Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#40626 2021-05-29 10:53:58
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:на самовыкладке наверняка не взлетит, потому что не лыр и не литрпг с нагибаторами.
Вот постоянно вижу эту фразу в разных вариациях, и возник вопрос: почему бы народу не запилить очередной самиздат для вот всякого такого?
Оно конечно будет в целом менее популярно чем лырный Литнет и рпгшный Автортудей, но по крайней мере и авторы, и читатели будут знать, чего НЕ хотят друг от друга.
Ну потому что запилить большой сайт, платформу для выкладки на потенциально многие тысячи человек, очень сложно и требует времени, денег и усилий многих людей. Кто будет платить и кто будет работать? Ваш Кэп.
#40627 2021-05-29 10:57:23
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Часто боллитра - это специально нагнетаемый мрачняк, но в отличии от фэнтези, там не спрячешься за условными эльфами, не отодвинешь ужас от себя.
Мрачняк и безнадега, поэтому я с детства выбирала приключения и сказки в виде фантастики и фэнтези. Я очень всерьез воспринимала книги, очень эмоционально, и в боллитре жить невозможно, особенно тревожному человеку. А беллетристика утешает и даёт надежду, что все будет хорошо как-нибудь.
#40628 2021-05-29 11:01:14
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Кто будет платить и кто будет работать?
Энтузиасты, возмможно на бесплатном хостинге. Не стремясь к "многим тысячам человек" - для тех есть лит и автор.
#40629 2021-05-29 11:09:45
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А беллетристика утешает и даёт надежду, что все будет хорошо как-нибудь.
Интересно, что военная проза 20 века, например, или хорошая историчка в разы светлее и позитивней какой-нибудь Петросян или Зулейхи с глазами, распиаренными как болитра.
#40630 2021-05-29 11:12:54
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:А беллетристика утешает и даёт надежду, что все будет хорошо как-нибудь.
Интересно, что военная проза 20 века, например, или хорошая историчка в разы светлее и позитивней какой-нибудь Петросян или Зулейхи с глазами, распиаренными как болитра.
Да, военная наша проза - она про огромную веру, что люди справятся со всем. И что ты можешь погибнуть, но когда в этом есть смысл и цель, то это не так страшно. И про любовь к людям по большому счету.
#40631 2021-05-29 11:35:27
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
в разы светлее и позитивней
Это приятно для читателя, но ничего не говорит о ценности книги как книги.
#40632 2021-05-29 11:49:50
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это приятно для читателя, но ничего не говорит о ценности книги как книги.
Абсолютная ценность есть только у букварей, потому что все должны быть грамотными. Я иногда думаю - исключительно для себя - что надо вернуться к традициям литры, критерии подкрутить.
#40633 2021-05-29 11:53:14
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Да, военная наша проза - она про огромную веру, что люди справятся со всем.
сколько людей - столько и мнений, вот уж точно
для меня самые беспросветные и депрессивные книги - это книги о войне
#40634 2021-05-29 11:58:56
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Абсолютная ценность есть только у букварей, потому что все должны быть грамотными.
И тут анон вспомнил пасту (?), кто какие книги возьмет на необитаемый остров 
#40635 2021-05-29 12:00:29
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Абсолютная ценность есть только у букварей, потому что все должны быть грамотными.
Абсолютного вообще ничего нет.
Я иногда думаю - исключительно для себя - что надо вернуться к традициям литры, критерии подкрутить.
Критерии не "подкручиваются" одним человеком. И даже группой людей.
#40636 2021-05-29 12:27:35
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Не стремясь к "многим тысячам человек" - для тех есть лит и автор.
Если на сайте не будет многих тысяч человек, то взлетать и приносить прибыль выложенные на нем книги не будут.
#40637 2021-05-29 12:38:25
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А если текст про девушку из соседней квартиры, которая бросила университет, уехала в Тибет, там обнаружила, что тибетцы - замаскированные эльфы, а в конце наступил Рагнарок?
Направо.
#40638 2021-05-29 12:38:29
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Энтузиасты, возмможно на бесплатном хостинге. Не стремясь к "многим тысячам человек" - для тех есть лит и автор.
Ты и сейчас это можешь делать на том же АТ, Ваттпаде или даже Амазоне. Там публикуют всякое нежанровое, биографии, реализм, это не запрещено. Ставь теги, пиарься, ищи единомышленников и читателей.
Допустим, об этих текстах никто толком не знает - ну так и про твой сайт для энтузиастов никто не будет знать. Откуда люди узнают-то о нём? Ты и другие авторы напишете в соцсетях, дадите рекламу? Точно так же можно в соцсетях написать и "а вот у нас есть такие книги, вот список обновлений за месяц, вот полный каталог". Это организационно и технически будет много проще, чем поднимать свой сайт.
