Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#35751 2021-01-08 04:49:01
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А по поводу длины - если идея на роман, хоть гони, хоть не гони, в рассказ ее не упихаешь.
Я настолько часто встречаю романы на 500+ страниц, которые можно было сократить раза в два и задумка ничего бы не потеряла, зато работа избавилась бы от проходных сцен, ненужного повторения и филлеров, что начинаю верить в то, что краткость действительно таланту какая-то родственница 
#35752 2021-01-08 04:51:06
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
1) хочется успеть воплотить все свои идеи
2) хочется коммерческого успеха или больше читателей для фанфикшена, мало пишешь - меньше читателей
3) хочется больше опыта с разными типами текстов, практика —-> опы
Или просто некоторые не могут найти иного критерия, по которому оценивали бы продуктивность своего труда. А так можно показать стопку - вот, работал!
#35753 2021-01-08 05:03:14
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
12 алок за два месяца это дохуя.
Я в какой-то момент понял, что могу писать авторский лист или два в неделю, если нахожусь в комфортном психологическом состоянии. Проблема в том, что я не могу нормально писать свежую идею. Нет, я умею планировать, имею представление о драматургии и прочем подобном. Но потом не пишется или получается как-то механически, правильно, но невыразительно.
Есть два рабочих варианта:
1) проперло? продумал основной сюжет? пиши! раззудись плечо размахнись рука, даешь три авторских в неделю, псст, а не хочешь четыре, зачем тебе спать? не смотри фильмы, не смотри аниме, не читай книги, пиши, пиши один и тот же текст, не переключаясь, пиши как можно быстрее и больше, часами, каждый день, с минимальными перерывами, так, чтобы вышел на улицу купить еды и не понял, ты персонаж текста или тебе снится, что ты бабочка?
Таким образом получается на удивление годный черновик, который потом можно уже спокойно и не торопясь дополнять и редактировать. Но это нужно реально не отрываясь строчить, потеряешь драйв, отвлечешься или замедлишься прежде, чем допишешь окончание последней главы - уже не получится годно. С длинными текстами это сложно.
2) ненаписанный текст маринуется в голове автора как гусеница в коконе, месяцами, иногда годами, обрастает произвольными подробностями, изменяется, перестраивается и наконец обретает форму - ура! можно писать.
Вот тут можно писать по авторскому в неделю без напряга, можно отвлекаться на чужие книги и так далее. Но по расписанию приступить к написанию не выходит, оно готово, когда готово.
Если я пытаюсь писать как все нормальные люди, когда придумал идею, потратил некоторое время на планирование, потом начал размеренно писать согласно плану - шанс 90%, что это останется недописанным.
#35754 2021-01-08 05:44:19
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А это обязательно? Если тебе самой это не нравится, то зачем? Читатели требуют?
Самому хочется. Кто ж мне про моих оригинальных героев НЦу напишет, кроме меня? В голове-то да, я могу всё проиграть как угодно, а вот как доходит до "запиши, чего там нафантазировал", то всё: оно обрывается в "а потом они легли под одеяло и все было офигенно" (образно говоря) или вообще все остается на уровне слов. И я не понимаю, а чего я не могу как взрослый автор, написать, ну, например, хз, там "и член геройнейма терся о грудь героининейм" (вот и это оно вот и есть: я вижу образ, а не знаю, как это писать)
#35755 2021-01-08 05:47:13
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А есть какие-то чужие тексты, в которых описано, "что, куда и как так, чтоб оно возбуждало, а не походило на анатомический справочник или сводку из хроники происшествий"? Попробуй их анализировать и сравнивать со своими. Возьми какой-нибудь чужой НЦшный эпизод, прочитай, закрой, а потом попробуй сам его написать. И смотри, в чём будет разница.
Ну, пока что я это так понимаю: другие как-то подводить к этому умеют, а я не знаю, как. Ну вот герои любят друг друга, вот было признание, вот у них отношения, вот поцелуй первый и стопервый. Вот обнимашки. А дальше-то чего? Как их заставить поебаться без авторского произвола? Анон сам уже столько лет в отношениях, что не помнит, как к этому подводить надо. И не знает, что с героями делать. Хочется ж не ПВП, а чтоб было со смыслом.
#35756 2021-01-08 06:09:35
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я тоже не умею подводить. Единственный вариант для меня — когда я так сильно шипперю героев, что любое взаимодействие между ними хочется закончить тем, что они упали и начали трахаться.
#35757 2021-01-08 06:29:20
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, странный вопрос созрел. Писал ли кто-нибудь не худлит, а самоучители про хобби? Типа как скрафтить такую и сякую херабору дендрофекальным методом и ещё 100500 в том же стиле, да всё с фоточками.
