Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#33901 2020-12-13 13:22:06
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я тс, и дело и в моем моральном запрете - я боюсь, что сделаю вклад в нормализацию педофилии, поскольку у меня может быть излишне мягкий и романтизированный текст, и в общественном осуждении.
Веленью божию, о муза, будь послушна,
Обиды не страшась, не требуя венца;
Хвалу и клевету приемли равнодушно,
И не оспоривай глупца.
#33902 2020-12-13 14:37:32
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Вот тут рассуждали, как английский прокачать, а у меня другая проблема: как бы русский литературный не забыть. Я твердо верю в поддержание своего владения слогом за счет чтения хороших книжек, а они у меня в последнее время постоянно оказываются англоязычными. Аноны, что читать из современной русскоязычной литературы?
#33903 2020-12-13 14:39:14
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, что читать из современной русскоязычной литературы?
Мне постоянно советуют Дину Рубину, но она не из моих фломастеров.
Анон ходит к классикам.
#33904 2020-12-13 14:42:32
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Да ладно? Так таки и никто? Набоков так от имени Гумбочки обдрочился на Лолитины незрелые прелести, что как минимум у анона подозрения и в отношении самого автора возникли.
И это не первый раз был, когда он эту тему поднимал 
Были-были подозрения. И эта его лютая ненависть к Фрейду...
#33905 2020-12-13 14:46:07
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Как я тебя понимаю, ты как раз хочешь нормально подсветить проблему изнутри.
Спасибо, ты очень классно сформулировал! Стремлюсь к этому, а удастся ли адекватно воплотить, никто не знает) буду стараться
Если анону с педофилией кровь из носу нужно именно обмазаться педофилией, а не отсветить проблему, то анону с педофилией все-таки нужно хорошенечко подумать о собственных желаниях и признать, что они не совсем нормальные, даже в свете того, что ему не хочется ебать живых детей.
Если честно, иногда я сам думаю, что мой интерес к этой теме не совсем нормальный, даже сам у себя отвращение вызываю. Но я реально считаю педофилию злом, и реальные дети мне не нравятся. Да и на вымышленных не дрочу. Но именно тема насилия над детьми меня просто преследует, это одна из любимых вообще тем, тут я множество тараканов выгоняю и вовсю сублимирую травму. Но писать о растлении как о чем-то хорошем, или просто как порно какое-то мне мерзко, мне нужно обмазаться именно психологизмом всего этого, показать боль, страх, отвращение, смирение, вытеснение воспоминаний, все такое. Может, я всё-таки больной ублюдок, и вот мои моральные терзания насчёт этого как раз причина, почему я сюда пишу стоит ли браться, или я не справлюсь и просто умножу тупое говно в мире тем, что недостаточно пролечил голову
#33906 2020-12-13 14:51:00
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Напиши "в стол".
А потом, когда/если попустит, уже решишь, стоит ли написанное куда-то выкладывать
Кстати, очень хороший вариант, спасибо!
тс
#33907 2020-12-13 15:22:14
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Мне постоянно советуют Дину Рубину, но она не из моих фломастеров.
Анон ходит к классикам.
Классика — это хорошо, конечно, но хотелось бы чего-то более современного и динамичного. За рекомендацию спасибо, попробую.
#33908 2020-12-13 15:28:50
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
мне нужно обмазаться именно психологизмом всего этого, показать боль, страх, отвращение, смирение, вытеснение воспоминаний, все такое
Тогда как это может служить нормализации/романтизации педофилии? Как раз наоборот же.
Пиши смело. Как минимум, станет легче твоим тараканам, как максимум, кто-то из читателей проникнется ужасами, если раньше об этом не задумывался.
#33909 2020-12-13 15:52:54
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Тогда как это может служить нормализации/романтизации педофилии? Как раз наоборот же
Большое спасибо, анон! Наверное, и правда, попробую написать. И спасибо всем, кто поучаствовал в дискуссии, помогли мне немного отрефлексировать и сформулировать волнующие меня вещи)
#33910 2020-12-13 16:01:35
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, что читать из современной русскоязычной литературы?
Улицкая, Маканин.
#33911 2020-12-13 16:07:37
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
ГГ на момент начала истории предстает нам измотанным преследованием и в бегах, с преследователями расправляемся и вот что дальше? Добиваться какой-то скрытой цели, которая была задолго до?
Да, конечно.
Момент, с которого ты начинаешь рассказывать - не начало событий, а их середина или первая треть, раз ты начинаешь не с ситуации покоя, который прерывается поворотным событием, а в точке, где поворотное событие уже давно произошло и сейчас герой разбирается с последствиями.
ГГ в бегах. Он выбит из социальных связей, он потерял несколько лет, он, по сути, не существует и только что выбрался из опасности.
Может быть, он хочет вернуть всё как было? Или построить себе новую жизнь, без бегов? Избавиться от опасности раз и навсегда? Отомстить за то, что с ним произошло, "моя жизнь разрушена - ну так я и ваши разрушу, гады"? Или спасти и защитить кого-то ещё, "моя жизнь разрушена, но я не позволю доломать ещё и вот это"?
