Анонимные пейсатели

Анон · 2014-04-22 12:02:39

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б., "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон · 2020-09-08 20:13:18

Анон пишет:

фантастический блок,

Он просто ненапряжный, это не хард НФ, веселые приключайки. Но эээ. А что, это что-то плохое?
Одну боллитру не хочется читать, хочется веселого и ненапряжного.

Анон · 2020-09-08 20:17:47

Анон пишет:

Ой аноны а вы случаем не знаете каких-нибудь сообществ с лит. играми и мелкими заданиями?

Тут на холиварочке кто-то этим занимался, но быстро стухло. Можно поискать и воскресить, если это ещё кому-то интересно.
А так вообще — нет, не знаю, а то сам бы вписался, особенно на три предложения.

Анон · 2020-09-08 20:20:03

Анон пишет:

Он просто ненапряжный, это не хард НФ, веселые приключайки. Но эээ. А что, это что-то плохое?

так анон, я отвечал на пост "почему Громыко нишевая, а не боллитра".
Она очень хороша. Для нишевой. Это не плохо - это просто другие цели. Учитывая, что большинство подобных книг я просто читать не могу, а тут реально развлекательно, с шутки про лиса первый раз анон ржал до слёз, и при этом пыщ-пыщ приключашки, вполне неплохо.

Анон · 2020-09-08 20:20:39

Анон пишет:

А так вообще — нет, не знаю, а то сам бы вписался, особенно на три предложения.

ну если появятся ещё желающие, можно было бы запилить)

Анон · 2020-09-08 20:25:47

Анон пишет:

о её книги сами по себе, во-первых немного фанфичны, только фанфики эти - АУ!русреал

А это как? Если что, анон не то что не фанат, а читал пару наиболее известных книг и только. Просто заинтересовало определение.

Анон · 2020-09-08 20:31:08

Анон пишет:

А это как? Если что, анон не то что не фанат, а читал пару наиболее известных книг и только. Просто заинтересовало определение.

Ну у неё есть например Плюс-Минус это знакомый нам мир, но со всякими волшебными созданиями и, разумеется, бюрократией в их отношении. Ну типа классическое, обычный мир, но на деле вся нечисть скрывается, а надо вести учёт и расследовать расследования.

Или Космоолухи, которые вроде бы про будущее, но планета там - новый Бобруйск, инопланетяне списаны с анекдотов про евреев, мамко присылает солёные огурчики своей доне, а НИИ пилит бюджеты. Ну и первая книга это в принципе пародия на обычную фантастику. Если соберешься читать - первые две весёлые и прям заходят, а дальше катится вниз.

Анон · 2020-09-08 20:33:55

Анон пишет:

хм, а если писать не фэнтези, а НФ? постапокал? киберпанк?

Все, что я могу сказать про англоязычный рынок: три самых популярных жанра романс, триллеры и фэнтези, НФ плетется позади, а если ты хочешь young adult, то антиутопия мертва. "Голодные игры" породили волну подражателей, потом девятый вал подражателей, причем покупали почти все адекватно написанное, лишь бы там были герои-подростки, антиутопия, любовный треугольник и борьба с диктаторами, а потом все врезались лбом в стену и упали, похоронив под собой и антиутопию и постап и вообще подростковую НФ. Это упоротая особенность подростковой беллетристики на англ рынке, она идет волнами-трендами, сначала ты не можешь продать ничего, кроме Х, а потом Х навсегда уходит с рынка и ты можешь положить свое Х в стол, даже если ты не писал для тренда, а просто так совпало. Так было с мистической романтикой, потом городской фэнтези, антиутопией, подражаниями "Игре престолов"... рынок взрывал невероятный бестселлер, за ним шла волна невероятного спроса, которая делала особых счастливчиков миллионерами, а потом резкое падение. Так было больше десяти лет, если не пятнадцать, и это был самый прибыльный жанр, а пару лет назад опал весь рынок YA и с тех пор никто не знает, что покупают, потому что на плаву по сути только современное с романтикой и более-менее фэнтези, да и то редакторов разрывает между "хотим продающиеся шаблоны" и "некуда складывать уже рукописи с шаблонами, дайте новое".

Анон · 2020-09-08 20:37:15

Анон пишет:

инопланетяне списаны с анекдотов про евреев,

Справедливости ради, не все инопланетяне пародия и смеха ради. Там были инопланетяне, которые еще на корабле сдохли, и там охуенная идея, что фактически все живое на их родной планеты - от водорослей до разумных жителей, суть одно. Ябы прямо почитал про этот мир отдельно.

