Анонимные пейсатели

Анон · 2014-04-22 12:02:39

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б., "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон · 2021-02-11 13:45:21

нашла

Анон · 2021-02-11 13:47:13

Анон пишет:

Алва бы в Тегеране отбился и посадил вместо шаха дворника, потому что он с ним касеру пил, а весь Иран этому бы радостно аплодировал.

Возможно но Грибоедов меня впечатляет больше)

Отредактировано (2021-02-11 13:52:25)

Анон · 2021-02-11 13:47:23

Аноны, тут у меня такой вопрос назрел. Пишу роман, хочется туда напихать философской глубины и сложных отсылок, но чтобы было не нудно и для широкой публики. И вот как сделать эти поверхностные слои, чтобы читателей попроще захватить - добавить красивого экшена и романтических линий? Сделать какого-то героя/героев ближе к народу?

Анон · 2021-02-11 13:58:17

Анон пишет:

Возможно но Грибоедов меня впечатляет больше)

Так потому и впечатляет, что он настоящий, и у него не было сюжетной брони и автора-который-подыгрывает.

Отредактировано (2021-02-11 13:59:19)

Анон · 2021-02-11 13:58:53

Анон пишет:

У меня на роли главной камеры оч циничный чувак, с оч нехорошими намерениями, с ярой нелюбовью к центральным героям. Терзают смутные сомнения, будет ли такая камера хорошо транслировать и достигну ли я нужного эффекта?

Лихость героев должна быть видна из их поступков. И как бы камеры у ним не относились - это будет видно читателю. Более того, от баттхерта камеры цыника может даже лучшее впечатление получится чем от ярого фаната.
Например. Я читала новеллу где фокал у гг и видны все его размышления и он думает что ничего особо сложного не делает - и читатель видит что гг умеет хорошо складывать возможности в реальность - и что возможностей вокруг него много. Поэтому, как бы лапищи его не такие и мохнатые (а окружающие в перманентном ахуе). А потом как-то осознаешь насколько охуенен гг, когда осознаешь его размах и размах остальных. Потому что само его мышление охуенно и совершенно на другом уровне чем у остальных. И понимаешь, что он это возможности создаст из воздуха.

Анон · 2021-02-11 14:02:02

Анон пишет:

Анон пишет:
Возможно но Грибоедов меня впечатляет больше)
Так потому и впечатляет, что он настоящий, и у него не было сюжетной брони и автора-который-подыгрывает.

Это да. Но я привела его в пример для иллюстрации того, что книжным персонажам охуенность, удача и чсв реальных людей зачастую и не снилось так что можно не бояться вводить охуенных и охуевших персонажей. И даже спасти их можно и даже сделать это правдоподобно.

Анон · 2021-02-11 14:11:22

Анон пишет:

Аноны, тут у меня такой вопрос назрел. Пишу роман, хочется туда напихать философской глубины и сложных отсылок, но чтобы было не нудно и для широкой публики. И вот как сделать эти поверхностные слои, чтобы читателей попроще захватить - добавить красивого экшена и романтических линий? Сделать какого-то героя/героев ближе к народу?

Глубина и отсылки могут быть видны из событий и реакций на них. Без философских цитат. И кто в курсе - уловит что-то знакомое и осознает, а кто нет - просто прочитает интересную историю. Можно отсылки и философию напихать и в обычный день обычного человека и в историю про измену, и про маньяка и про детский праздник. У тебя есть только смутная идея или сюжет? Тут либо события под смыслы подобрать (и детали с отсылками), или наоборот, видоизменить подачу уже имеющегося сюжета под смыслы. Ну, я так вижу)

Отредактировано (2021-02-11 14:12:20)

Анон · 2021-02-11 14:12:07

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
Возможно но Грибоедов меня впечатляет больше)
Так потому и впечатляет, что он настоящий, и у него не было сюжетной брони и автора-который-подыгрывает.
Это да. Но я привела его в пример для иллюстрации того, что книжным персонажам охуенность, удача и чсв реальных людей зачастую и не снилось так что можно не бояться вводить охуенных и охуевших персонажей. И даже спасти их можно и даже сделать это правдоподобно.

Анон, в том и бела, что у Камши Алва неправдоподобен.

Анон · 2021-02-11 14:13:35

Анон пишет:

У тебя есть только смутнвя идея или сюжет? Тут либо события под смыслы подобрать (и детали с отсылками), или наоборот, видоизменить уже имеющийся сюжет под смыслы. Ну, я так вижу)

У меня есть сюжет и герои, как и идеи и мысли про отсылки. Просто интересно, как бы это подать так, чтобы аудитория была как можно шире.

