Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#37976 2021-03-25 13:59:19
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Они остаются вполне развернутыми предложениями, без всякой хэмингуэйщины.
Я просто не вижу смысла. Мне отрывок усовершенствованным не кажется. Он просто стал другим. Простые предложения сами по себе не делают ничего лучше.
#37977 2021-03-25 14:32:25
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Имхо, лучше описание пейзажа дать через призму профессии или состояния героя. Там как раз дальше говорится, что чужие войска выжигают всё, что найдут, и как раз можно удачно привязать сюда и пустошь, и кустарник, и разбитую повозку - мол, всё, что осталось после вражеской армии)
#37978 2021-03-25 14:32:33
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Прочтение такой конструкции занимает несколько секунд. Пауза в разговоре на несколько секунд - нормально. Я бы только продолжение прямой речи с большой буквы начала, чтобы чётче отделить от описания.
В целом согласен, но я бы вторую реплику просто с нового абзаца дал. Может, с уточнением, что это все тот же перс говорит. И читаться будет чуть легче, и паузу это чуть акцентирует.
А само описание гор и пустошей мне понравилось: емко, без неуместных красявостей, ритм хороший.
Имхо, лучше описание пейзажа дать через призму профессии или состояния героя
Вот это еще лучше, конечно, но бывает сложно сделать не топорно.
Отредактировано (2021-03-25 14:33:54)
#37979 2021-03-25 14:57:30
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
В целом согласен, но я бы вторую реплику просто с нового абзаца дал. Может, с уточнением, что это все тот же перс говорит. И читаться будет чуть легче, и паузу это чуть акцентирует.
Анон тоже согласен, что там просто нужна точка после первой реплики героя, с абзацем или без.
#37980 2021-03-25 19:48:38
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
добросовестно отыскивая выход из нашего запутанного положения, мы оказывались иногда в положении весьма запутанном
Не знаю, что это было, но точно не образец хорошего стиля.
#37981 2021-03-25 21:56:38
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Выкопаю ворнингостюардессу. Аноны, а как бы вы обозначили в шапке, мм, этически неоднозначный вотэтоповорот?
#37982 2021-03-25 22:01:28
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
или нужен какой-то более специфичный ворнинг?
Ненадежный рассказчик? Если у тебя идет пов этого персонажа.
#37983 2021-03-25 22:07:57
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
ебля гусей вполне соответствует его канонным взглядам
Я бы написал: "персонаж А - каноничный гусеёб, вы предупреждены". Или что-то в этом духе.
#37984 2021-03-25 22:08:14
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Не знаю, что это было, но точно не образец хорошего стиля.
Ты жертва любви к "заместительным синонимам". Вот это - точно.
#37985 2021-03-25 22:08:54
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ненадежный рассказчик?
Ничего не говорит о возможности сквика. Ненадёжный и ненадёжный, мало ли что.
#37986 2021-03-25 22:18:55
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Не знаю, что это было, но точно не образец хорошего стиля.
Ты жертва любви к "заместительным синонимам". Вот это - точно.
При чём тут заместительные синонимы? Анон равнодушен ко всему этому фанфиколожеству. Тут либо переводчик не заметил повтора, либо хотел сообщить, что герои, пытаясь выбраться, запутывались ещё больше, но получилось тяжеловесно и нечитаемо.
#37987 2021-03-25 22:19:09
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ничего не говорит о возможности сквика. Ненадёжный и ненадёжный, мало ли что.
Но о таком сквике вообще сложно предупредить, кмк. Вариант "персонаж - каноничный гусееб" кажется норм, но вот я не факт, что пронзил бы по шапке, что там будет именно такой поворот. По ходу текста мог бы догадаться (а мог бы и нет, смотря как написано и есть ли до самого поворота намеки, что что-то нечисто). Хотя, конечно, отчасти зависит от канона, может, там что-то такое специфичное, что знатоки канона поймут.
А у такого тропа (персонаж комфортит другого, а потом оказывается, что он сам - причина его страданий), кстати, есть какое-то название? 
Встречал его частенько в разных фандомах, в кино даже видел, но хз, как назвать.
