Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#34001 2020-12-14 20:29:46
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Не только читателя, но и писателя! И текста, если аффтор вкладывает туда соответствующую точку зрения и месседжи в явном виде.
Ну тут как сказать. Лев Николаич явно пытался в конечной эволюции Наташи Ростовой явить идеал женщины, а все равно получилось фубля.
#34002 2020-12-14 20:31:25
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Тирион, кстати, в составе ланистерского полка насиловал свою жену. Это к слову о том, что Мартин только и пекся, что о фем-оптике.
И это подано как ничо окнорм поступок? Тирион не пидорасится и не спивается из-за этого? Он отца не за это убил?
#34003 2020-12-14 20:34:09
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Вообще Дейнерис это в некотором роде антиреклама фем-оптики. Женщина, которую стать (анти)героем вынудили обстоятельства. Если бы не они, она вполне нормально жила бы в качестве собственности мужчины, которая ничего не хочет решать. И заметим, счастливее это ее не сделало.
Как это собственность мужчины, которая не хочет решать? Это она, тащемта, подпихнула Дрого пойти воевать Вестерос, а для этого заработать баблишка на корабли, а для этого налететь на овечий народ и набрать рабов, чтобы продать .
Слушайте, в книге Дрого Дени не насиловал. Это все сериал. А в книге у них нормальная брачная ночь, Дени все более чем понравилось.
Да, но потом вполне себе насиловал, когда у нее после целого дня езды были мозоли и жопа болела.
#34004 2020-12-14 20:35:15
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну, в конце получилось фигово, но с драконами же круто было, и никакой мужик такого не обеспечит. Ни полётов, ни власти, ни привязанности.
Драконы - они как котики, только большие, с крыльями и пыхают огнем 
#34005 2020-12-14 20:36:58
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Женщина, которую стать (анти)героем вынудили обстоятельства
Вынудить стать героем обстоятельства не могут. Женщина без такого желания всегда найдет к кому прилепиться, на чьей шее повиснуть и ничего не решать. Мало что ли у неё было матримониальных перспектив после всего этого? Хотела бы быть собственностью, стала бы, и зверушек бы мужу отдала и ничего не решала бы
Отредактировано (2020-12-14 20:37:15)
#34006 2020-12-14 20:42:46
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А вообще фем-взгляды автора не обязательно должны выражаться в том, что все живут по канонам феминизма. Главная феминистичность ПЛиО в том, что женщины там люди, а не красивые картинки. Со своими амбициями, желаниями и ошибками.
Отредактировано (2020-12-14 20:45:25)
#34007 2020-12-14 20:45:11
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А вообще фем-взгляды автора не обязательно должны выражаться в том, что все живут по канонам феминизма. Главная феминистичность ПЛиО в том, что женщины там люди, а не красивые картинки. Со своими амбициями, желаниями и ошибками.
Браво, анон.
#34008 2020-12-14 20:50:39
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Да, и драонов разве она не специално вылупила? Она до этого уже успела заметить свою неопалимость и влияние огня на яйца, так что тот костер был далеко не способом суициднуться как верная индийская жена
#34009 2020-12-14 20:51:52
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Да, так и было. Но это уже лучше в треде ИП обсудить, мне кажется перебор у нас)
#34010 2020-12-14 21:20:34
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Вынудить стать героем обстоятельства не могут.
Ну это такой тип мотивации, когда изначально персонаж ничего такого не хочет, но потом на его планету нападают и т.п. - приходится начать действовать.
Почему-то последнее время прямая инициатива-мотивация, когда цель начинает двигать сюжет и ее нельзя описать как "мне пришлось, потому что" - признак антигероя.
#34011 2020-12-14 21:22:51
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А вообще фем-взгляды автора не обязательно должны выражаться в том, что все живут по канонам феминизма. Главная феминистичность ПЛиО в том, что женщины там люди, а не красивые картинки. Со своими амбициями, желаниями и ошибками.
Ну вот да. При этом все каноны условного средневековья соблюдены. Об этом шла речь изначально: и при патриархате могут и должны быть яркие, разнообразные женские образы. А не "фубля патриархат сразу говно, мудроженщины"
#34012 2020-12-15 01:42:15
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Лев Николаич явно пытался в конечной эволюции Наташи Ростовой явить идеал женщины, а все равно получилось фубля.
Так у него не фем-оптика, а фубля-оптика в женском вопросе. Логично, что и в тексте получилась фубля.
#34013 2020-12-15 10:02:40
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Так у него не фем-оптика, а фубля-оптика в женском вопросе. Логично, что и в тексте получилась фубля.
А почему все время забывают про Марью? Которая в браке осталась собой, в муже не растворилась и вдумчиво воспитывает детей, переживая не только из-за зеленых пятен на пеленках?
