Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

вот кстати автор(-ы) там круто сами трагедию обесценили

Не знаю, о каком вы фике, но стало интересно: почему обесценили?

Фик очень известный — Скворечник для Гарпий по юрцам.
И мне тоже непонятно, почему обесценили

Анон

Re: Анонимные пейсатели

потому что когда смерть окончательна, это трагедия, а когда они взявшись за руки воркуют на небесах - уже не так
но целевой аудитории второй вариант гораздо больше заходит

авторы очень круто начали в духе реала, а закончили этим самым

Отредактировано (2020-11-17 12:16:43)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

потому что когда смерть окончательна, это трагедия, а когда они взявшись за руки воркуют на небесах - уже не так
но целевой аудитории второй вариант больше заходит

Ну, я эту концовку всерьёз не воспринимаю. Бред угасающего сознания.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

потому что когда смерть окончательна, это трагедия, а когда они взявшись за руки воркуют на небесах - уже не так
но целевой аудитории второй вариант гораздо больше заходит

авторы очень круто начали в духе реала, а закончили этим самым

С другой стороны, ты прав, анон. Мне в этом смысле больше нравятся варианты либо чистой мистики с реинкарнацией, либо когда так до конца и не ясно, действительно ли там имеет место быть посмертное существование в виде духов или это шиза главного героя.
Для себя я однозначно выбираю второй вариант

Отредактировано (2020-11-17 12:22:05)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

ну тут еще вопрос, во что верит сам автор-читатель. Если автор верит в загробную жизнь, то читателю, который не верит, будет сложненько, да. Но верят-то и в реале, не то, что в фичках

Анон

Re: Анонимные пейсатели

потому что когда смерть окончательна, это трагедия, а когда они взявшись за руки воркуют на небесах - уже не так
но целевой аудитории второй вариант больше заходит

Ну, я эту концовку всерьёз не воспринимаю. Бред угасающего сознания.

не, там же ещё замуты с тенью отца Гамлетаремнём и т. п., оно всё в эту степь, потусторонюю

Отредактировано (2020-11-17 12:39:58)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

потому что когда смерть окончательна, это трагедия, а когда они взявшись за руки воркуют на небесах - уже не так

Кому как. И смотря как написано. Воссоединение после смерти - вполне классический сюжет во многих культурах, и эмоциональный потенциал у него сильный, я бы не стала сбрасывать его со счетов.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

потому что когда смерть окончательна, это трагедия, а когда они взявшись за руки воркуют на небесах - уже не так

Кому как. И смотря как написано. Воссоединение после смерти - вполне классический сюжет во многих культурах, и эмоциональный потенциал у него сильный, я бы не стала сбрасывать его со счетов.

там очень была сильная реаловская трагедия, а сладенькие воссоединения на хэппи энд работают (которого для трагедии быть бы не могло)
в общем, на мой взгляд получилось ни то ни сё, и вон анон говорит, что даже таким хэ читатели недовольны

Анон

Re: Анонимные пейсатели

потому что когда смерть окончательна, это трагедия, а когда они взявшись за руки воркуют на небесах - уже не так

Кому как. И смотря как написано. Воссоединение после смерти - вполне классический сюжет во многих культурах, и эмоциональный потенциал у него сильный, я бы не стала сбрасывать его со счетов.

И он в большинстве случаев не верибельный. Потому как сильно завязан на вере читателя, а даже самый верующий (опять же во что?) вряд ли сможет спокойно принять тот факт, что два суицидника зажили долго и счастливо где-то там. Почему они в ад не провалились, почему тараканами не родились, почему голодными духами не стали, к примеру?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И он в большинстве случаев не верибельный. Потому как сильно завязан на вере читателя, а даже самый верующий (опять же во что?) вряд ли сможет спокойно принять тот факт, что два суицидника зажили долго и счастливо где-то там. Почему они в ад не провалились, почему тараканами не родились, почему голодными духами не стали, к примеру?

Э, а при чём тут реаловая вера? То, как загробный мир работает в авторском мире, зависит от задумки автора. Если он не заявлен как строго соответствующий христианским/буддийским/этц канонам - он не обязан им соответствовать. Вот так он работает у автора.

Есличо, я исходный текст не читал. Просто не очень понимаю, при чём тут вера читателя. Я, к примеру, ИРЛ в вампиров не верю, но если у автора герои после смерти становятся вампирами - штош, таков смысел (тм).