Поделитесь опытом, как писали, подводные камни и всё такое и удалось ли издать
#35758 2021-01-08 07:44:51
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Статьи такого рода писал, ну как писал: делал, в процессе фоткал, потом брал фоточки и писал, что я сделал и как это вышло.
и удалось ли издать
Ни фига не представляю, зачем сейчас нужны такие книги, все есть в интернете много и даром, разве что что-то совсем сложное и малоосвещенное, я не знаю, типа производство фарфора промышленным способом для малых хозяйств в пять человек. Ну или наоборот 100500 способов чего-то- ну вот это ради того, чтоб не гуглить 300 раз, а открыть одну книгу. У меня такая по вышивке есть, в интернете можно найти эти способы, но в одной книге - быстрее, в ней правда сотни швов.
Так что ну вот если собираешься, придумай для начала главное: зачем она нужна, какой ценностью, уникальностью информации ты собираешься уговорить читателя поставить новый пылесборник на полку вместо того, чтоб погуглить и найти больше, чем в книге.
#35759 2021-01-08 11:53:37
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я хз, честно говоря, что там можно написать в 12 АЛках за 2 месяца. Такой темп не оставляет времени не то что на перечитать написанное - даже на то, чтобы задуматься над подбором слов. Битьё хоботом как оно есть. Ну, может, очень грубый и приблизительный черновик можно таким образом сделать, чтобы потом переписать.
Без обид. Тоже не понимаю, когда об этом пишут как о достижении и о том, что медленновато, надо бы ещё быстрее. Ещё быстрее - это уже о клаву в эпилептическом припадке, что ли?
#35760 2021-01-08 12:51:52
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Есть люди, которые с удовольствием покупают книги по хобби, особенно если они красиво оформлены, на приятной бумаге и т.д. Что далеко ходить, у мамы этого анона тонна книг от кулинарных блогеров, хотя сам анон так и не понял, зачем оно надо — открываешь блог, и в нём все есть, бесплатно и не занимая место на полках.
#35761 2021-01-08 13:04:16
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Дело не в длине, а в скорости. 12 алок за два месяца это дохуя.
Вспомнил анекдот про "набираю 1000 знаков в минуту, но такая хуйня получается".
#35762 2021-01-08 13:28:06
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я хз, честно говоря, что там можно написать в 12 АЛках за 2 месяца
12 ал за 9 недель это 1,3 ал. в неделю, или 0,2 ал. в день, или 10 к знаков. У анона это 1,6 к слов или 4 часа писательства при написанном плане и доп.материалах вроде списка имен, карты и инвентаря. Если у автора нет другой социализации или автор домохозяйка без детей - почему бы и нет?
АПД. Анон просчитался, 0,2 ал. в день это 8к знаков, т.е. 1,2-1,3 к слов. Не очень много
Отредактировано (2021-01-08 13:29:46)
#35763 2021-01-08 14:11:59
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аааа! Я хочу всё знать о том, как писать по авторскому листу в день много дней подряд. Просто, как? Сколько часов при этом спать, даже на каникулах?
забив на личные нужды и погрузившись с головой) я так мог когда-то, идея захватила и я уверенно к ней пер. Теперь так пока не выходит, но препятствия больше психологические.
И немного физические, спина устает так текст набивать )
Но это надо постоянно как бы в этом вариться и при этом себя не пережимать. И чтоб идея зажгла. У меня была такая же фигня. Я писал огромные объемы. Теперь вот пару страниц за неделю сделал и бережно не тороплю себя, чтобы не застрять вообще.
#35764 2021-01-08 14:16:50
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я хз, честно говоря, что там можно написать в 12 АЛках за 2 месяца. Такой темп не оставляет времени не то что на перечитать написанное - даже на то, чтобы задуматься над подбором слов. Битьё хоботом как оно есть. Ну, может, очень грубый и приблизительный черновик можно таким образом сделать, чтобы потом переписать.
Без обид. Тоже не понимаю, когда об этом пишут как о достижении и о том, что медленновато, надо бы ещё быстрее. Ещё быстрее - это уже о клаву в эпилептическом припадке, что ли?
12 АЛ = 40 000 * 12 = 480 000 печатных знаков.
Твое сообщение = 489 печатных знаков. Округлим, 500.
12 АЛ = 960 твоих сообщений. Округлим, 1000.
В месяце 30 дней. Отдадим треть на нерабочие (мы реалисты), останется 20. В 2 месяцах получим 40 дней.
1000 поделим на 40. Получим 25 таких сообщений. В день. С выходными, с запасом времени в треть на "заболел, устал, неможу".
Какой, нахер, хобот? Какое, нахер, набивание? Какие, нахер, припадки? Ты о чем вообще?
#35765 2021-01-08 14:19:05
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
12 ал за 9 недель это 1,3 ал. в неделю, или 0,2 ал. в день, или 10 к знаков.
Это ты считаешь без выходных, больничных и т.д. При таком графике трудно сохранять свежесть мышления. Мозг - тоже орган, ему нужно отдыхать, переключаться и т.д. Иначе выйдет то самое битьё хоботом.
Ну и, опять же, ты учитываешь исключительно сам процесс написания. Без перечитывания - даже не с целью правок, а просто проверить, не упустил ли ты важных деталей, не проебал ли чего из-за замыленного глаза. Без обдумывания - а даже когда есть план, всё равно нужно обдумать и прикинуть: в каком ключе я буду писать эту сцену, какие детальки ярче проявят характеры, и т.д. Это тоже важная часть процесса.
Хотя если воспринимать это именно как работу на полный день, без особых творческих заморочек, - надо написать лыр про принцессу и дракона, садимся и пишем, - тогда да, наверное, можно.
#35766 2021-01-08 14:19:13
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я когда-то спокойно писал по АЛ в день, но кроме этого больше ничем не занимался(
просто очень горел, и было трудно заставлять себя отрываться от текста.
но для обычной жизни это не дело, конечно)
перечитывал на простенькие правки один раз, потом текст отлеживался.
Отредактировано (2021-01-08 14:20:29)
#35767 2021-01-08 14:20:12
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Такой темп не оставляет времени не то что на перечитать написанное - даже на то, чтобы задуматься над подбором слов. Битьё хоботом как оно есть.
Сто тыщ авторов участвующих в нанораймо сейчас посмотрели на тебя с недоумением. Ну да, потом будет редактура черновика, это так и работает. Но 12 алок это даже не безумные объемы при которых будет получаться хуйня. Полторы-две тыщи в день можно писать почти чистыми, либо совсем чистыми. Я в лучшие годы писал 600-900 слов в час, причем это надо было уже просто вычитать по верхам, подредактировать по мелочи, а не переписывать. Рекорд был, как я помню, миди на 6 тысяч слов придуманный и написанный в день выкладки. Недавно перечитал - офигенный текст, язык до сих пор нравится. Сейчас мой предел 300-500 в час, но достижение в 12 алок было бы мне доступно, если бы я мог писать каждый день, но увы.
#35768 2021-01-08 14:21:25
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Получим 25 таких сообщений. В день.
25 таких сообщений в день набить ненапряжно, не вопрос. Но почему-то большинство писателей на роман не 2 месяца тратит. Интересно, почему.
#35769 2021-01-08 14:22:00
#35770 2021-01-08 14:23:11
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это ты считаешь без выходных, больничных и т.д
Если давать себе выходной в неделю и делать не по полторы, а по две тыщи в день - это все ещё не слишком-то много. Нормальные объемы нано, которые ежегодно осиливает десятки тысяч человек, включая тех, кто потом публикует получившиеся книги.
#35771 2021-01-08 14:23:37
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Из какой статистики ты взял свое "большинство писателей"?
Не, ну если учитывать всех лырщиков, то я неправ, конечно. 2 месяца - это даже много.
#35772 2021-01-08 14:23:45
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Но почему-то большинство писателей на роман не 2 месяца тратит. Интересно, почему.
так это с продумыванием и мысленными затыками, скорее всего.
просто записать не так сложно, как сформировать идею и лор)
Отредактировано (2021-01-08 14:24:30)
#35773 2021-01-08 14:25:59
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Из какой статистики ты взял свое "большинство писателей"?
Не, ну если учитывать всех лырщиков, то я неправ, конечно. 2 месяца - это даже много.
Вот интересно. Когла говоришь "фанфик не литература", тут бросаются гореть на несколько дней. А вот "лырщики не писатели" сейчас пройдет тихо-гладко-без вопросов, да?
#35774 2021-01-08 14:26:52
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
"лырщики не писатели"
Писатели. Я же и сказал, что неправ.
#35775 2021-01-08 14:28:21
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну и, опять же, ты учитываешь исключительно сам процесс написания. Без перечитывания - даже не с целью правок, а просто проверить, не упустил ли ты важных деталей, не проебал ли чего из-за замыленного глаза.
Лол. Я знаю автора - профессиональную журналистку. Она способна писать 15 тыщ чистого текста за день. Вот просто приходит вечером и такая "я тут макси написала сегодня, гляди в выкладку пойдет?" Я смотрю, а оно чистое. Не то что литературная редактура не нужна, даже банальная вычитка. Ни опечаток, ни пропущенных запятых.
Не знаю, как она это делает, но наблюдал своими глазами.