#40639 2021-05-29 12:41:00
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Да, военная наша проза - она про огромную веру, что люди справятся со всем. И что ты можешь погибнуть, но когда в этом есть смысл и цель, то это не так страшно. И про любовь к людям по большому счету.
Мимо анона явно прошли "Прокляты и убиты" 
#40640 2021-05-29 12:41:11
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну вот сделали Литмаркет, читатель на него не пошел, потому что весь читатель, который ходит в сеть, уже на АТ, Фикбуке и Литнете. И на новый сайт не пойдет, без огромных вливаний в рекламу. А если новый сайт все же раскрутится, на него первым делом придут авторы попсы, выкладывать там свое и рубить деньги с аудитории. И убрать их можно будет только вводом жесткой модерации. А ввод жесткой модерации будет означать бесконечные разборки на тему "а у тебя, анон, попса или все же священная боллитра". И все это потонет в сраче.
#40641 2021-05-29 12:41:22
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Если на сайте не будет многих тысяч человек, то взлетать и приносить прибыль выложенные на нем книги не будут.
Это не цель. Цель - скучковаться неформатным единомышленникам.
Откуда люди узнают-то о нём? Ты и другие авторы напишете в соцсетях, дадите рекламу?
На хс напишем, и туда подтянутся вот эти все аноны
#40642 2021-05-29 12:44:36
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Цель - скучковаться неформатным единомышленникам.
Что мешает кучковаться на АТ?
#40643 2021-05-29 12:46:09
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А ввод жесткой модерации будет означать бесконечные разборки на тему "а у тебя, анон, попса или все же священная боллитра".
Не касаясь целесообразности самой задумки с сайтом, я думаю, что лыры и попаданцев вполне можно отсеять на входе.
#40644 2021-05-29 12:51:28
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
И вот тут вылезает вопрос с критериями. А что если под оберткой попаданца автор хочет жахнуть социалочки и заполировать философией, историей и этикой (вот совсем как я, например)? Ну и кто будет определять, это расово верный попаданец или нет?
#40645 2021-05-29 12:53:23
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
я думаю, что лыры и попаданцев вполне можно отсеять на входе.
И как ты будешь отсеивать лыр от условных Унесенных ветром?
#40646 2021-05-29 12:53:58
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
(скептически) "Синдром Петрушки" Рубиной. Относят к боллитре, но так-то фантастика в широком смысле слова. Тот же Пелевин.
Пелевин - классический случай маскировки боллитры под фантастику, потому что только так в СССР можно было говорить о некоторых проблемах. И по ходу Пелевину понравилось, он начал использовать фантастические приемы как свою особую фишку. Но по сути дела он опять-таки пишет про типичных чуваков в типичных обстотятельствах. И оборотень в погонах у него заурядный мент, и лиса заурядная проститутка, и Татарский заурядный бизнесюк, и их оборотничетсво или связи с атсральными сучностями только подчеркивает их заурядность. Пелевин как бы говорит нам: ок, дай среднестатистическому унылому говнюку доступ к сверхчеловческим способностям илик мистике - и что, он перестанет быть среднестатистическим унылым говнюком?
"Синдром Петрушки" - фантастика именно что в "широком смысле слова", опять-таки использование фантастических приемов для рассказа о каких-то типичных вещах. Фантастику "в широком смысле" боллитра берет и переваривает, если там под мишурой фантастических приемов что-то вполне повседневное.
В ходе срача про Петросян анон с "миакорятником и говнолордием" очень хорошо это понял именно что на жопной чуйке. Он по факту сказал что? Что это на самом деле книга о проблемных подростках-неформалах (которых он ненавидит, но это уже его дело).
#40647 2021-05-29 12:54:23
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А чем так плохи попаданцы? Хроники Нарнии это что ли плохо? Марк Твен плох? Три сердца и три льва Пола Андерсона это плохо?
#40648 2021-05-29 12:54:59
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А что если под оберткой попаданца автор хочет жахнуть социалочки и заполировать философией, историей и этикой (вот совсем как я, например)? Ну и кто будет определять, это расово верный попаданец или нет?
Кмк, если эта философия и этика не помешают ЦА попаданцев съесть книгу и попросить добавки - это не "неформат", а вполне себе формат, только с бонусами.
#40649 2021-05-29 12:55:06
#40650 2021-05-29 12:57:22
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А чем так плохи попаданцы? Хроники Нарнии это что ли плохо? Марк Твен плох? Три сердца и три льва Пола Андерсона это плохо?
Речь о формульной литературе, которая строится по шаблонам и именно поэтому хорошо продаётся - читатель точно знает, чем и как его погладят по шёрстке.