Анон · 2021-02-11 14:22:14

Анон пишет:

У меня есть сюжет и герои, как и идеи и мысли про отсылки. Просто интересно, как бы это подать так, чтобы аудитория была как можно шире.

История должна быть интересна сама по себе :dontknow: или у тебя и сама подача гротескная и философская? Ну если у тебя стиль нестандартный, то, наверное, только сделать максимально интересными персонажей, хотя бы одного. Не обязательно он должен быть "близок к народу" - достаточно того чтобы он цеплял и за него было приятно наблюдать и болеть. Для расширения аудитории можно сделать несколько персонажей, каждого для своей аудитории - взрослого заебавшегося для взрослых, нитакусю для подростков и тд
Можно ввести стандартные триггеры - проблемы персонажей которые стриггерят читателей.

Отредактировано (2021-02-11 14:23:58)

Анон · 2021-02-11 14:23:04

Анон пишет:

Анон, в том и бела, что у Камши Алва неправдоподобен.

Тут такая фишка, что в литре все иначе смотрится. А вот соблюдеть баланс между охуенностью и перебором - самый главный гемор, особенное если сам дрочишь на героя. Лично у меня без восхищения собственным детищем все быстро вянет.

Простыня про Грибоедова хороша, спасибо, анончик! Вот, не выкрутился он. Честно говоря, этот поступок в Тегеране с женщинами с детства потрясал до глубин души, но на фоне общей феерии жизни выглядит закономерно.

Анон · 2021-02-11 14:31:17

Анон пишет:

История должна быть интересна сама по себе или у тебя и сама подача гротескная и философская?

Да нет, подача обычная.

Анон пишет:

Не обязательно он должен быть "близок к народу" - достаточно того чтобы он цеплял и за него было приятно наблюдать и болеть. Для расширения аудитории можно сделать несколько персонажей, каждого для своей аудитории - взрослого заебавшегося для взрослых, нитакусю для подростков

Вот мне надо врубиться, что за тренды на героев. Но всяких модных рыжеехидных не люблю и если и напишу, то деконструкцию.

Анон · 2021-02-11 14:39:05

Анон пишет:

Аноны, тут у меня такой вопрос назрел. Пишу роман, хочется туда напихать философской глубины и сложных отсылок, но чтобы было не нудно и для широкой публики. И вот как сделать эти поверхностные слои, чтобы читателей попроще захватить - добавить красивого экшена и романтических линий? Сделать какого-то героя/героев ближе к народу?

Чтобы не нудно для широкой публики, надо наоборот. Делать увлекательный экшн и романтику, а вокруг рассовать философию и сложные отсылки. Как у Олди. Идеально, если философская проблема порождает причину приключений, имхо. Только экшн надо делать честно, а не на отьебись.

У Олди на мой вкус слишком много описания ощущений и впечатлений - а не размышлений - на очень в базе простой и линейный, практически тупой сюжет, они многое берут стилем и описанием. Мне это не очень, но так тоже можно, но требует хорошего языка и умения рассказать. Многословно и нескучно при этом - уметь надо.

А так я очень люблю ситуации, когда в походе у костра обсуждают философию и мировые проблемы, между делом.

Анон · 2021-02-11 14:49:10

Анон пишет:

Аноны, тут у меня такой вопрос назрел. Пишу роман, хочется туда напихать философской глубины и сложных отсылок, но чтобы было не нудно и для широкой публики. И вот как сделать эти поверхностные слои, чтобы читателей попроще захватить - добавить красивого экшена и романтических линий? Сделать какого-то героя/героев ближе к народу?

Посмотри для вдохновения сериал The Good Place

Анон · 2021-02-11 14:50:36

Анон пишет:

Делать увлекательный экшн и романтику, а вокруг рассовать философию и сложные отсылки. Как у Олди.

Как раз у Олди, как правило, философия довольно пустышечная, а сложные отсылки и финтифлюшки призваны эту пустышечность маскировать.
Не будь как Олди, анон.

Анон · 2021-02-11 14:53:43

Это проблема наполнения философской части. Анон сам наполнить может. Я про форму и подачу.

Отредактировано (2021-02-11 14:54:01)

Анон · 2021-02-11 19:52:21

Аноны, а можете посоветовать какую-нибудь годную методичку по написанию рассказов?