Что до Наташи, то там, ИМХО, такой финал закономерен: она с самого начала подается как добрая, эмоциональная, но совершенно не умная (в плане интеллектуальных запросов и склонности к рефлексии) девочка из семьи таких же добрых, хлебосольных, но в целом тупеньких Ростовых. В браке с таким же добрым разгильдяем Пьером не удивительно, что Наташа позволяет себе распуститься и удариться в щастьематеринства с той же страстью, с которой раньше влюблялась. Это просто не тот вариант, когда женщине нужно что-то большее даже в границах семьи, она не будет страдать из-за того, что ее духовные запросы не совпадают с мужниными, как та же Марья.
#34014 2020-12-15 10:24:50
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Драконы - они как котики, только большие, с крыльями и пыхают огнем
А 40 драконов - это как 40 кошек, только вякать на хозяйку никто не посмеет.
#34015 2020-12-15 10:30:36
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А 40 драконов - это как 40 кошек, только вякать на хозяйку никто не посмеет.
если у Дени будет 40 драконов, то я хочу это видеть. (а чо, может, они размножатся в книге)
#34016 2020-12-15 11:21:45
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А почему все время забывают про Марью? Которая в браке осталась собой, в муже не растворилась и вдумчиво воспитывает детей, переживая не только из-за зеленых пятен на пеленках?
А тут хороший вопрос, который пахнет двуличием автора. Николай и Мария — срисованные образы его родителей. Мать Толстой боготворил чуть ли не до безумия, зачитывался её дневниками, бережно хранил всё с нею связанное. Фактически, он перенёс образы родителей в роман с лёгкой рихтовкой их брака: в реальности это был брак по расчёту и для приличий, который оказался счастливым. Жену он себе искал в принципе схожую с образом матери, а потом ломал в идеал.
Наташа же — по его же словам — его идеальная женщина во всей красе, не обременённая большими знаниями, искренняя, бесхитростная, удобная и фертильная. Против слова божьего не попрёшь, увы.
Отредактировано (2020-12-15 11:22:26)
#34017 2020-12-15 11:40:19
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Против слова божьего не попрёшь, увы.
Почему божьего-то? Обычный мудак.
Попадался интересный разбор, что Толстой вылез просто потому что был первым объемным романом, хайпанул, говоря современным языком. А вообще он говно.
Там еще автор разбора отлично над стилем гиенил, если кто статью помнит, принесите, плиз, а то я проебал. вроде статья в Библиотеке Мошкова была.
#34018 2020-12-15 11:41:06
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Почему божьего-то? Обычный мудак.
#34019 2020-12-15 11:42:34
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Бесит, что выдалось свободное время, я сел за ноут с твердым намерением дописать главу, а в результате опять полез на холиварку и не могу пнуть себя писать 
Аноны, как смотивироваться?
#34020 2020-12-15 11:42:36
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Почему божьего-то?
#34021 2020-12-15 11:46:04
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Бесит, что выдалось свободное время, я сел за ноут с твердым намерением дописать главу, а в результате опять полез на холиварку и не могу пнуть себя писать
Вот это всё напиши не сюда, а туда. "Я хотел написать главу, но маюсь дурью. А написал бы я так-то да так-то, а что бы аноны сказали?". Потом вырежи все ремарки про анонов, про дурь и т.д., подредактируй - и вуаля.
#34022 2020-12-15 11:50:59
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Там еще автор разбора отлично над стилем гиенил, если кто статью помнит, принесите, плиз, а то я проебал. вроде статья в Библиотеке Мошкова была.
Язык у него в ВиМ дубовый, но идейное наполнение и психологизм на высоте. Толстой гений, но гениальность не гарантирует высоких моральных качеств.
Другое дело, что в наше время этому великовозрастному мудню хорошая девочка Софа из хорошей интеллигентной семьи, только что вставшая со школьной скамьи, не светила бы, а если бы засветила, то развелась бы. И жрать было бы некого, в мире пошлой женской эмансипации.
Бесит, что выдалось свободное время, я сел за ноут с твердым намерением дописать главу, а в результате опять полез на холиварку и не могу пнуть себя писать
SELF CONTROL или аналогичные приложения, советую.
#34023 2020-12-15 11:51:21
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Бесит, что выдалось свободное время, я сел за ноут с твердым намерением дописать главу, а в результате опять полез на холиварку и не могу пнуть себя писать
Попробуй сначала в бумажном блокнотике накарябать, а потом перепечатать с расширением и исправлением текста.
Замечаю, что при работе материалами реального мира (ручка, краски, бумага) мозг иначе работает))
#34024 2020-12-15 11:52:42
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Там еще автор разбора отлично над стилем гиенил, если кто статью помнит, принесите, плиз, а то я проебал. вроде статья в Библиотеке Мошкова была.
Эта та, где разбирается творчество Толстого типа для детей? Анон буквально пару дней назад наткнулся, пробомбился с "ДИТАЧКИ ИТА БУДУЩЕЕ!!1" в предисловии и закрыл.
#34025 2020-12-15 11:54:29
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, как смотивироваться?
Почему то всегда так, когда есть время плохо пишется.
Внимательно почитай текст. Попробуй сделать несколько фраз. Подумай, что дальше должно быть. А потом пойди поделай другие дела. Помой посуду, погуляй.