Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#3451 2015-10-10 22:22:55
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я так понял твое высказывание - "номинально делал бабами". А раз куны узнали себе подобных, значит, они тоже бабы.
Ты уж выскажись как-нибудь более развернуто, что ли, чего мы тут в угадайку играем? Тебе простыню - ты два слова, догадайся, мол сама.
#3452 2015-10-11 02:03:30
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Господи, ну опять снова здорово... Причем тут это? Читай выше - есть там женщины. Есть даже местная мадам Вонг, знойная женщина, мечта поэта, есть некая пилотесса, но они фигурируют как объекты или субъекты расследований. Речь-то шла о том, что главгерои не вступают с ними в отношения помимо дружеских и деловых, и это вымораживает читателей - как это, не ебать все, что движется, грубо говоря?
Прочитал не жопой, понял. 
Тоже заметил, почему-то отсутствие если не романтики, то хоть секса вымораживает читателей. Хоть маленькой плохонькой линии. Желательно все-таки не чисто секса, хотя б с намеком на чувства.
#3453 2015-10-11 02:04:47
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Надо смотреть. Может ты мужиков писал, только номинально бабами их делал.
Это как? Оо
#3454 2015-10-11 02:11:26
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Тоже заметил, почему-то отсутствие если не романтики, то хоть секса вымораживает читателей. Хоть маленькой плохонькой линии. Желательно все-таки не чисто секса, хотя б с намеком на чувства.
Ну может, я на эмоциях объяснил плохо)
Причем секс-то у персонажей был, но вот чуйств не додали. Один прочно женат и изменять не собирается, второй кобель еще тот, но романтики в нем ни на грош.
Но безотносительно упомянутой космооперы... да, романтики. Больше. Еще больше! И уже захлебываешься в розовых соплях этой гребаной романтики! А хочется про нормальную дружбу (неважно, м-м, м-ж, ж-ж, инопланетяне, в любых комбинациях, короче).
#3455 2015-10-11 09:34:31
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я так понял твое высказывание - "номинально делал бабами". А раз куны узнали себе подобных, значит, они тоже бабы.
Номинально - только по названию. Куны себе подобных же в мужиках твоих узнавали, а не в тех, кого ты бабами делал. Я имею в виду, что когда ты писал баб, на самом деле ты писал мужиков, просто потом обряжал их в юбку, образно говоря. Потому бабы выходили ненатуральными.
#3456 2015-10-11 11:26:25
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я имею в виду, что когда ты писал баб, на самом деле ты писал мужиков, просто потом обряжал их в юбку, образно говоря. Потому бабы выходили ненатуральными.
Не совсем понимаю вот этой темы, кстати.
Я в жизни, ИРЛ, замечаю, что основная разница в поведении между М и Ж - не "гормональная", а социальная. Как принято в обществе, так себя и ведут. Принято, чтоб женщина стремилась занять меньше места, а мужчина - как можно больше, чтоб женщина хихикала и кокетничала, а мужик бил хуем по столу... вот народ в этих рамках себя и ведёт. Но достаточно народу, которому плевать на эти рамки.
А если анон описывает общество, где этих рамок нет - так там и различий этих в поведении не будет. Будут и суровые бабы, и нежные тихие мужики, и всё, что захочешь. Они же ИРЛ и так есть, ну.
#3457 2015-10-11 11:28:51
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Нидайбох тебе писать, если у тебя что мужик, что баба, никакой разницы. Психология, эмоции, поведение в идентичных ситуациях определяются, чтоб ты знал, в том числе гормональным фоном. А значит - полом.
Нидайбох тебе писать, если у тебя персонаж - набор гормонов и гендерных стереотипов 
Хотя... если пишешь мужыцкий боевик в "Крылов" или книгу о ведической женственности, тогда всё норм!
#3458 2015-10-11 11:38:01
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я в жизни, ИРЛ, замечаю, что основная разница в поведении между М и Ж - не "гормональная", а социальная. Как принято в обществе, так себя и ведут. Принято, чтоб женщина стремилась занять меньше места, а мужчина - как можно больше, чтоб женщина хихикала и кокетничала, а мужик бил хуем по столу...
