Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#35326 2021-01-04 18:54:30
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Если у тебя интенция собрать виноград, помять его в давилке, посиавить на водяной затвор, дождаться, пока перебродит, разлить по бутылкам и поставить на выдержку - это будет вино.
А если у тебя интенция взять сухой винный порошок, разбавить его виноградным соком и спиртягой, разлить и побыстрее спихнуть с рук - нутыпонел.
В первом случае у меня получится текст, написанный "от души" и с высокими целями вроде "самовыражения", "донесения до читателя мыслей и чувств" и ты ды. Во втором - дешевая коммерческая заказуха вроде книги в какой-то популярной серии. И первый, и второй способ применим при написании и фанфика, и "ориджа", и обычной жанровой литературы. Просто когда я пишу фанфик, я использую чужой опыт в большей степени, чем когда пишу что-то свое, интенции же мои могут быть разными в разных случаях. Следовательно, авторские интенции для отделения "ориджа" от, допустим, второсортной "жанровой литературы" не канают.
Кстати, а что там насчет книг в межавторских сериях типа Сточкер или там Прилагательных Дозоров? Это фанфики или как?
#35327 2021-01-04 18:54:53
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну а что поделать, если большая часть ориджей на ФБ и вправду написана как фанфики.
Это не "ну а что поделать", это именно передёрг. Ориджи на ФБ бывают самые разные.
#35328 2021-01-04 18:54:59
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну а что поделать, если большая часть ориджей на ФБ и вправду написана как фанфики.
Как это возможно, если общее у всех фанфиков — это только наличие заимствований у других авторов, а в ориджах такого как раз нет?
Или ты имеешь в виду, что у одного автора ориджи написаны как фанфики? Ну так ничего удивительного, что человек пишет похоже.
#35329 2021-01-04 18:55:43
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Нет, анон. Инстач и твиттер - это хорошие ресурсы для раскрутки и продажи картинок, а ДА - для общения художников. Нередко художник, который ищет комишенов, пользуется всеми тремя.
Именно! И даже большим числом. И на всех ресурсах, вот чудом, могут быть детали маркировки артов.
Тви не любит хэштеги, тумба наоборот под них заточена, ФА имеет широкий набор меток и даже ключевые слова.
Привыкли на самом деле немного к другому. Привыкли писать и читать фанфики, после чего начали создавать оригинальные вроде бы тексты, но писать их как фанфики.
Исключительные и отличительные черты этого в студию.
Ты опять не ответил про вопросы, чем считать текст, залитый сразу на несколько ресурсов и оридж ли написанный не как фанфик текст на сайте с фанфиками.
И все еще не привел ни одного определения. Ну же, я хоть и физик, а все равно знаю, что у вас они есть.
#35330 2021-01-04 18:56:39
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну а что поделать, если большая часть ориджей на ФБ и вправду написана как фанфики.
Как фанфики это как, с предположением что ты уже по умолчанию знаешь кто все эти люди, какие у них отношения и что вообще вокруг происходит?
Большая часть всех текстов на ФБ (да и не только там) написана просто хуево, вот и все
#35331 2021-01-04 18:56:45
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Эм, но мне в голову не придет называть буковки в интернете книгами.
Электронные книги уже не книги. Вот это поворот.
#35332 2021-01-04 18:58:09
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Не знаю, я лично вообще начинал писать рассказы в ворде, а когда подключили инет - выкладывался на форумах, большая часть из которых давно померла.) Потом узнал про самиздат, позднее про фикбук. И стал выкладываться на фикбуке, потому что сайт оказался для меня самым удобным. До сих пор там сижу, потому что ни АТ, ни продаман, ни ваттпад, ни еще какие-то сайты мне не зашли в плане удобства. До сих пор не написал ни единого фанфика. Чяднт? 
#35333 2021-01-04 18:58:25
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Привыкли на самом деле немного к другому. Привыкли писать и читать фанфики, после чего начали создавать оригинальные вроде бы тексты, но писать их как фанфики.
Вот взять, например, автора исходной статьи. Фанфик по "остров крым", фанфик по Толкину, фанфик по "пятнадцатилетнему капитану"... Может она просто по себе всех судит?
А может, она знает о чем пишет?
#35334 2021-01-04 18:59:23
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А может, она знает о чем пишет?
Да ты почитай дискуссию, сразу станет ясно, что нет.
#35335 2021-01-04 19:00:19
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну это бэд фо ю, потому что издательствам в плане физических носителей все туже и туже, а цифровые копии все популярнее и популярнее, есть мнение что рано или поздно на полную цифру и подарочными экземплярами отдельных популярных книг перейдём
Я справлюсь.
На полную цифру не перейдут никогда, потому что во все времена будут люди, которым нравится читать бумажные книги и не сажать себе зрение, вычитывая буковки на экране. Несмотря на безмерные страдания издательств, (у меня тут буквоед по соседству) в книжных магазинах всегда полно народу. Это при заоблачных, неправдоподобных ценах на книги.
#35336 2021-01-04 19:00:26
#35337 2021-01-04 19:00:50
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А может, она знает о чем пишет?
