Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения

#1 2014-04-22 12:02:39

Анон
Windows 7YaBrowser 14.2.1700.12508

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.


Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей


Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж


Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/


Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

Скрытый текст

#35376 2021-01-04 19:36:17

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

Фикбук тоже создавался как удобный архив чтоб не надо было шариться по закоулкам дайрей, жж и беона

Причем анон помнит, что фикбук воспринял с радостью, так как альтернатива была - убогий СИ, дайри или неприведигосподь проза.ру.  Естественно все ломанулись, и восьмиклассницы, и тетеньки за сорок.

Отредактировано (2021-01-04 19:36:43)

#35377 2021-01-04 19:37:02

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:
Анон пишет:

Она честно призналась, что ее кинкует определенный тип мужчин и сюджетов, завязанных на пафосное превозмогание.

То есть все кто пишет о любимых типажах - фанфикеры? А надо превозмогать и писать по заданию партии? ойвсе.

Анон, тебе точно надо пойти поспать. У тебя начался тяжкий бред.

#35378 2021-01-04 19:37:04

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

Анон, ну вот как же нет, если за 20 лет расцвела своя отдельная жанровая система, в которой олдскульный литературоед ногу сломает?

Опять же, эта система выросла из того, что тестов стало ОЧЕНЬ МНОГО, по этой же причине стали писать в аннотации жанр, например, или ставить возрастной рейтинг.
И как это "отгораживание" делает фики и ориджи не литературой?

#35379 2021-01-04 19:37:22

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

Анон, ну вот как же нет, если за 20 лет расцвела своя отдельная жанровая система, в которой олдскульный литературоед ногу сломает?

И как от этого фики перестают быть литературой, рассказами там или романами?

#35380 2021-01-04 19:38:22

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мне вот чисто интересно, надолго анонов хватит сраться по одному кругу? :hmm:

#35381 2021-01-04 19:38:47

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

Тем, что выкладываются в других местах?

Нет, тем, что создают отдельную стилистику, отдельную прагматику, отдельные жанры.

#35382 2021-01-04 19:39:04

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

А по факту они отгораживаются от художественной литературы.

И я даже знаю, почему. Я вот этот ПВП-драбблик написал, чтобы подрочить и порадовать сошипперов, а не чтобы ко мне со строительным уровнем заявились мерить мои тексты, а имеют ли они вообще право на _подставить нужное_. Я даже в речи обособляюсь: я не писатель, я фикрайтер. То есть так понятно, что ты собственно ни на что не претендуешь, и твое писево ни в каких коммерческих целях использовано не будет, что тоже важно, ибо авторские права.

#35383 2021-01-04 19:39:29

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

Нет, тем, что создают отдельную стилистику, отдельную прагматику, отдельные жанры.

Как это делает их не литературой? Приведи определение литературы тогда.

#35384 2021-01-04 19:39:45

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:
Анон пишет:

Анон, ну вот как же нет, если за 20 лет расцвела своя отдельная жанровая система, в которой олдскульный литературоед ногу сломает?

И как от этого фики перестают быть литературой, рассказами там или романами?

Давай, чтобы тебе не натирало нигде, сформулируем так: становятся НОВОЙ литературой.
Так лучше?

#35385 2021-01-04 19:40:51

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:
Анон пишет:

Нет, тем, что создают отдельную стилистику, отдельную прагматику, отдельные жанры.

Как это делает их не литературой? Приведи определение литературы тогда.

Твою ж кочерыжку. Как это мне надоело.
Забудем про "не литературу". Давай говорить про старую литературу - как мейнстрим, так и жанровую - и новую литературу: фанфики.

#35386 2021-01-04 19:40:52

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

Давай, чтобы тебе не натирало нигде, сформулируем так: становятся НОВОЙ литературой.
Так лучше?

В прошлом никогда не писали продолжения и стилизации?

#35387 2021-01-04 19:41:23

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

Давай, чтобы тебе не натирало нигде, сформулируем так: становятся НОВОЙ литературой.
Так лучше?

Нет. Что такое старая литература? Что такое новая? Почему их следует разделять, если один и тот же текст легко переходит из одной в другую?
Зачем плодить сущности?

#35388 2021-01-04 19:41:31

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:
Анон пишет:

Давай, чтобы тебе не натирало нигде, сформулируем так: становятся НОВОЙ литературой.
Так лучше?

В прошлом никогда не писали продолжения и стилизации?

Так - не писали.
Это не говоря о том, что со стилизациями в фанлите караул.

#35389 2021-01-04 19:41:51

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

Так - не писали.

Пруф?

#35390 2021-01-04 19:43:05

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

Нет. Что такое старая литература? Что такое новая? Почему их следует разделять, если один и тот же текст легко переходит из одной в другую?
Зачем плодить сущности?