Ну не так топорно, конечно. Различия идут более тонкие, где-то я читала интересную статью на эту тему. Как бы не здесь. 
Если найду - ссыльну.
#3459 2015-10-11 11:44:44
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну не так топорно, конечно. Различия идут более тонкие, где-то я читала интересную статью на эту тему. Как бы не здесь. 1133 Если найду - ссыльну.
Да я не спорю, что различия тонкие есть, но в том и дело, что они приобретённые, а не врождённые. Оч чётко видно, из какой социокультурной установки всё растёт.
#3460 2015-10-11 12:48:09
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
а не врождённые.
Врождённые тоже таки есть.
#3461 2015-10-11 12:54:31
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Врождённые тоже таки есть.
Сомневаюсь. Плюс ни разу не видела железных пруфов, окромя "это всё гормоны" и прочего голословного.
#3462 2015-10-11 13:08:21
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Врожденных таки нет. Вернее, так: есть исследования, подтверждающие статистическую зависимость наличия каких-то признаков от пола. Грубо говоря, у вас на треть больше шансов встретить математически одаренного мальчика, чем девочку. Но это не значит, что таких девочек не существует или что любая такая девочка будет слабее по исследуемому признаку аналогичного мальчика.
Даже чисто с точки зрения генетики довольно сомнительно наличие каких-то изолированных характеристик у полов. Поскольку мальчики в любом случае ХУ, то есть наследуют матери как и отцу. При этом У-хромосома несет всего 86 генов, а Х - 1400. Основная часть наследственной информации передается от женщины. Если ген тяги к варке борщей действительно существовал бы, он бы был распространен в мужской популяции не меньше )))
#3463 2015-10-11 13:17:03
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А говорят, лучшие повара - мужчины))) Мой дед готовит куда лучше меня, у меня явно нету гена тяги к варке борщей)))
Что мужчины не варят борщи - это как раз социальное.
Отредактировано (2015-10-11 13:17:19)
#3464 2015-10-11 13:40:08
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Сомневаюсь.
Как минимум иное отношение к мужчинам, за счёт влечения. Мужчина к мужчине тоже будет относиться иначе, чем мужчина к женщине, даже если между ними нет влюблённости. В той статье это на примере макса фрая разбирали, который демонстрировал женский взгляд на мужчин.
У женщин в большинстве своём иной способ обработки информации, большая психологическая устойчивость, меньшая агрессивность, иное восприятие иерархии, например.
#3465 2015-10-11 13:51:13
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
меньшая агрессивность
Чо, правда что ли? 
#3466 2015-10-11 13:54:04
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Как минимум иное отношение к мужчинам, за счёт влечения.
А если персонаж лесби? Или гей? Но в общем я согласна.
меньшая агрессивность, иное восприятие иерархии, например
Вот это социальное, стопудово. Насчет остального - не знаю.
#3467 2015-10-11 17:56:09
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Чо, правда что ли?
Натурально, против тестостерона не попрёшь. Сравнить хоть дружеское общение мальчиков и девочек - девочки спокойно общаются между собой, смеются там, играют; мальчики друг друга дружески пиздят и обзывают.
А если персонаж лесби? Или гей?
Разумеется, они тоже будут иначе относиться к лицам одного с собой пола или различного.
Вот это социальное, стопудово. Насчет остального - не знаю.
Агрессивность - сто пудов не социальное, социальное прорезается годам к пяти, а агрессивность мальчиков проявляется раньше. Оно связано и с их физическими параметрами - мальчики в основном здоровее девочек и без задней мысли используют преимущество. Большинство девочек спокойнее и усидчивее.
Другое дело, что социум старается намеренно углубить природные отличия - типа тыжедевочка, давай сиди смирно, и тыжемальчик давай бегай и пизди друзей. А на самом деле нужно наоборот поощрять в девочках активность и решительность, а в мальчиках аккуратность и сдержанность. Шоб, значит, уравновесить.
