Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#30251 2020-08-31 13:52:57
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я читаю слэш, при этом люблю женских персонажей, если это не типажи "сучка-разлучница" и "девушка, похожая на второго ГГ, с которой встречается первый ГГ, не понимая, что на самом деле хочет присунуть второму ГГ". 
Я люблю сюжетные тексты, и мне нравится, когда в сюжете есть героини с характерами и мотивацией, способные надрать задницу или хитрить и строить интриги. Мне вообще странно читать тексты, где в ГГ ТОЛЬКО мужчины (если это не мужская тюрьма). Куда делась еще половина человечества?..
Отредактировано (2020-08-31 13:53:21)
#30252 2020-08-31 13:56:33
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я читаю слэш, при этом люблю женских персонажей, если это не типажи "сучка-разлучница" и "девушка, похожая на второго ГГ, с которой встречается первый ГГ, не понимая, что на самом деле хочет присунуть второму ГГ".
Я люблю сюжетные тексты, и мне нравится, когда в сюжете есть героини с характерами и мотивацией, способные надрать задницу или хитрить и строить интриги. Мне вообще странно читать тексты, где в ГГ ТОЛЬКО мужчины (если это не мужская тюрьма). Куда делась еще половина человечества?..
Анон. Тут дело в том, что то, что нравится тебе, кого-то просто раздражает. А следовательно, ни то, ни другое мнение не может быть указом для автора, как ему писать, если он хочет получить большой отклик у публики. Потому что в обоих случаях найдутся свои желающие.
#30253 2020-08-31 13:56:43
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я люблю интересных, сильных женских героев. В литературе.
А в фичках про мужицкую еблю они мне точно не нужны, даже на вторых ролях.
#30254 2020-08-31 13:57:33
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Речь о любительском слэше и о том, стоит ли уделять внимание женским персонажам, и если стоит, то каким образом. И много ли вообще найдётся желающих читать о женщинах в слэше.
За себя скажу, что меня очень коробит, когда женщины в слэше выступают истеричками или бревнами, или чем-то, что было хуже, поэтому герой ушел в мужские объятья. Лучше уж совсем без женских героинь писать свою историю, чем делать из них такое.
Мне нравятся прописанные персонажи, и женские в том числе. Я пишу один слэш, но у меня женских героинь много, мне нравятся яркие второстепенные героини. Даже иногда читатели выделяют кого-то больше, чем гг 
#30255 2020-08-31 13:58:16
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А в фичках про мужицкую еблю они мне точно не нужны, даже на вторых ролях.
В пвп? Или типа все люди вокруг мужиков должны быть тоже мужиками? Все родственники мужики? И общаются они тоже только с мужиками? И все друзья только мужики?
#30256 2020-08-31 13:58:29
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Речь о любительском слэше и о том, стоит ли уделять внимание женским персонажам, и если стоит, то каким образом. И много ли вообще найдётся желающих читать о женщинах в слэше. Для автора всё это может быть важно
Если речь идет о фиках, то мой опыт подсказывает, что тексты, где классные второстепенные персонажи, чаще рекают, им могут отсыпать комменты не только любители главной парочки, но и любители остальных персонажей, а уж сколько там женщин, а сколько мужчин, зависит от канона.
Если речь идет о слэшных ориджах, то оридж, где плохо приписаны второстепенные персонажи, а каст представляет собой сосисочную пати, будет намного хуже (и лично мне намного менее интересен), чем оридж с объемными второстепенными персонажами (в том числе женскими).
Отредактировано (2020-08-31 14:00:01)
#30257 2020-08-31 13:59:46
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон. Тут дело в том, что то, что нравится тебе, кого-то просто раздражает. А следовательно, ни то, ни другое мнение не может быть указом для автора, как ему писать, если он хочет получить большой отклик у публики. Потому что в обоих случаях найдутся свои желающие.
Я что, где-то говорил, что надо писать только так, как мне нравится? 
Для статистики написал о том, что сам люблю читать в слэше, как и все остальные. Само собой, во всех случаях найдутся любители, они находятся и на фички с аметистовоглазыми мечниками, просто я такое не буду читать и считать хорошим текстом.