Потому что они уже расплодились без нас.
Зачем плодить сущности и называть одомашненного волка собакой? Ну потому что это уже собака. Это уже отдельный род литературы со своим устоявшимся жанровым каноном: вот есть эпика, лирика, драма, а теперь еще и фанфик.

#35391 2021-01-04 19:43:09

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

Забудем про "не литературу". Давай говорить про старую литературу - как мейнстрим, так и жанровую - и новую литературу: фанфики.

Нет, спасибо. Тут еще за старую литературу не все протрезвели, а уже новую подвезли.
Давайте профессиональную литературу и некоммерческую. Такое разделение норм по мне.

#35392 2021-01-04 19:43:40

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

Твою ж кочерыжку. Как это мне надоело.

А ты отвечай нормально, как полагается при доказательстве своей т.з. Определения, проверка гипотез, вот это все, а не тонны разглагольствований.

Анон пишет:

Забудем про "не литературу". Давай говорить про старую литературу - как мейнстрим, так и жанровую - и новую литературу: фанфики.

Зачем выделять фанфики в новую литературу, если явление:
а) не ново
б) имеется исчерпывающий термин.

#35393 2021-01-04 19:43:58

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:
Анон пишет:

Так - не писали.

Пруф?

Что именно из классических продолжений ты читал, чтоб не пришлось пересказывать?

#35394 2021-01-04 19:45:02

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

Давайте профессиональную литературу и некоммерческую. Такое разделение норм по мне.

Извини, но это внелитературный критерий. Точно так же можно говорить про книжки в синих обложках и книжки в красных.

#35395 2021-01-04 19:48:26

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

Зачем плодить сущности и называть одомашненного волка собакой? Ну потому что это уже собака. Это уже отдельный род литературы со своим устоявшимся жанровым каноном: вот есть эпика, лирика, драма, а теперь еще и фанфик.

Собака и волк это не плодение сущностей, так как собака, как правило, отличается от волка, оридж же может быть одним и тем же, будучи выложенным на фикбуке или на АТ, а то и изданным.

То есть теперь фанфики это все же не отдельное нечто, а всего лишь младшая группа в литературе? Хорошо, ситуация проясняется
Фанфики вполне могут быть отнесены к существующим родам литературы. Зачем их выделять?

#35396 2021-01-04 19:50:18

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

Что именно из классических продолжений ты читал, чтоб не пришлось пересказывать?

"Энеида навыворот" - стёбный фанфик на Энеиду.

«Дон Кихот Авельянеды» - фанфик-прода Дон Кихота, стёб, пародия.

Шекспир - фикрайтер со стажем.

#35397 2021-01-04 19:51:43

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

Собака и волк это не плодение сущностей, так как собака, как правило, отличается от волка, оридж же может быть одним и тем же, будучи выложенным на фикбуке или на АТ, а то и изданным.

Собака тоже может потрахаться с волком и произвести на свет полуволчат. Ребята, если вам нужна отдельная система жанров, значит, отделение уже состоялось, хотите вы это признавать или нет.

#35398 2021-01-04 19:51:51

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

Извини, но это внелитературный критерий. Точно так же можно говорить про книжки в синих обложках и книжки в красных.

Ты хотел знать, чем отгораживается фанлит от прочей художки? Если ты, то изволь: фанлит - некоммерческое предприятие, им даже за авторские права не предъявляют, потому что они с этого нихуа не имеют в денежном эквиваленте. А вся остальная литература имеет, потому что продается и покупается. Если не ты спрашивал, не смею мешать тебе с твоими книжками в разноцветных обложках.

#35399 2021-01-04 19:53:26

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон пишет:

Ребята, если вам нужна отдельная система жанров, значит, отделение уже состоялось, хотите вы это признавать или нет.

Но отдельная система жанров это грубо говоря в данном случае тусовочный слэнг, который есть в большинстве сообществ по интересам
Мне подруга на днях рассказывала про книгу, которую сейчас читает, что там персонажи юстятся безбожно. Автор вероятно и слова такого не слышал никогда, но судя по описаниям персонажи и правда безбожно юстятся. Книга от этого в фанфик не превратилась

Отредактировано (2021-01-04 19:55:43)

#35400 2021-01-04 19:54:18

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Да блин, а с чего анон с "фандомным способом чтения" вообще взял, что причины его появления нужно искать именно в текстах? "Фандомный способ чтения" сформировался во время бурного развития интернета, когда а) выкладываться стали все, у кого раньше не было доступа к читателю, соответственно, читатель, у которого раньше выбор был из пяти любовных романов с лотка теперь может прицельно поискать гетный оридж с сильной женщиной и беременностью, выбирая из всего богатства, выложенного на нескольких сайтах; б) у читателя появилась возможность найти не только ту информацию о книге, которую предоставляет издатель/критики, но и мнения других читателей, которые в книгах ищут то же, что и он (отсюда те же подборки на лайвлибе).

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума