Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#39951 2021-05-12 17:29:40
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я это понимаю, но все равно не умею их писать
Не понимаю, где это уместно.
Вот поэтому полезно бывает взять готовый текст и посмотреть, как устроено там.
Давай возьмём "Союз рыжих" и выпишем оттуда то, что относится к обстановке, для нескольких локаций.
"У Шерлока Холмса сидел какой-то пожилой джентльмен, очень полный, огненно-рыжий. Я хотел было войти, но увидел, что оба они увлечены разговором, и поспешил удалиться. Однако Холмс втащил меня в комнату и закрыл за мной дверь.
[...]
Толстяк привстал со стула и кивнул мне головой; его маленькие, заплывшие жиром глазки пытливо оглядели меня.
— Садитесь сюда, на диван, — сказал Холмс.Он опустился в кресло и, как всегда в минуты задумчивости, сложил концы пальцев обеих рук вместе.
[...]
Его поношенный цилиндр и выцветшее бурое пальто со сморщенным бархатным воротником были брошены тут же на стуле.
[...]
Мистер Джабез Уилсон вскочил с кресла и, не отрывая указательного пальца от газеты, уставился на моего приятеля.
[...]
Я пришел к заключению, что он заснул, и сам уже начал дремать, как вдруг он вскочил с видом человека, принявшего твердое решение, и положил свою трубку на камин".
Мы можем умозаключить, что действие происходит в комнате, в которой есть дверь, камин, диван, минимум один стул и минимум одно кресло (то ли автор, то ли переводчик путается в показаниях, на чём сидел Джабез Уилсон, на стуле или на кресле).
Больше никакого описания комнаты нет. Но оно и особо не нужно, упоминания предметов обстановки достаточно, чтобы прекрасно понять, что происходит.
Описание следующей локации, "Союза рыжих", столь же скудное:
"В конторе не было ничего, кроме пары деревянных стульев и простого соснового стола, за которым сидел маленький человечек, еще более рыжий, чем я.
[...]
Первый том — в этом шкафу. Чернила, перья, бумагу и промокашку вы достанете сами; мы же даем вам стол и стул.
[...]
У меня ушло очень много бумаги, и написанное мною уже едва помещалось на полке".
Опять же, подробности тут не нужны.
А интересные или детальные описания Конан Дойл даёт, когда действительно зачем-то нужно показать читателю локацию:
"С севера, с юга, с востока и с запада все люди, в волосах которых был хоть малейший оттенок рыжего цвета, устремились в Сити. Вся Флит-стрит была забита рыжими, а Попс-корт был похож на тачку разносчика, торгующего апельсинами. Никогда я не думал, что в Англии столько рыжих. Здесь были все оттенки рыжего цвета: соломенный, лимонный, оранжевый, кирпичный, оттенок ирландских сеттеров, оттенок желчи, оттенок глины; но, как и указал Сполдинг, голов настоящего — живого, яркого, огненного цвета тут было очень немного. Все же, увидев такую толпу, я пришел в отчаяние. Сполдинг не растерялся. Не знаю, как это ему удалось, но он проталкивался и протискивался с таким усердием, что сумел провести меня сквозь толпу, и мы очутились на лестнице, ведущей в контору. По лестнице двигался двойной людской поток: одни поднимались, полные приятных надежд, другие спускались в унынии. Мы протискались вперед и скоро очутились в конторе…"
или:
"Сэкс-Кобург-сквер — маленькая сонная площадь с жалкими претензиями на аристократический стиль. Четыре ряда грязноватых двухэтажных кирпичных домов глядят окнами на крохотный садик, заросший сорной травой, среди которой несколько блеклых лавровых кустов ведут тяжкую борьбу с насыщенным копотью воздухом. Три позолоченных шара и висящая на углу коричневая вывеска с надписью «Джабез Уилсон», выведенной белыми буквами, указывали, что здесь находится предприятие нашего рыжего клиента."
Отсюда вопрос: зачем тебе описание? Какую роль в тексте оно играет?
Достаточно ли тебе будет упоминания стульев, кресла, дивана и камина? Если да, не парься с описаниями. Если нет, подумай, что ты хочешь рассказать читателю о том, как выглядит место, где оказались или находятся герои.
Отредактировано (2021-05-12 17:32:50)
#39952 2021-05-12 17:34:04
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Есть иногда другая проблема - как перестать писать описания... 
#39953 2021-05-12 17:49:34
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Его поношенный цилиндр и выцветшее бурое пальто со сморщенным бархатным воротником были брошены тут же на стуле.
Это все-таки описание персонажа, а не места. Это другое.
#39954 2021-05-12 18:19:07
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это все-таки описание персонажа, а не места. Это другое.
Это показывает, что в комнате есть ещё один стул, на котором никто не сидит, так что я эту фразу тоже процитировал.)
#39955 2021-05-12 20:33:27
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, расскажите, что для вас эротика? Мне надо написать особо чувственную сцену, и... затык.
#39956 2021-05-12 20:37:07
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это показывает, что в комнате есть ещё один стул, на котором никто не сидит, так что я эту фразу тоже процитировал.)
Спасибо за примеры, очень наглядно.
(Другой анон).
#39957 2021-05-12 21:37:45
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон прочитал - ну почти - трансо срач и глубоко задумался 
Как раз ломал башку, делать или не делать одного из второстепенных героев гермафродитом, сразу было ясно, что многих сквикнет. Но что и с другой стороны могут быть претензии даже не догадывался)
#39958 2021-05-12 21:40:02
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, расскажите, что для вас эротика? Мне надо написать особо чувственную сцену, и... затык.
Достал сигарету, приготовился слушать.
#39959 2021-05-13 01:50:51
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, расскажите, что для вас эротика? Мне надо написать особо чувственную сцену, и... затык.
Так для людей это все разное. Тут вопрос в том, что для тебя эротика. Может у тебя не писательский, а психологический затык. Типа, ты не знаешь, можно ли показывать то, что тебя торкает, другим, не высмеют ли. Не сочтут ли неэротичным.
Неэротичным кто-то обязательно сочтет. Но чтобы торкало читателей, нужно, чтобы хоть немного торкало тебя тоже.
Или ты в чисто описательном смысле? Эротика ли петтинг, эротика ли раздевание там? Так это от героя зависит. Когда герой зацепил, с ним сразу все эротичнее. Даже как за руки держатся.
#39960 2021-05-13 05:35:49
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, расскажите, что для вас эротика? Мне надо написать особо чувственную сцену, и... затык.
Секс без проникновения. Можно, конечно, с проникновением, но не описывать его, потому что все эти "он вставил член в трепещущую дырочку и задвигался, а дырочка ощутила себя восхитительно наполненной" невыносимо скучны и однообразны.
#39961 2021-05-13 05:48:00
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Или ты в чисто описательном смысле? Эротика ли петтинг, эротика ли раздевание там? Так это от героя зависит. Когда герой зацепил, с ним сразу все эротичнее. Даже как за руки держатся.
К примеру, как описать тисканья и петтинг так, чтобы читатель прочувствовал насколько у фокального персонажа сносит от всего этого крышу.
"он вставил член в трепещущую дырочку и задвигался, а дырочка ощутила себя восхитительно наполненной" невыносимо скучны и однообразны
Да, этого добра так много, что оно по-моему вообще перестало восприниматься. А хочется чтобы при описании тех же самых действий однозначно чувствовалось возбуждение персонажей, а читателя не клонило в сон и не пробирало на смешки. И без нефритовых пещер и норок страсти.
#39962 2021-05-13 06:18:04
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А хочется чтобы при описании тех же самых действий однозначно чувствовалось возбуждение персонажей
Лучше опиши какие-нибудь другие действия. Поцелуй в шею, ладонь на бедре. Каждое касание драгоценно само по себе, а не досадное препятствие на пути к святому члену.
#39963 2021-05-13 07:41:19
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
"он вставил член в трепещущую дырочку и задвигался, а дырочка ощутила себя восхитительно наполненной" невыносимо скучны и однообразны.
Ищу для себя НЦу всегда, но от обилия однообразно описанных половых сцен стала ловить себя на том, что саму НЦу пролистываю, и куда интереснее что было до и после.
#39964 2021-05-13 10:05:31
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Каждое касание драгоценно само по себе, а не досадное препятствие на пути к святому члену.
Отлично сформулировано.
#39965 2021-05-13 10:44:39
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:А хочется чтобы при описании тех же самых действий однозначно чувствовалось возбуждение персонажей
Лучше опиши какие-нибудь другие действия. Поцелуй в шею, ладонь на бедре. Каждое касание драгоценно само по себе, а не досадное препятствие на пути к святому члену.
Именно. И важно описать, как герой кайфует от этих простых действий, наслаждается прикосновениями, запахами, тем, что видит.
#39966 2021-05-13 10:50:22
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
хочется чтобы при описании тех же самых действий однозначно чувствовалось возбуждение персонажей
В целом очень хорошо работают эмоции. Если герои/герой по той или иной причине не могли, а потом дорвались и там все их переживания хорошо выражены про это то,обычно хорошо работает.
Отредактировано (2021-05-13 10:50:41)
#39967 2021-05-13 12:35:05
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон, пиши скорее и делись 
.
Апд. А если найти хорошее видео (не порно) и описывать то, что на экране происходит?
Отредактировано (2021-05-13 12:36:11)
#39968 2021-05-13 12:37:50
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну почему бы нет-то. Кто об этом узнает-то?
#39969 2021-05-13 12:42:58
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Тот кто смотрел )
#39970 2021-05-13 12:43:14
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, расскажите, что для вас эротика?
Мое мнение непопулярно: для меня хорошая эротическая сцена — это когда заботливо прописаны действия. И не менее заботливо подчеркнуты мелочи типа цвета сосков и количества родинок на белом атласном животике. Описания эмоций никогда не вызывали особого интереса.
#39971 2021-05-13 12:52:56
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну почему бы нет-то. Кто об этом узнает-то?
Дело не в тайне, просто может ли помочь такой способ? И где найти нормальное видео.
#39972 2021-05-13 12:58:54
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ты, анон, пробуй и смотри, что получилось. Помочь может много что, только разным разное.
#39973 2021-05-13 13:13:39
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Мое мнение непопулярно: для меня хорошая эротическая сцена — это когда заботливо прописаны действия. И не менее заботливо подчеркнуты мелочи типа цвета сосков и количества родинок на белом атласном животике. Описания эмоций никогда не вызывали особого интереса.
Анон, не обижайся, но если я увижу "белый атласный животик" в более менее серьезной литературе, а не в дамских романах за 50 р в переходе, то заржу как конь.
#39974 2021-05-13 13:52:48
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А если найти хорошее видео (не порно) и описывать то, что на экране происходит?
А тут все зависит от умения описывающего. И ограничений русского языка, увы. У нас в этом плане бедная лексика, если с грудью-животом-бедрами еще нормально, то сам половой акт описать проблематично - будут или жезлы и пещерки, или члены и влагалища с медицинским оттенком, или мат. Или, прости господи, мужское естество.
Хотя анон спрашивал про эротику, а не порнуху, так что это меня понесло, сорри.
#39975 2021-05-13 14:12:12
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
У нас в этом плане бедная лексика, если с грудью-животом-бедрами еще нормально, то сам половой акт описать проблематично - будут или жезлы и пещерки, или члены и влагалища с медицинским оттенком, или мат. Или, прости господи, мужское естество.
Хотя анон спрашивал про эротику, а не порнуху, так что это меня понесло, сорри.
Мда. А есть годные примеры?