Тут надо или важную цель к этим деньгам (что сложно герой одиночка), либо другую мотивацию.
То, что он одиночка, не очень хорошо: про это сложно написать так, чтобы читателей зацепило. Его социальные связи не обязательно должны быть семьёй. Скажем, у Питера Блада были подчинённые (они же друзья), далёкая любовь и несколько злобных врагов, и это создало ему кучу мотивов что-то делать, а не просто бегать, чтобы выжить.
#33912 2020-12-13 16:15:44
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Если честно, иногда я сам думаю, что мой интерес к этой теме не совсем нормальный, даже сам у себя отвращение вызываю. Но я реально считаю педофилию злом, и реальные дети мне не нравятся. Да и на вымышленных не дрочу. Но именно тема насилия над детьми меня просто преследует, это одна из любимых вообще тем, тут я множество тараканов выгоняю и вовсю сублимирую травму. Но писать о растлении как о чем-то хорошем, или просто как порно какое-то мне мерзко, мне нужно обмазаться именно психологизмом всего этого, показать боль, страх, отвращение, смирение, вытеснение воспоминаний, все такое. Может, я всё-таки больной ублюдок, и вот мои моральные терзания насчёт этого как раз причина, почему я сюда пишу
Знаешь, анон, Шаляпин как-то писал, что у каждого художника в широком смысле слова есть своя тема, своя болевая точка, вокруг которой в каком-то смысле строится его творчество. Что-то, что болит, не даёт покоя. Ты можешь создавать разные образы и сюжеты, но отталкиваться они будут от той самой стартовой болезненной точки. Наверное, кто-то поспорит с этим, и, может, не у всех, но мне это мнение кажется очень жизненным. Так вот, если твоя травма толкает тебя писать именно об этом, если эта тема тебя преследует, но ты не дпочишь на это, то это даже не кинк, это та самая тема, болевая точка. И стыдиться её нечего.
Вот Достоевский постоянно эту тему выводил, у него педофилия постоянно как выскочит из-за угла).
#33913 2020-12-13 16:35:00
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, что читать из современной русскоязычной литературы?
Зулейху попробуй. Которая с глазами) Содержание там спорное, но русский, имхо, очень хорош.
#33914 2020-12-13 16:35:24
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, что читать из современной русскоязычной литературы?
Ради языка? Михаила Шишкина.
#33915 2020-12-13 16:42:39
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Интересно писать, как другие люди, дети, справляются с травмой, как они ведут себя, столкнувшись с педофилом, интересно, что толкает взрослого человека нарушить моральный запрет, и так далее.
Вроде этого? https://archiveofourown.org/works/12111267
#33916 2020-12-13 16:48:55
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, что читать из современной русскоязычной литературы?
Шмаракова
Если любишь непонятную скучную херобору постмодернизм
(не в обиду постмодернизму, лично мне « Каллиопа, дерево, Кориск» очень зашло, но многим может показаться не оч)
#33917 2020-12-13 17:39:22
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Как перестать генерировать идеи в небывалом количестве и записать хоть одну нормально. 
#33918 2020-12-13 18:23:09
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Спасибо всем анонам с русскоязычными авторами, записала в блокнотик, буду читать.
#33919 2020-12-13 18:32:17
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Как перестать генерировать идеи в небывалом количестве и записать хоть одну нормально.
обнимемся, анонче! 
всю жизнь та же беда
#33920 2020-12-13 18:33:39
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Как перестать генерировать идеи в небывалом количестве и записать хоть одну нормально.
Зачем? Фантазиями в том или ином виде занимаются практически все, это нормальное свойство психики. К писательству отношения не имеет никакого.
#33921 2020-12-13 18:40:16
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, что читать из современной русскоязычной литературы?
Коростелева же.
#33922 2020-12-13 18:50:14
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Вот у неё как раз язык специфический.
#33923 2020-12-13 18:56:37
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Но очень хороший.
#33924 2020-12-13 19:01:16
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон-сценарист еще хочет поорать.
Сначала господа редакторы и продюсеры выдергивают сюжету зубы. А потом сука жалуются, что драмы-драмы мало.
Подробности: значит, есть юная героиня, которая убила своего папашку-абьюзера, уехала в большой город и там делает карьеру. Карьера у нее идет зигзагом, то успех, то провал, но на волне очередного успеха ее сосед, который располагает доказательствами ее виновности, начинает ее шантажировать. А у нее успех-то есть, а бабла толком нет: все пришлось инвестировать. И она вынуждена одновременно ишачить изо всех сил, и разбираться с этим шантажистом.
Что делает мое дорогое начальство? Убирает шантажиста. Всю эту сюжетную линию.
Что остается героине? Мелкие срачики с конкурентками.
Я должна теперь из этого говна сделать драму.
#33925 2020-12-13 19:20:42
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Но писать о растлении как о чем-то хорошем, или просто как порно какое-то мне мерзко, мне нужно обмазаться именно психологизмом всего этого, показать боль, страх, отвращение, смирение, вытеснение воспоминаний, все такое. Может, я всё-таки больной ублюдок
Мне кажется, пока не напишешь, не поймешь, больной ты ублюдок или все-таки нет. Так что, дерзай.