Анон пишет:

Все, что я могу сказать про англоязычный рынок

Мне бы пока русскоязычный освоить

Анон · 2020-09-08 20:37:25

Анон пишет:

хм, а если писать не фэнтези, а НФ? постапокал? киберпанк?

а где ты хочешь продаваться?
Ну вообще постапок вроде уже и у нас устарел, а вот киберпанк более-менее в теме.
Подумай, где ты хочешь продаваться и чем цеплять читателя.
ИМХО, чтоб взлететь надо много факторов, но важный - новизна. Если это киберпанк, то должна быть какая-то изюминка, чтобы был концепт.

Есть такое понятие хай-концепт, это та идея, которая сама себя продает, несмотря на содержание. Ну, самое банальное - "судная ночь" например. Идея цепляет и западает в голову, такое хорошо продаётся.

Анон · 2020-09-08 20:40:05

Анон пишет:

Там были инопланетяне, которые еще на корабле сдохли, и там охуенная идея, что фактически все живое на их родной планеты - от водорослей до разумных жителей, суть одно

а у неё в плане биологии и около дофига идей, потому что в этом она разбирается.

Я считаю, что если б Громыко чуть-чуть напряглась, добавила книгам проработки, вычитки, цельного большого сюжета на протяжении серии, то она бы могла писать прямо бомбические книги и выходить на мировой уровень. Но если бы да кабы... Может у неё родится новая серия и там будет это всё учтено, и она бомбанет как надо. Эх, мечты.

Анон · 2020-09-08 20:41:54

Анон пишет:

только современное с романтикой и более-менее фэнтези, да и то редакторов разрывает между "хотим продающиеся шаблоны" и "некуда складывать уже рукописи с шаблонами, дайте новое".

имхо, сейчас все ждут что очередное рванет и перевернет всех. Возможно, это будет что-то более легкое-веселое-доброе, потому что дряни и в жизни хватает, либо не-фантастика и не-фентези, а что-то более... классическое, что ли.

Анон · 2020-09-08 20:45:26

Анон пишет:

Ну вообще постапок вроде уже и у нас устарел, а вот киберпанк более-менее в теме.

скорее постапок, но не просто сталкер с зомбями.)

Анон пишет:

а у неё в плане биологии и около дофига идей, потому что в этом она разбирается.

я вот кстати тоже посматриваю в сторону биопанка

Анон · 2020-09-08 20:52:52

Анон пишет:

Анон пишет:
Ой аноны а вы случаем не знаете каких-нибудь сообществ с лит. играми и мелкими заданиями?
Тут на холиварочке кто-то этим занимался

Ну вот тут сейчас разминка на пару недель перед октябрём: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1447

Анон · 2020-09-08 20:54:58

Анон пишет:

скорее постапок

нуууу в РФ может и зайти. Особенно если как-то бодро подъехать. Плюс, пока ты будешь писать, всё может ещё пять раз поменяться и может ты взлетишь на волне. А может будет 100500 книг по мотивам ковида которые всех заполонят

Анон · 2020-09-08 20:55:49

Анон пишет:

Ну вот тут сейчас разминка на пару недель перед октябрём

а почему перед октябрем? Я думал ноябрь? Или у них каждый месяц - месяц романа?

Анон · 2020-09-08 20:58:58

Анон пишет:

а почему перед октябрем? Я думал ноябрь? Или у них каждый месяц - месяц романа?

В октябре многие пишут goretober или ещё какие челленджи.

Анон · 2020-09-08 21:01:31

хм ну я конечно хотел минималистично размяться но вообще идея написать роман за месяц больно соблазняет. Тем более опыт показывает что 2к слов в день мне выдать не сложно, другое дело что я уже долгое время никак не могу придумать годную структуру. Вроде всё просто, но я стопорюсь.

Анон · 2020-09-08 21:27:25

Анон пишет:

имхо, сейчас все ждут что очередное рванет и перевернет всех. Возможно, это будет что-то более легкое-веселое-доброе, потому что дряни и в жизни хватает, либо не-фантастика и не-фентези, а что-то более... классическое, что ли.

Я согласен, но ждуны из них те еще. В плане фантастики и фэнтези слышал советы переделывать во взрослое, если возможно.

Анон · 2020-09-08 21:34:22

Анон пишет:

переделывать во взрослое

В смысле?

Анон · 2020-09-08 21:52:13

Анон пишет:

Так было с мистической романтикой, потом городской фэнтези, антиутопией, подражаниями "Игре престолов"...