Но почему ее личный опыт должен распространяться на всех?
#35338 2021-01-04 19:01:16
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А может, она знает о чем пишет?
Это вряд ли. Она все еще не сподобилась ответить на неудобные вопросы и все еще не привела ни одного доказательства, а ведь хватило бы всего лишь одного исследования и определения.
#35339 2021-01-04 19:01:22
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:А может, она знает о чем пишет?
Да ты почитай дискуссию, сразу станет ясно, что нет.
Ты думаешь, я только что вбежал с мороза?
И вообще как тыэто себе представляешь: вот она написала три фанфика, но понятия не имеет, как и зачем фанфики пишутся? А как она их написала-то? Не приходя в сознание, что ли?
Отредактировано (2021-01-04 19:02:19)
#35340 2021-01-04 19:02:00
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ты думаешь, только что вбежал с мороза?
Думаю, да, раз такие вопросы задаёшь.
#35341 2021-01-04 19:02:44
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
То, что какая-то часть оригинальных текстов написана в аналогичном фанфики стиле или по сходным шаблонам, не делает это родовым признаком каких-то там специальных "ориджей". Это просто шаблонные или кинковые, но оригинальные тексты. При этом на том же фикбуке лежат некинковые и нешаблонные ориджи, а также некинковые и нешаблонные фанфики.
Здесь надо не знак равенства между фанфиками и ориддами ставить. Здесь надо вычленять некий массив фанфиков с определенными шаблонами, возможно, массив кинковых фанфиков, целенаправленно написанных для поглажки кинков и ни для чего другого. Этим они отличаются и от других фанфиков тоже, от тех, которые имеют ещё какие-то цели, типа поприключать героев, развить новую сюжетную ветку, спасти героев, написать полноценное продолжение, написать апокриф с лозунгом "автор неправ" и так далее.
Конечно, проще сделать морду кирпичом и записать все фанфики в кинковые тексты, а заодно туда же записать ориджи с тех же сайтов, тоже все сразу, по принципу "а чо они тут рядом лежат и метки себе надели". Ну типа как девушка надела короткую юбку, значит проститутка.
#35342 2021-01-04 19:02:49
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А как она их написала-то? Не приходя в сознание, что ли?
похоже на то, кек
#35343 2021-01-04 19:03:10
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А вот, скажем, "Весь этот джакч" Лазарчука и Успенского - это фанфик или нет? И вообще все эти "ученические" продолжения Стругацких. На фикбуках вроде как не публиковались, изданы на бумаге - обычная жанровая литература, получается?
#35344 2021-01-04 19:03:23
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
#35345 2021-01-04 19:05:29
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
На полную цифру не перейдут никогда, потому что во все времена будут люди, которым нравится читать бумажные книги и не сажать себе зрение, вычитывая буковки на экране.
Не, я с такой уверенностью ванговать не возьмусь
#35346 2021-01-04 19:06:37
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Фанфики тоже. Вот прикол.
А что прикол? Я вроде обратного и не утверждал.
#35347 2021-01-04 19:06:39
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
На полную цифру не перейдут никогда, потому что во все времена будут люди, которым нравится читать бумажные книги и не сажать себе зрение, вычитывая буковки на экране.
Это ты еще не знаешь, как можно посадить себе зрение, читая плохо пропечатанный говношрифт на туалетной бумаге.
#35348 2021-01-04 19:06:50
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ты опять не ответил про вопросы, чем считать текст, залитый сразу на несколько ресурсов и оридж ли написанный не как фанфик текст на сайте с фанфиками.
Отстань от анона, я отвечал тебе уже. Текст, который называется оридж, - оридж. Текст, который называется рассказ, - рассказ. Текст может быть рассказом и ориджем одновременно.
#35349 2021-01-04 19:06:52
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Конечно, проще сделать морду кирпичом и записать все фанфики в кинковые тексты, а заодно туда же записать ориджи с тех же сайтов, тоже все сразу, по принципу "а чо они тут рядом лежат и метки себе надели". Ну типа как девушка надела короткую юбку, значит проститутка.
А еще, если так сделать, то выходит, что и фанфики и ориджи это еще и рассказы, повести, романы, короче, проза. И сразу неудобненько как-то. Как так? Вот ледит кривой фичок про Снейпа и Гарри, а рядом оридж про школу магии и это все такая же (по форме и типу, не по содержанию и качеству) проза и литература как и чьи-то еще гениальные произведения?! Не бывать такому.
А оно да. Проза и литература.
#35350 2021-01-04 19:07:51
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Здесь надо вычленять некий массив фанфиков с определенными шаблонами, возможно, массив кинковых фанфиков, целенаправленно написанных для поглажки кинков и ни для чего другого. Этим они отличаются и от других фанфиков тоже, от тех, которые имеют ещё какие-то цели, типа поприключать героев, развить новую сюжетную ветку, спасти героев, написать полноценное продолжение, написать апокриф с лозунгом "автор неправ" и так далее.
И вдруг оказалось, что это уже сделали за нас.