#3468 2015-10-11 18:08:51
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон в шляпе, мне кажется, ты живешь на необитаемом острове и изучаешь людей по сериальчикам 
В раннем детстве мальчики и девочки примерно одинаково себя ведут, девочки вообще не в одном месте не "спокойнее и усидчивее" пока мелкие. Это потом их начинают стращать: сиди спокойно, не дерись, не лазай по деревьям, тыжедевочка. Мальчики, опять же, очень редко пиздят друг друга без причины, если это не мальчики из неблагополучной среды. Дети как дети. Играются, бесятся - и те и другие.
При этом девочки в детстве очень часто крупнее мальчиков-ровесников. И это различие даже с началом переходного возраста долгое время сохраняется.
Про агрессивность, опять же, лол ) Известный факт, что в природе самки агрессивнее и безжалостнее самцов, так как им надо защищать потомство. Медведица может отпиздить медведа, который тяжелее и больше ее раза в полтора. По этой причине самцы с ними часто предпочитают не связываться и драпать (а вовсе не из природной галантности, бггг).
#3469 2015-10-11 18:18:56
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон в шляпе жжот! Либо инопланетянин.
Девочки тоже еще как пиздят и друг друга, и мальчиков, причем рано усваивают фразу "он первый начал", так что частенько пацану влетает еще и за то, что девочку обидел. Ну а пацаны начинают мстить. Кто грязью швыряется и лягушек за шиворот сует, кто и отлупить может. И да, анон выше прав, девочки часто крупнее мальчиков и без зазрения совести пользуются преимуществом 
Отредактировано (2015-10-11 18:19:17)
#3470 2015-10-11 18:29:31
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон выше сам девочко и у него есть брат чуть младше возрастом, так что в детстве неоднократно случалось того, пользоваться преимуществом ))) По счастью, братег меня перерос только в возрасте, когда драться стало уже некомильфо. Почему природа такая сука, я и дальше хотела бы быть здоровым лбом, способным отпинать любого обидчика, но выросла в феечку с 40 размером одежды, теперь приходится быть тыжедевочкой 
#3471 2015-10-11 18:32:33
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, спорящие с аноном в шляпе, почитайте возрастную психологию, что ли.
#3472 2015-10-11 18:36:08
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон в шляпе, мне кажется, ты живешь на необитаемом острове и изучаешь людей по сериальчикам
Симметрично. Я люблю наблюдать за людьми, в том числе за детьми. И мои наблюдения не противоречат тому, что я читаю по данной теме. Если ваши наблюдения противоречат моим, ну упс. Нет так нет. 
Известный факт, что в природе самки агрессивнее и безжалостнее самцов
Не у приматов.
Медведица может отпиздить медведа, который тяжелее и больше ее раза в полтора.
Только защищая потомство. Тут уже несколько иной механизм.
Аноны, ваш личный опыт очень ценен для статистики, правда
#3473 2015-10-11 18:36:14
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, спорящие с аноном в шляпе, почитайте возрастную психологию, что ли.
Это ты счас отлично сказал Возрастная психология - очень широкая область, в ней куча теорий, часто еще и противоречащих друг другу (как и много где в психологии). Кое-что из этого я читал. На что именно ты киваешь?
#3474 2015-10-11 18:37:59
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
девочки часто крупнее мальчиков и без зазрения совести пользуются преимуществом
Именно поэтому нормы педиатрии в физических параметрах для девочек ниже, чем для мальчиков, видимо.
#3475 2015-10-11 18:41:01
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Аноны, спорящие с аноном в шляпе, почитайте возрастную психологию, что ли.
Это ты счас отлично сказал
На раннее развитие, где как раз про то, что мальчики физически развиваются активнее и в целом агрессивнее девочек. Никаких там нет противоречащих теорий, я ж тебя не Фрейда читать отправляю. А хотя бы Пиаже. Всё давно исследовано и описано.