Анонимные пейсатели

Анон · 2014-04-22 12:02:39

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б., "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон · 2021-04-09 10:23:19

Анон пишет:

Ну и это любовная история в целом вообще задумывалась, но герои отказались влюбляться и история была брошена

Дописывай как броманс и джен!

Анон · 2021-04-09 10:25:43

Анон с Джеком и Тони, держи ответы по опроснику.

▼Скрытый текст⬍

Как вы думаете, что случится дальше?
Гости уедут, но будут происходить какие-то загадочные события, связанные с шаром.

Как по-вашему, кто тут главные персонажи?
Джек и Тони.

Как вы думаете, чего персонажи хотят?
Джек хочет велосипед и покоя в собственном доме. В какие-то моменты хотел танцевать под снегом, играть с весёлыми детьми (абстрактными) и есть пирог с яблоками - в целом, ему хочется больше общения с ровесниками, дружбы и свободы.
Тони хочет с кем-то поделиться тайной.
Родители Джека хотят "чтобы всё как у людей".

Есть ли в тексте что-то, что выглядит как зацепка на будущее, "ружьё на стене"? Что именно?
Загадочный шар. Неподаренный велосипед. Счёт в банке и мысль, что Джек будет учиться на врача.

Какая информация, как вы думаете, была действительно важной?
То, что Джек боится похищения и смерти. И факт существования волшебного шара.

Что вы очень-очень хотели бы узнать?
Что это за шар, откуда он взялся, почему не падает с тумбочки.

Было ли что-то, что вы не поняли, что запутывает или сбивает с толку?
Почему Джек не знал, что гости остаются до завтра, пока Тони к нему не пришёл.
Как Тони нашёл его спальню, бродя ночью по чужому дому в темноте - он заглядывал во все двери подряд?

Анон · 2021-04-09 10:42:37

Аноны, у меня к вам вот такой вопрос.
Если в повествование идёт речь от лица девушки и не заявлено, что она хотя бы би, насколько уместно что она подмечает всякие вещи, а-ля "у медсестры случайно задралась юбка и открылись колени, обтянутые чулочками" и тому подобное.
И нет ни слова о том, что она завидует или сравнивает других женщин с собой.

Это проеб автора или что? Как считаете?

Анон · 2021-04-09 10:51:59

Анон пишет:

Если в повествование идёт речь от лица девушки и не заявлено, что она хотя бы би, насколько уместно что она подмечает всякие вещи, а-ля "у медсестры случайно задралась юбка и открылись колени, обтянутые чулочками" и тому подобное.
И нет ни слова о том, что она завидует или сравнивает других женщин с собой.
Это проеб автора или что? Как считаете?

Если выглядит как внезапная нисхуя дрочка на женщин, постоянный акцент на сиськах-ножках-жопках, описания в духе "она посиськовала по лестнице" у гетеросексуальной девушки, то проёб.

Отредактировано (2021-04-09 10:52:37)

Анон · 2021-04-09 10:55:24

Анон пишет:

"у медсестры случайно задралась юбка и открылись колени, обтянутые чулочками"

И что тут такого? Это же не "задралась юбка и приоткрылась аппетитная попка, так и укусить просит". Хотя у меня есть знакомые гетеро, которые могут и такими фразами размышлять. Женская сексуальность не табуирована, все это подмечается и не вызывает вопросов. Вот если мужик начнет размышлять о подтянутой попке другого... :lol:

Анон · 2021-04-09 11:00:46

Анон пишет:

Анон с Джеком и Тони, держи ответы по опроснику.

Это неожиданно самое приятное обращение в моей жизни. Спасибо, анон!
У меня такое впечатление, что ты читал всю книгу, потому что ответы попали на 90 % (Кроме велосипеда, ж та деталь не особенно важная).

Отчитываюсь также другим анонам. Исправила недостатки по мере возможности. Убрала плед, снежинки оставила, потому что детям можно восхищаться снежинками, мне кажется. Заменила корицу на имбирное печенье. Все персонажи кроме Джека теперь держат свои мысли при себе).
В процессе были выявлены орфографические ошибки. Опять. Сколько раз надо перечитывать текст, чтоб их не осталось?

Анон · 2021-04-09 11:01:55

Анон пишет:

Если выглядит как внезапная нисхуя дрочка на женщин, постоянный акцент на сиськах-ножках-жопках, описания в духе "она посиськовала по лестнице" у гетеросексуальной девушки, то проёб.

Тогда проеб, потому что такое постоянно в тексте.

Анон · 2021-04-09 11:02:39

Анон пишет:

Вот если мужик начнет размышлять о подтянутой попке другого...

То есть, женщине про женщину такое думать можно, а вот если мужик подумает о коленках, то всё? хддд

Анон · 2021-04-09 11:10:47

Анон пишет:

Если в повествование идёт речь от лица девушки и не заявлено, что она хотя бы би, насколько уместно что она подмечает всякие вещи, а-ля "у медсестры случайно задралась юбка и открылись колени, обтянутые чулочками" и тому подобное.

Ну, мне кажется, женщины такие вещи как раз часто подмечают, это не табуировано и не всегда окрашено сексуальным подтекстом (ну, или тетки с работы, которые любили поо(б)суждать чужие сиськи, бельишко и длину юбок, были бисексуальны )

Отредактировано (2021-04-09 11:11:16)

Анон · 2021-04-09 11:13:04

Анон пишет:

То есть, женщине про женщину такое думать можно, а вот если мужик подумает о коленках, то всё? хддд

Именно. Мейл гейз в сознании людей.

Анон · 2021-04-09 11:17:42

Анон пишет:

Какой же этот анон нудный, и спор нудный и тупой. Какие-то рассуждения о природе писательства в духе бухого бати.

Точняк, анон, бухой батя и есть. Или советский инженер на кухне. Такой же душный и ограниченный.

Анон · 2021-04-09 11:21:31

Анон пишет:

(ну, или тетки с работы, которые любили поо(б)суждать чужие сиськи, бельишко и длину юбок, были бисексуальны

Тетки с работы тоже заметят такие вещи, но без дроча. Сравни: у девушки приподнялась юбка, обнажая аппетитные ляжки, обтянутые тонкими чулочками
и
Маринка-то опять с юбкой не справилась, прямо в кабинете чулки показала, а там стрелка! Ну не знаю, я вот никогда карандаши на работу не одеваю!..

(я в курсе, что "надеваю", ага))

Отредактировано (2021-04-09 11:22:22)

Анон · 2021-04-09 11:23:51

Анон пишет:

На самом деле там был замысел вообще про космос, героиня с планеты, где колонизаторы деградировали, герой, как положено в таких историях, с космического корабля потерпевшего крушение, и они вместе должны добираться до обитаемых мест, по пути с ними происходит всякая мистика и оказывается, что духи в самом деле есть, как минимум на этой планете.

О, такое я вообще люблю. Зачту и как гет, и как джен и как броманс. )
второй анон с комментариями

Анон · 2021-04-09 11:26:44

Анон пишет:

Тетки с работы тоже заметят такие вещи, но без дроча. Сравни: у девушки приподнялась юбка, обнажая аппетитные ляжки, обтянутые тонкими чулочками
и
Маринка-то опять с юбкой не справилась, прямо в кабинете чулки показала, а там стрелка! Ну не знаю, я вот никогда карандаши на работу не одеваю!..
(я в курсе, что "надеваю", ага))

Вот, вот, анон два чая тебе.
О том и речь.

Анон · 2021-04-09 11:27:09

Анон пишет:

Сравни: у девушки приподнялась юбка, обнажая аппетитные ляжки, обтянутые тонкими чулочками
и
Маринка-то опять с юбкой не справилась, прямо в кабинете чулки показала, а там стрелка! Ну не знаю, я вот никогда карандаши на работу не одеваю!..

А "Эх, вот бы мне такие ляжки и такие чулки! :sadcat: " ?

Анон · 2021-04-09 11:29:08

Анон пишет:

А "Эх, вот бы мне такие ляжки и такие чулки!

+++

Не все так однозначно

Анон · 2021-04-09 11:29:35

Анон пишет:

Эх, вот бы мне такие ляжки и такие чулки

Так это всё равно не подрочить, а позавидовать. Чтобы понять разницу, достаточно подставить мужика на место говорящего: хотел бы он такие ляжки и такие чулки?) Или всё-таки хотел бы пожамкать аппетитную попку и вотэтовсе?

Анон · 2021-04-09 11:32:23

Анон пишет:

Чтобы понять разницу, достаточно подставить мужика на место говорящего: хотел бы он такие ляжки и такие чулки?) Или всё-таки хотел бы пожамкать аппетитную попку и вотэтовсе?