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Давно не начинала писать большие макси, и опять ощущение, что разучилась это делать.
Как интересно представить персонажа, но не вывалить о нем инфодамп на первой странице? Как кто любит читать? Чтобы сначала было рассказано, что это за герой, или сначала показаны какие-то действия, а информация о персонаже понемногу кусками разбросана там-сям?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И, раз уж речь о пореаловой вере - по-моему, большинству людей как раз и ближе не строго христианские каноны, а расплывчатое "ну что-то там, наверное, есть после смерти".
Бывают, конечно, и всерьёз религиозные люди, у которых доктор сказал "в ад" - значит, в ад, и всерьёз материалисты-атеисты, у которых после смерти строго червяки и компост. Но большинство всё же где-то между.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

В реале ни во что не верю, но во всех ориджах чётко прописываю реальный для сеттинга позитивный тот свет или реинкарнацию 1-в-1. Потому что горя мне и в реале хватает.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Давно не начинала писать большие макси, и опять ощущение, что разучилась это делать.
Как интересно представить персонажа, но не вывалить о нем инфодамп на первой странице? Как кто любит читать? Чтобы сначала было рассказано, что это за герой, или сначала показаны какие-то действия, а информация о персонаже понемногу кусками разбросана там-сям?

Мне нравятся в начале короткие бурные диалоги, из которых можно многое понять о героях. Типа дружеских перепалок. Или наоборот, неспешное разворачивание рассказа, но если есть какая-то правильная рассказовая интонация, то цепляет не хуже, и тогда можно постепенно представить и о герое информацию.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Э, а при чём тут реаловая вера? То, как загробный мир работает в авторском мире, зависит от задумки автора. Если он не заявлен как строго соответствующий христианским/буддийским/этц канонам - он не обязан им соответствовать. Вот так он работает у автора.

Есличо, я исходный текст не читал. Просто не очень понимаю, при чём тут вера читателя. Я, к примеру, ИРЛ в вампиров не верю, но если у автора герои после смерти становятся вампирами - штош, таков смысел (тм).

А притом, что у авторов там реал, причём достаточно детально и жизненно прописанный. Там не фентези с вампирами и демонами, где бы действовали законы его собственного авторского мира. А значит и к смерти надо бы по идее близкие к реаловым мировоззрения понятия применить. Но у них на концовку натягивается чуть ли не флаффная (за исключением того, что один героев нем) сказка, которая с остальным повествованием плохо вяжется.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А значит и к смерти надо бы по идее близкие к реаловым мировоззрения понятия применить.

А ты на 100% уверен, что загробной жизни в реале нет? 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А значит и к смерти надо бы по идее близкие к реаловым мировоззрения понятия применить.

А ты на 100% уверен, что загробной жизни в реале нет? 

Я-то как раз верю в обратное, и у себя в работах это так или иначе отражаю.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Был однажды ещё худший финт - в первой части подробно и реалово описывается, как юного наследника коварный деспот, захвативший власть, отправляет в пожизненную ссылку с суровым мужественным офицером, они средневеково-реалистично едут, обживаются в замке, всё такое, а потом внезапно! во второй части превращаются в двух драконов и всех врагов сжигают Автору надоели просьбы о проде чтоли и она решила покончить одним махом?

Отредактировано (2020-11-17 13:43:31)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Давно не начинала писать большие макси, и опять ощущение, что разучилась это делать.

Аноны, а как вы расписываетесь, если долго не писали, а потом начинаете большую историю?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

а потом внезапно!

господи, как охуенно
как это загуглить?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Был однажды ещё худший финт

Анончик, ССЫЛЬ, МОЛЮ 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анончики, это было лет 10 назад, я ни автора ни названия не помню , но охуел тогда знатно.

Отредактировано (2020-11-17 13:50:28)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я-то как раз верю в обратное, и у себя в работах это так или иначе отражаю.

А вот такое (с торчащими ушами религиозного автора) читать обычно стрёмненько 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я-то как раз верю в обратное, и у себя в работах это так или иначе отражаю.

А вот такое (с торчащими ушами религиозного автора) читать обычно стрёмненько 

Кто читает, тому не стрёмно. И уж в чём в чём, а в пропаганде религиозных воззрений меня ещё никто не обвинял 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если автор не заявляет себя как проводник истинной веры и истины, то не стрёмно. Мне из-за этого неприятно читать каких-нибудь православнутых типа Юлии Воскресенской и ей подобных, а в остальном норм.