Анон · 2021-02-11 20:06:03

Анон пишет:

Посмотри для вдохновения сериал The Good Place

Плюсую сюда. Охуенная вещь, где серьезные проблемы уравновешиваются замечательным юмором и интересным сюжетом. Главное досмотреть до конца первого сезона, там весь первый сезон история только раскачивается.

Анон · 2021-02-11 20:34:28

Анон пишет:

Аноны, а можете посоветовать какую-нибудь годную методичку по написанию рассказов?

"How to write short stories" Джеймса Белла (James Scott Bell)

Анон · 2021-02-11 22:03:50

Анон пишет:

Анон пишет:
в каноне можно можно забрать девочку из больницы, никем не подменяя, можно устроить возникшую из ниоткуда девочку в школу, вот вообще всем насрать, что вокруг какие-то девочки появляются и исчезают.
Этот канон не Сейлормун случаем?

Да. А в фике похищение должен осуществить владелец чего-то вроде личного острова в дельте реки в черте города, так что денег ему должно хватить, вопрос в том, как уложить его злодейские планы в рамки приличия.

Анон · 2021-02-12 20:38:15

Значит так, уважаемые анонимные писатели. Ежели вас будут приглашать в Руграм/Т8 публиковаться - скорее всего, вам ничего не заплатят. Тут Гелприн со своими авторами вывалил инсайд, что им издательство задолжало 600 тыс и вообще никаких договоров не было и бабла не будет. Гелприн валит все на свою типа коллегу по проектам, но сами авторы, как мне донесли, думают, что Гелприн врет и на самом деле тоже в доле и деньги-то подпиздил. В общем они и в гелприновские проекты никому не советуют, ну только если заранее рассчитывать на то что деньги не заплатят и даже авторские экземпляры книжек не пришлют

Анон · 2021-02-12 20:53:55

Пруфы, анон

Анон · 2021-02-12 21:02:40

Анон пишет:

в Руграм/Т8

а что это?

Анон · 2021-02-12 21:03:38

Анон пишет:

Пруфы, анон

https://m.facebook.com/mgelprin
https://m.facebook.com/story.php?story_ … ent_filter

Отредактировано (2021-02-12 21:04:40)

Анон · 2021-02-12 21:36:46

Анон пишет:

а что это?

Издательство. http://t8print.ru/ https://fantlab.ru/publisher7372

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-04-22 12:02:39

Анонимные пейсатели

#36726 2021-02-11 13:45:21

Re: Анонимные пейсатели

#36727 2021-02-11 13:47:13

Re: Анонимные пейсатели

#36728 2021-02-11 13:47:23

Re: Анонимные пейсатели

#36729 2021-02-11 13:58:17

Re: Анонимные пейсатели

#36730 2021-02-11 13:58:53

Re: Анонимные пейсатели

#36731 2021-02-11 14:02:02

Re: Анонимные пейсатели

#36732 2021-02-11 14:11:22

Re: Анонимные пейсатели

#36733 2021-02-11 14:12:07

Re: Анонимные пейсатели

#36734 2021-02-11 14:13:35

Re: Анонимные пейсатели

#36735 2021-02-11 14:22:14

Re: Анонимные пейсатели

#36736 2021-02-11 14:23:04

Re: Анонимные пейсатели

#36737 2021-02-11 14:31:17

Re: Анонимные пейсатели

#36738 2021-02-11 14:39:05

Re: Анонимные пейсатели

#36739 2021-02-11 14:49:10

Re: Анонимные пейсатели

#36740 2021-02-11 14:50:36

Re: Анонимные пейсатели

#36741 2021-02-11 14:53:43

Re: Анонимные пейсатели

#36742 2021-02-11 19:52:21

Re: Анонимные пейсатели

#36743 2021-02-11 20:06:03

Re: Анонимные пейсатели

#36744 2021-02-11 20:34:28

Re: Анонимные пейсатели

#36745 2021-02-11 22:03:50

Re: Анонимные пейсатели

#36746 2021-02-12 20:38:15

Re: Анонимные пейсатели

#36747 2021-02-12 20:53:55

Re: Анонимные пейсатели

#36748 2021-02-12 21:02:40

Re: Анонимные пейсатели

#36749 2021-02-12 21:03:38

Re: Анонимные пейсатели

#36750 2021-02-12 21:36:46

Re: Анонимные пейсатели

Подвал форума