · 2021-05-29 20:41:38

Анон пишет:

К счастью нет, потому что старинные поэмы, саги, средневековые романы и даже Уильям наш Шекспир и сказки Пушкина и Гоголь.

Те самые Пушкин и Гоголь, которые считаются ранними реалистами.

Анон · 2021-05-29 20:45:02

Анон пишет:

Не прикидывайся, что читал романы эпохи классицизма.

Только после того, как ты перестанешь прикидываться, что читал Жюль Верна :evil:
Хотя я больше по пьесам, романы того времени длинные и нудные.

Анон · 2021-05-29 20:48:25

Анон пишет:

Только после того, как ты перестанешь прикидываться, что читал Жюль Верна

Я читал Жюль Верна и я уверен, если бы не хайп советской эпохи, никто бы сейчас этого автора особо и не помнил.

Анон · 2021-05-29 20:51:20

Анон пишет:

Я читал Жюль Верна и я уверен, если бы не хайп советской эпохи, никто бы сейчас этого автора особо и не помнил.

По статистике ЮНЕСКО, книги Жюля Верна занимают второе место по переводимости в мире, уступая лишь произведениям Агаты Кристи

Далеко протянулись лапищи Советского Союза!

Дмитрий Иванович Менделеев называл Верна «научным гением»[41]; Лев Толстой любил читать детям книги Верна и сам рисовал к ним иллюстрации.

Аж в прошлое!

Анон · 2021-05-29 21:01:55

Ну ок, но автор все равно такой себе.

Анон · 2021-05-29 21:03:14

Анон пишет:

Упс, это сразу станет невозможно читать: чуваки ходульны, плоски и невыразительны до нематериальности.

А с нереалистичным полётом на Луну они естественны и лишены пошлости (антоним к ходульности), объёмны, выразительны?
Чуваки останутся такими же. Практическая ценность фантдопущений Верна в наши дни нулевая, никто так на Луну не летает. Какой смысел остался в книжке? Её, по-твоему, можно читать, пока плоские и ходульные герои там летят на Луну невозможным способом, а не строят, допустим, тоннель под Ла-Маншем?

С другой стороны, и в реалистичной литературе (особенно тех же времён) героями вполне могут быть ходульные, плоские и невыразительные чуваки, так что на разделяющий критерий это не тянет.

Анон · 2021-05-29 21:03:23

Анон пишет:

Ну ок, но автор все равно мне не нравится

Я пофиксил, не благодари. И отучайся говорить за все человечество

Анон · 2021-05-29 21:06:06

Анон пишет:

И отучайся говорить за все человечество

Ай, забыл, что надо ставить ИМХО на каждом слове, иначе заклюют.

Анон · 2021-05-29 21:11:37

:popcorn:
Товарищи пейсатели, а скажите, у вас такое каждый вечер дают, или есть особые дни для гастролей?
анон-мимокрок

Анон · 2021-05-29 21:13:06

Падажжите ебана, почему Солярис - социальная фантастика? Какая проблема общества в нём освещена?

Анон · 2021-05-29 21:15:06

Анон пишет:

Товарищи пейсатели, а скажите, у вас такое каждый вечер дают, или есть особые дни для гастролей?

Нормально вроде сидим, а что?

Анон · 2021-05-29 21:15:16

Анон пишет:

@ Анон
Падажжите ебана, почему Солярис - социальная фантастика? Какая проблема общества в нём освещена?

Как блядь работать, если вокруг все пиздострадают, а грант не выиграли?

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-04-22 12:02:39

Анонимные пейсатели

#40776 2021-05-29 19:53:24

Re: Анонимные пейсатели

#40777 2021-05-29 19:56:54

Re: Анонимные пейсатели

#40778 2021-05-29 20:06:17

Re: Анонимные пейсатели

#40779 2021-05-29 20:15:19

Re: Анонимные пейсатели

#40780 2021-05-29 20:17:14

Re: Анонимные пейсатели

#40781 2021-05-29 20:18:43

Re: Анонимные пейсатели

#40782 2021-05-29 20:19:48

Re: Анонимные пейсатели

#40783 2021-05-29 20:29:46

Re: Анонимные пейсатели

#40784 2021-05-29 20:34:25

Re: Анонимные пейсатели

#40785 2021-05-29 20:38:14

Re: Анонимные пейсатели

#40786 2021-05-29 20:39:24

Re: Анонимные пейсатели

#40787 2021-05-29 20:40:10

Re: Анонимные пейсатели

#40788 2021-05-29 20:41:31

Re: Анонимные пейсатели

#40789 2021-05-29 20:41:38

Re: Анонимные пейсатели

#40790 2021-05-29 20:45:02

Re: Анонимные пейсатели

#40791 2021-05-29 20:48:25

Re: Анонимные пейсатели

#40792 2021-05-29 20:51:20

Re: Анонимные пейсатели

#40793 2021-05-29 21:01:55

Re: Анонимные пейсатели

#40794 2021-05-29 21:03:14

Re: Анонимные пейсатели

#40795 2021-05-29 21:03:23

Re: Анонимные пейсатели

#40796 2021-05-29 21:06:06

Re: Анонимные пейсатели

#40797 2021-05-29 21:11:37

Re: Анонимные пейсатели

#40798 2021-05-29 21:13:06

Re: Анонимные пейсатели

#40799 2021-05-29 21:15:06

Re: Анонимные пейсатели

#40800 2021-05-29 21:15:16

Re: Анонимные пейсатели

Подвал форума