А эта с Городом костей тоже сдохла? Мне казалось, истории про дебильную сьюху непотопляемы, особенно в городском фэнтези. А про ИП, кмк, нечто эпичное с охуенными характерами всегда будет востребованно, как всегда востребованны, например, хорошие детективы или истор. романы. Вон тот же Аберкромби, у которого часто даже фэнтези толком нет, а просто альтернативная история, вроде как вполне покупабелен.

Анон · 2020-09-09 00:13:04

Анон пишет:

Анон пишет:
Я просто не считаю, что автор должен кому-то что-то подавать.
Он не должен. Если он что-то по этому поводу думает и ощущает - это так или иначе будет в тексте. А там уже читатель разберётся, нравится ему видение автора или фубля, унесите пудинг.

:friends: А если автор ничего не думает и не ощущает про этих персонажей и их поступки, то зачем он о них пишет-то?

Анон пишет:

Так вот: я не согласен с тем, что свиноёбы — с авторской точки зрения — в произведении непременно должны огребать. (...) Потому что я смотрю в окно и вижу, что далеко не каждое злодеяние наказывается.

Прямо вот непременно огребать они не должны. Но неплохо бы помнить, что у действий бывают последствия.
Например, посмотри вот на эти стихи: http://www.bards.ru/archives/part.php?id=10078
Я бы не сказал, что зло наказано: тирана никто не свергает, и даже трон под ним не шатается. Он "наказан" за тиранство тем, что его боятся и ненавидят? Или это каквжызне?

Анон · 2020-09-09 00:20:04

Анон пишет:

Или это каквжызне?

Простите за внезапную политоту, но в реале очень даже поблизости никакие тираны не страдают. Да, их боятся и ненавидят,но восторженных лизоблюдов куда как больше.

Анон · 2020-09-09 01:05:46

Анон пишет:

Простите за внезапную политоту, но в реале очень даже поблизости никакие тираны не страдают.

Каддафи.
Милошевич.
Хуссейн.

Анон · 2020-09-09 06:04:03

Пыня?
Эрдоган?
Им-то норм, похоже.

Отредактировано (2020-09-09 06:04:46)

Анон · 2020-09-09 06:54:16

Анон пишет:

Пыня?
Эрдоган?
Им-то норм, похоже.

Лукашенко. :hmm:
Ну, и сравнивать Путина с Хусейном все же не стоит. Не тот масштаб тиранства.

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-04-22 12:02:39

Анонимные пейсатели

#31276 2020-09-08 20:13:18

Re: Анонимные пейсатели

#31277 2020-09-08 20:17:47

Re: Анонимные пейсатели

#31278 2020-09-08 20:20:03

Re: Анонимные пейсатели

#31279 2020-09-08 20:20:39

Re: Анонимные пейсатели

#31280 2020-09-08 20:25:47

Re: Анонимные пейсатели

#31281 2020-09-08 20:31:08

Re: Анонимные пейсатели

#31282 2020-09-08 20:33:55

Re: Анонимные пейсатели

#31283 2020-09-08 20:37:15

Re: Анонимные пейсатели

#31284 2020-09-08 20:37:25

Re: Анонимные пейсатели

#31285 2020-09-08 20:40:05

Re: Анонимные пейсатели

#31286 2020-09-08 20:41:54

Re: Анонимные пейсатели

#31287 2020-09-08 20:45:26

Re: Анонимные пейсатели

#31288 2020-09-08 20:52:52

Re: Анонимные пейсатели

#31289 2020-09-08 20:54:58

Re: Анонимные пейсатели

#31290 2020-09-08 20:55:49

Re: Анонимные пейсатели

#31291 2020-09-08 20:58:58

Re: Анонимные пейсатели

#31292 2020-09-08 21:01:31

Re: Анонимные пейсатели

#31293 2020-09-08 21:27:25

Re: Анонимные пейсатели

#31294 2020-09-08 21:34:22

Re: Анонимные пейсатели

#31295 2020-09-08 21:52:13

Re: Анонимные пейсатели

#31296 2020-09-09 00:13:04

Re: Анонимные пейсатели

#31297 2020-09-09 00:20:04

Re: Анонимные пейсатели

#31298 2020-09-09 01:05:46

Re: Анонимные пейсатели

#31299 2020-09-09 06:04:03

Re: Анонимные пейсатели

#31300 2020-09-09 06:54:16

Re: Анонимные пейсатели

Подвал форума