Анонимные пейсатели

Анон · 2014-04-22 12:02:39

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б., "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон · 2021-03-12 20:17:45

Анон пишет:

А что, больше цитат с разборами не будет? Анону мало.

Тогда вот отрывок для разбора (из середины). Тоже условный фэнтезийный Восток, отношения отца и сына

▼Скрытый текст⬍

Через три дня после тайных похорон жены, Санжар с десятью тысячами воинов уехал в ставку отца. По традиции осенью хакан устраивал большую охоту, приглашая на нее родовых князей - бегов. В этот раз в ставку съехались главы всех двадцати восьми родов. Санжар знал, что Эрген бег потратил немало сил на то, чтобы собрать здесь всех членов Совета. Им предстояло принять очень важное решение: Эрген намеревался склонить властителя и Совет начать войну за возвращение Айшаня.
Ставку хакана окружали кибитки, поставленные почти сплошной стеной, затем кольцо юрт его десятитысячного войска. Юрты старались расставлять через равные промежутки, у них привязывали сторожевых псов, а у горящих костров между юртами сидели и лежали свободные воины. День и ночь в лагере расхаживали караульные. Поодаль расположились становища поменьше — кибитки с юртами, принадлежавшие родовым князьям. Свой лагерь Санжар приказал разбить ещё дальше и усиленно охранять его.
Тем вечером он принял у себя Эргена, ещё нескольких бегов, в том числе своего родича по матери, главу рода Солан. Тот рассыпался в любезностях и всячески давал понять, что Санжар может на него опереться. Это хорошо.
На следующее утро Санжар присутствовал на церемонии поклонения Солнцу, и по окончании ритуала подошел с приветствием к отцу. Истеми выразил ему сочувствие по случаю смерти любимой жены Навчин-катун.
— Несчастный случай во время охоты, как это прискорбно, — говорил Истеми, испытующе глядя на сына узкими чёрными глазами.
— О да, — соглашался Санжар. — Бедняжка Навчин увлеклась и попала под случайный выстрел. Виновные казнены. Свою дочь я, пожалуй, не буду учить владеть оружием. Не хочу для неё подобной судьбы.
Расспросив сына о здоровье внучки и невестки, о делах его удела, Истеми отпустил сына, сказав, что все важные вопросы предстоит обсудить на Совете.
Вертевшийся поблизости десятилетний Исмей подбежал и поздоровался. Он успел подрасти с тех пор, как Санжар его видел. Когда старший брат приветливо ответил, Исмей весело заулыбался. Улыбка слетела с его лица, когда из своей белой юрты выплыла и прошествовала к ним Дарима-катун в великолепных, затканных золотом оксайских шелках. За ней семенили хорошенькие служанки.
Санжар поклонился мачехе, перебросился с ней несколькими вежливыми фразами и отошёл. Дарима строгим взглядом удержала на месте своего сына, и Санжар невольно посочувствовал мальчику. Хотя хорошо, что тот не увязался за ним.
В течение дня Санжар беседовал с князьями, обедал в юрте тестя. Сегодня все отдыхали после дороги, готовились к завтрашней охоте. Совет должен был состояться после охоты. Ближе к закату Санжар приказал оседлать коня и уехал прогуляться, взяв с собой охранную сотню.
В степи ему повезло. Они повстречали воинов, которые поймали в табуне и вели в ставку знаменитого белого жеребца хакана. На охоту Истеми выедет на этом коне. Судьба опять благоволила ему — требовалось последнее испытание верности. Санжар крикнул людям отца:
— Эй, вы! Это же конь хакана?
Ему ответили утвердительно — Санжар натянул лук и выстрелил. Ошеломлённые воины хакана ничего не успели понять, как раздалось пение сигнальной стрелы, а вслед за ней засвистели обычные. Белый жеребец взвизгнул и свалился на землю, утыканный стрелами, как щетиной.
Глядя на этого чудовищного ежа, люди хакана оцепенели: свершилось что-то непонятное. Воины пришлого отряда хранили молчание. Шестеро из них подъехали к коню и принялись вытаскивать из него стрелы.
Когда один из людей хакана опомнился и, запинаясь, спросил, что это значит, ему посоветовали закрыть рот, пока бег не приказал сделать то же самое с ними. Воины хакана с опаской косились на предводителя пришельцев — Санжар наблюдал за происходящим молча. За его спиной догорал закат.
Когда воины Санжара закончили собирать и пересчитывать стрелы, Мерген бесстрастным голосом доложил:
— Здесь все до одной.
Санжар поднял своего рыжего коня на дыбы и поскакал в закат, навстречу небесному пламени. За ним следовали его люди. Теперь он не сомневался в их верности.