Или нарисовать женщину с такой попкой, если он художник. Или оценить, как эта попка отличается от попки больной с врожденным вывихом бедра, если он врач. Или заценить работу конкурента, если он тренер по фитнесу...

Анон · 2021-04-09 11:32:54

Анон пишет:

Тетки с работы тоже заметят такие вещи, но без дроча. Сравни: у девушки приподнялась юбка, обнажая аппетитные ляжки, обтянутые тонкими чулочками

Ну, в принципе, оценочные характеристики женщины тоже могут давать и восхищаться эстетически — тоже (или зовидовать чужим молодости и красоте ). Может, героиня лукистка или в себе не уверена и постоянно загоняется, сравнивая себя с другими. Но если, конечно, от текста ощущение, что героиня прям слюной на всяких медсестер исходит, восприниматься это может неоднозначно.

Отредактировано (2021-04-09 11:33:56)

Анон · 2021-04-09 11:33:33

Анон пишет:

Или нарисовать женщину с такой попкой, если он художник

Ага. Но мы-то пока о male gaze и как его отличить, а не про то, что других вариантов нету...

Анон · 2021-04-09 11:37:32

Анон пишет:

Чтобы понять разницу, достаточно подставить мужика на место говорящего

Мужики по-другому друг друга оценивают все же. Мысль о таких же ногах это уже странно. Я могу представить, что он хочет такую же бицуху или пресс, но одежда и изящные части тела - нет. Конечно, все разные, но средний мужчина вряд ли так будет думать.

Анон · 2021-04-09 11:46:13

Не, ну вдруг автору нужен бисексуальный женский взгляд. Или героиня так долго без секса, что и на женщин уже внимание обращает. Все можно обыграть.

Анон · 2021-04-09 11:52:27

Анон пишет:

Не, ну вдруг автору нужен бисексуальный женский взгляд

Встреть я такое в тексте, где бисексуальность героини никак больше не упоминается, подумал бы, что автор просто транслирует обыкновенную объективацию :teeth:

Анон · 2021-04-09 12:44:40

Анон пишет:

одежда

Почему же, мужчины тоже шмотки любят.

Анон · 2021-04-09 12:59:22

Анон с Джеком и Тони, если ты еще хочешь читателей — то мне было бы интересно узнать, что там было дальше с шаром и почему он не падал Пиши в личку.

▼Скрытый текст⬍

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-04-22 12:02:39

Анонимные пейсатели

#38451 2021-04-09 10:23:19

Re: Анонимные пейсатели

#38452 2021-04-09 10:25:43

Re: Анонимные пейсатели

#38453 2021-04-09 10:42:37

Re: Анонимные пейсатели

#38454 2021-04-09 10:51:59

Re: Анонимные пейсатели

#38455 2021-04-09 10:55:24

Re: Анонимные пейсатели

#38456 2021-04-09 11:00:46

Re: Анонимные пейсатели

#38457 2021-04-09 11:01:55

Re: Анонимные пейсатели

#38458 2021-04-09 11:02:39

Re: Анонимные пейсатели

#38459 2021-04-09 11:10:47

Re: Анонимные пейсатели

#38460 2021-04-09 11:13:04

Re: Анонимные пейсатели

#38461 2021-04-09 11:17:42

Re: Анонимные пейсатели

#38462 2021-04-09 11:21:31

Re: Анонимные пейсатели

#38463 2021-04-09 11:23:51

Re: Анонимные пейсатели

#38464 2021-04-09 11:26:44

Re: Анонимные пейсатели

#38465 2021-04-09 11:27:09

Re: Анонимные пейсатели

#38466 2021-04-09 11:29:08

Re: Анонимные пейсатели

#38467 2021-04-09 11:29:35

Re: Анонимные пейсатели

#38468 2021-04-09 11:32:23

Re: Анонимные пейсатели

#38469 2021-04-09 11:32:54

Re: Анонимные пейсатели

#38470 2021-04-09 11:33:33

Re: Анонимные пейсатели

#38471 2021-04-09 11:37:32

Re: Анонимные пейсатели

#38472 2021-04-09 11:46:13

Re: Анонимные пейсатели

#38473 2021-04-09 11:52:27

Re: Анонимные пейсатели

#38474 2021-04-09 12:44:40

Re: Анонимные пейсатели

#38475 2021-04-09 12:59:22

Re: Анонимные пейсатели

Подвал форума