#37988 2021-03-25 22:20:38
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
На дарк!персонажа это не тянет, потому что ебля гусей вполне соответствует его канонным взглядам
Я, наверное, всё равно поставил бы.
#37989 2021-03-25 22:23:30
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А у такого тропа (персонаж комфортит другого, а потом оказывается, что он сам - причина его страданий)
Похоже на подтип тропа с дебильным названием Tomato in the mirror, но это вообще не фандомное обозначение, в шапку не поставишь.
#37990 2021-03-25 22:24:31
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Мне кажется, не надо о таком предупреждать отдельно, если это не противоречит канонному характеру персонажа.
#37991 2021-03-25 22:29:37
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ненадежный рассказчик? Если у тебя идет пов этого персонажа.
Не, в начале идет пов гуся. Ну и вроде не всякий мудак с альтернативной моралью - ненадежный рассказчик?
Я бы написал: "персонаж А - каноничный гусеёб, вы предупреждены". Или что-то в этом духе.
Вот это интересная мысль, спасибо, но не факт что выйдет сформулировать без спойлеров и так, чтоб не задеть отдельных любителей А.
Я, наверное, всё равно поставил бы.
Персонаж буквально говорит в каноне, что был бы не прочь выебать гуся. Но да, анон всё равно сомневается, ставить ли как минимум ООС 
Отредактировано (2021-03-25 22:33:48)
#37992 2021-03-25 22:30:14
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Мне кажется, не надо о таком предупреждать отдельно, если это не противоречит канонному характеру персонажа.
А как быть, если это оридж, предупреждать или нет? (у спросившего анона фик, да, но мне в общем интересно)
#37993 2021-03-25 22:31:34
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я бы не стала.
#37994 2021-03-25 22:31:47
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну и вроде не всякий мудак с альтернативной моралью - ненадежный рассказчик?
Ну это зависит от того, как ты историю построишь, но если не подойдет, то, значит, не подойдет 
#37995 2021-03-25 22:52:20
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
На дарк!персонажа это не тянет, потому что ебля гусей вполне соответствует его канонным взглядам
Написал бы evil!персонажнейм или No redemption.
#37996 2021-03-25 23:35:25
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Написал бы evil!персонажнейм или No redemption.
Но это точно так же подразумевает, что он кардинально отличается от каноничного в худшую сторону И да, в каноне ебать гусей - вполне себе социально одобряемо (в фандоме мнения расходятся), так что однозначно ивэл он только с точки зрения гусей.
Отредактировано (2021-03-25 23:35:53)
#37997 2021-03-26 00:18:26
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Но это точно так же подразумевает, что он кардинально отличается от каноничного в худшую сторону
Нет, почему? Если и в каноне он злой, а не ужасно-преужасно злой.
Можно ещё написать "персонажнейм evil как в каноне", пишут же "Canon-typical violence", когда в каноне кровькишки и автор хочет предупредить, что в фике будет так же.
#37998 2021-03-26 07:56:29
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Персонаж буквально говорит в каноне, что был бы не прочь выебать гуся. Но да, анон всё равно сомневается, ставить ли как минимум ООС
Может, поставить буквально эту цитату из канона в примечания перед текстом, без каких-либо комментариев? В контексте твоего сюжета не такой уж и спойлер.
#37999 2021-03-26 09:11:42
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я бы тогда при соответствующем начале, где персонаж комфортит, решил, что речь о редемпшене. Мол, персонаж изменился: раньше вон чо говорил, а теперь осознал.
#38000 2021-03-26 09:21:06
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
При чём тут заместительные синонимы? Анон равнодушен ко всему этому фанфиколожеству. Тут либо переводчик не заметил повтора, либо хотел сообщить, что герои, пытаясь выбраться, запутывались ещё больше, но получилось тяжеловесно и нечитаемо.
Мои извинения. В оригинале - "for we had been very much entangled during parts of our argument", в переводе - "добросовестно отыскивая выход из нашего запутанного положения, мы оказывались иногда в положении весьма запутанном". Это похлеще улыбки Боромира у ГриГру будет.