Разумеется, Санжара узнали, и вскоре о жутковатой выходке доложили хакану. Тот грязно выругался и велел доставить к себе старшего сына, почти сразу передумал, отменил приказ и распорядился позвать к нему князя Басара, главу рода Тобу.
Старый Басар бег прибыл к хакану, когда гнев того слегка утих. Известие о гибели коня поразило и Басара. Справившись с удивлением, он напомнил Истеми про слухи о сумасшествии Санжара.
— Это весьма прискорбно, но свихнувшийся лули-бег может быть опасен для тебя, мой повелитель, — рассудительно говорил Басар. — И не только для тебя. Жизнь всех, кого ты любишь, отныне под угрозой.
Представив себе круглое щекастое лицо младшего сына, невинного ребёнка, Истеми понял, что это правда. Белый жеребец никому не причинил зла, но его убили, потому что он принадлежал ему, хакану. Старший сын ненавидит всё, что дорого Истеми, поэтому… Басар твёрдым голосом сказал, глядя в лицо хакана:
— Бешеных волков пристреливают, мой повелитель.
Истеми согласно прикрыл глаза, утвердительно кивнул. Он хрипло произнёс:
— Это должно быть сделано до Совета. И как можно тише, чтобы не сеять смуту. Здесь достаточно сторонников Санжара, так пусть его смерть станет для них неожиданностью.
Кивнув, Басар сказал:
— Завтра, во время охоты лули-бега может поразить случайная стрела. Такое бывает, как с нашей несчастной Навчин.
— У тебя нет права на ошибку, — сурово напомнил Басару хакан. — Помни об этом.
Басар поклонился и вышел. Хорошо, что есть кому поручить такое неприятное дело. Ему, хакану, посреднику между Небом и людьми, не пристало марать руки убийством сына.
Истеми не смог заснуть до самого утра, ворочался на кошме, вспоминая, каким улыбчивым малышом был в детстве Санжар. Как жаль, что нельзя остановить время, повернуть его вспять и превратить нынешнего угрюмого мужчину в того жизнерадостного мальчугана. Тогда не пришлось бы никого убивать. Когда Санжар умрёт, отец будет искренне оплакивать навсегда потерянного темноглазого малыша, но эта смерть необходима, чтобы жил другой невинный ребёнок — Исмей.
По обветренному лицу Истеми текли слёзы. Завтра их не будет. Небо и боги видят, что ради жизни близких и спокойствия государства хакан готов пожертвовать всем.
Утром боль притупилась, остались сожаление и нетерпение. Скоро, очень скоро кончится гнетущее его ожидание развязки — так нож целителя вскрывает загноившуюся рану, очищая её от мерзости и давая надежду на новую жизнь. Истеми крепился и ждал известий, определённости, избавляющей от сомнений и угрызений совести. В этом смятённом настроении он оделся и выехал на охоту.

Отредактировано (2021-03-12 20:20:14)

Анон · 2021-03-12 20:20:17

Анон пишет:

К вопросу о Сартре — тут именно его язык оценить сложно. Но переводчик в приведенном отрывке явно на высоте

Посмотрела — Яхнина действительно какой-то маститый переводчик, даже премию за Тошноту получила

Анон · 2021-03-12 20:21:17

Анон пишет:

Эрген бег

Чота как-то обычно оно пишется или раздельно и впереди: Бег Эрден (вообще более привычно и непохоже на глагол - бек) или сзади, но тогда с дефисом. Эрген-бег.

Отредактировано (2021-03-12 20:21:59)

Анон · 2021-03-12 20:21:52

Анон пишет:

Ээээ, а почему, собснно?

Потому что напрягать мозги не хочется. Анон, когда тебя ебут на работе, тебе приходится решать реально сложные задачи в реале, в свободное время хочется нетфликса и если не донцовой (я не особо по детективам, даже ироническим), то какой-нибудь ненавязчивой фентези. А не Феллини и не Сартра. И я не один такой, поверь мне. 90% людей такие, а из оставшихся десяти половина читает такие "сложные" вещи по работе, там, литературоведы какие-нибудь.

Вот тот отрывок из Сартра. Он хороший по стилю, но там заебанный мужик с его экзистенциальными проблемами, а я сам заебанный по жизни, не хочу я еще и читать про это.

Отредактировано (2021-03-12 20:23:42)

Анон · 2021-03-12 20:30:45

Анон пишет:

Анон, когда тебя ебут на работе, тебе приходится решать реально сложные задачи в реале, в свободное время хочется нетфликса и если не донцовой (я не особо по детективам, даже ироническим), то какой-нибудь ненавязчивой фентези. А не Феллини и не Сартра. И я не один такой, поверь мне. 90% людей такие, а из оставшихся десяти половина читает такие "сложные" вещи по работе, там, литературоведы какие-нибудь.

Анон, я не понимаю:
а) нахуя ты оправдываешься, тут никто ни в кого силком Сартра не впихивает и Нетфликс не отбирает,
б) нахуя тебе, чтобы читать ненавязчивую фэнтезю, нужно приплетать мифические 90% людей? Если их не 90, а 80 окажется, твоя фэнтезя в твоих глазах станет позорнее, что ли? И поэтому нужно убедить себя, что все-все-все любят фэнтезю, никто-никто-никто не читает Сартра по доброй воле?

Анон · 2021-03-12 20:33:49

Анон пишет:

Анон, я не понимаю:

Я отвечал тому анону, который спросил, почему читать на отдыхе условную донцову, а не условного сартра. И это не оправдание, а объяснение, почему так.

Анон · 2021-03-12 20:34:04

Анон пишет:

Вот тот отрывок из Сартра. Он хороший по стилю, но там заебанный мужик с его экзистенциальными проблемами, а я сам заебанный по жизни, не хочу я еще и читать про это.

Вот, кстати, уши автора — у Сартра они почему-то никого не напрягают.

Анон · 2021-03-12 20:35:47

Анон пишет:

Я отвечал тому анону, который спросил, почему читать на отдыхе условную донцову, а не условного сартра. И это не оправдание, а объяснение, почему так.

Я так понимаю, там вопрос был не о том, почему конкретный анон выберет Донцову, а почему якобы нельзя захотеть выбрать Сартра.

Анон · 2021-03-12 20:39:32

Анон от отчаяния и отсутствия фидбэка в процессе готов был уже выложить кусок текста здесь, чтобы хоть от анонов получить отзывы, но почитал разборы последних анонов и что-то передумал... :omg:

Анон · 2021-03-12 20:40:18

Анон пишет:

Я так понимаю, там вопрос был не о том, почему конкретный анон выберет Донцову, а почему якобы нельзя захотеть выбрать Сартра.

Наверное, можно. :blabla: тут вопрос статистики. Ну можно посмотреть по тиражам, сколько издают Тошноту в среднем (притом, что это классика и боллитра), сколько - популярные книжки...

Анон · 2021-03-12 20:41:23

Анон пишет:

Анон от отчаяния и отсутствия фидбэка в процессе готов был уже выложить кусок текста здесь, чтобы хоть от анонов получить отзывы, но почитал разборы последних анонов и что-то передумал...

Здесь не надо, я не выкладываю не потому, что считаю себя гением и что у меня нет косяков, а потому что все равно доебутся и не всегда по делу. Просто потому что надо доебаться. Ну и давай начистоту, вкусы и мнение анонов не истина в последней инстанции.

Анон · 2021-03-12 20:41:36

Этот анон любит и охотно читает классику, но вот Сартра в своё время вообще не смог осилить. Тошнота одолела...

Анон · 2021-03-12 20:42:57

Анон пишет:

Ну и давай начистоту, вкусы и мнение анонов не истина в последней инстанции.

Да не истина, конечно, просто вот у меня как раз от доебок могут руки совсем опуститься (от нормальной критики, что характерно, не опускаются).

Анон · 2021-03-12 20:43:58

Анон пишет:

Этот анон любит и охотно читает классику, но вот Сартра в своё время вообще не смог осилить. Тошнота одолела...

да, классика классике рознь. Гоголь не хуже Стивена Кинга заходит (а вот Мертвые души нудеж и школьная программа в ее худшем проявлении). Куприн хорошо пишет, просто хорошо, его приятно читать. Толстого так и ниасилил вместе с его дубом :lol:

Анон · 2021-03-12 20:44:16

Анон пишет:

Анон от отчаяния и отсутствия фидбэка в процессе готов был уже выложить кусок текста здесь, чтобы хоть от анонов получить отзывы, но почитал разборы последних анонов и что-то передумал...

А что с ними не так?

Анон · 2021-03-12 20:45:13

Анон пишет:

А что с ними не так?

Я не тот анон, но отвечу асибе: потому что тут ебут не то, что мышей, а молекулы, причем, не очень по делу.

Анон · 2021-03-12 20:48:00

Анон пишет:

Тогда вот отрывок для разбора (из середины). Тоже условный фэнтезийный Восток, отношения отца и сына

анону зашло и стало интересно. Хотя отчего-то было иллюзия словно происходящее сильно удалено... х.з. почему, но вот словно в перевернутый бинокль смотришь или слушаешь телевизор в соседней комнате. (объяснить почему так не смогу)

Анон · 2021-03-12 20:50:56

Анон пишет:

Вот, кстати, уши автора — у Сартра они почему-то никого не напрягают.

А почему в ориджах они вообще должны кого-то напрягать?

Анон · 2021-03-12 20:52:00

Анон пишет:

Тогда вот отрывок для разбора (из середины). Тоже условный фэнтезийный Восток, отношения отца и сына

Мне там, где описывается про сына слишком сухо и непонятно что он творит. Непонятно дале про его отношение к смерти жены. Про отца сразу лучше

Анон · 2021-03-12 21:00:20

Анон пишет:

Наверное, можно. тут вопрос статистики. Ну можно посмотреть по тиражам, сколько издают Тошноту в среднем (притом, что это классика и боллитра), сколько - популярные книжки...

В Италии "Имя розы" Эко - бестселлер. Хотя как Донцову его на пляже не читнёшь.

Анон · 2021-03-12 21:01:29

Так чем всё кончилось-то, убили сына или нет? :awe:

Анон · 2021-03-12 21:01:48

Анон пишет:

тут ебут не то, что мышей, а молекулы, причем, не очень по делу

Если те моменты, которые тут обсуждались, для автора "молекулы", зачем ему вообще разбор? Корову через "а" не пишет, и нормально.

Анон · 2021-03-12 21:05:32

Анон пишет:

Мне там, где описывается про сына слишком сухо и непонятно что он творит. Непонятно дале про его отношение к смерти жены.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2021-03-12 21:06:54

Психопат какой-то нахуй

Анон · 2021-03-12 21:10:54

Анон пишет:

Если те моменты, которые тут обсуждались, для автора "молекулы", зачем ему вообще разбор? Корову через "а" не пишет, и нормально.

Ну как бы тебе объяснить. Тут в выражениях не церемонятся, но аноны не настолько авторитетное мнение, чтобы терпеть обсер.

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-04-22 12:02:39

Анонимные пейсатели

#37351 2021-03-12 20:17:45

Re: Анонимные пейсатели

#37352 2021-03-12 20:20:17

Re: Анонимные пейсатели

#37353 2021-03-12 20:21:17

Re: Анонимные пейсатели

#37354 2021-03-12 20:21:52

Re: Анонимные пейсатели

#37355 2021-03-12 20:30:45

Re: Анонимные пейсатели

#37356 2021-03-12 20:33:49

Re: Анонимные пейсатели

#37357 2021-03-12 20:34:04

Re: Анонимные пейсатели

#37358 2021-03-12 20:35:47

Re: Анонимные пейсатели

#37359 2021-03-12 20:39:32

Re: Анонимные пейсатели

#37360 2021-03-12 20:40:18

Re: Анонимные пейсатели

#37361 2021-03-12 20:41:23

Re: Анонимные пейсатели

#37362 2021-03-12 20:41:36

Re: Анонимные пейсатели

#37363 2021-03-12 20:42:57

Re: Анонимные пейсатели

#37364 2021-03-12 20:43:58

Re: Анонимные пейсатели

#37365 2021-03-12 20:44:16

Re: Анонимные пейсатели

#37366 2021-03-12 20:45:13

Re: Анонимные пейсатели

#37367 2021-03-12 20:48:00

Re: Анонимные пейсатели

#37368 2021-03-12 20:50:56

Re: Анонимные пейсатели

#37369 2021-03-12 20:52:00

Re: Анонимные пейсатели

#37370 2021-03-12 21:00:20

Re: Анонимные пейсатели

#37371 2021-03-12 21:01:29

Re: Анонимные пейсатели

#37372 2021-03-12 21:01:48

Re: Анонимные пейсатели

#37373 2021-03-12 21:05:32

Re: Анонимные пейсатели

#37374 2021-03-12 21:06:54

Re: Анонимные пейсатели

#37375 2021-03-12 21:10:54

Re: Анонимные пейсатели

Подвал форума