#30258 2020-08-31 14:01:11
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
За себя скажу, что меня очень коробит, когда женщины в слэше выступают истеричками или бревнами, или чем-то, что было хуже, поэтому герой ушел в мужские объятья.
Ещё хуже - когда женщина, зачастую жена, с которой гг прожил половину жизни, "всё понимает", поддерживает супруга в новой любви, благословляет на гейство и тихо самоустраняется, чтобы не мешать строить своё счастье с мужиком.
#30259 2020-08-31 14:01:52
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:А в фичках про мужицкую еблю они мне точно не нужны, даже на вторых ролях.
В пвп? Или типа все люди вокруг мужиков должны быть тоже мужиками? Все родственники мужики? И общаются они тоже только с мужиками? И все друзья только мужики?
Оттого что вокруг полно женщин, не следует однозначно, что им всем надо уделять много внимания. Упомянуть несколько раз для реалистичности вполне достаточно. А расписывать их чувства и эмоции, если сюжет они не двигают, на кой?
#30260 2020-08-31 14:02:22
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
И дрочить сподручнее именно на мудаков, а то на няш как-то ну такое, как монашку в секс-шоп зазывать.
Ты дрочишь только на жесть и изнасилования или глубоко религиозен и считаешь секс грехом?
#30261 2020-08-31 14:02:48
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Мне вообще странно читать тексты, где в ГГ ТОЛЬКО мужчины (если это не мужская тюрьма). Куда делась еще половина человечества?..
В ГГ не может быть половины человечества. Обычно главных героев по пальцам можно пересчитать, их 1-2-3-4, и ничего странного, если все они будут мужчинами (или женщинами).
#30262 2020-08-31 14:06:06
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
В пвп? Или типа все люди вокруг мужиков должны быть тоже мужиками? Все родственники мужики? И общаются они тоже только с мужиками? И все друзья только мужики?
Нет, в слэше любого рейтинга.
Ну ты как будто слэша не читал, там же зачастую вся история сконцентрирована чисто вокруг двоих гг и бывает ну от силы пара-тройка второстепенных героев-декораций. Они не играют роли в сюжете. Так что ничего страшного нет в том, что будут только мужиками, если это мимодрузья или мимоколлеги главных героев - тоже мужиков так-то.
#30263 2020-08-31 14:07:35
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Упомянуть несколько раз для реалистичности вполне достаточно. А расписывать их чувства и эмоции, если сюжет они не двигают, на кой?
А герои живут в вакууме? Обычно, если это полноценный большой оридж, а не просто поебульки на три тыщи слов, там есть какой-то сюжет, где действуют другие персонажи, и у них есть своя мотивация, свои переживания, они как-то двигают сюжет вперёд.
#30264 2020-08-31 14:10:15
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ещё хуже - когда женщина, зачастую жена, с которой гг прожил половину жизни, "всё понимает", поддерживает супруга в новой любви, благословляет на гейство и тихо самоустраняется, чтобы не мешать строить своё счастье с мужиком.
А такое тоже популярно?
Мне нравится идея, но чтобы это было не тихо самоустраняется, а порефлексировать, устроить скандал, пройти все стадии до принятия... ну, это если она сама не очень его любила и может отпустить.
#30265 2020-08-31 14:11:16
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну ты как будто слэша не читал, там же зачастую вся история сконцентрирована чисто вокруг двоих гг и бывает ну от силы пара-тройка второстепенных героев-декораций.
ну, анон, я как раз такой слэш обычно и не читаю. Обычно это типичный "топ фикбука", где две картонки играют картонную драму на фоне картонных декораций.
#30266 2020-08-31 14:11:44
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну ты как будто слэша не читал, там же зачастую вся история сконцентрирована чисто вокруг двоих гг и бывает ну от силы пара-тройка второстепенных героев-декораций.
Не знаю, я пишу слэш с попытками в сюжет, там по-любому второстепенные лица мелькают, и женских много 
#30267 2020-08-31 14:12:33
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Просто настоебло, что женщин в слэшных пописах употребляют как мебель или обслуживающий персонал. Писали бы лучше своих всегеев и омегаверс, а в реальность не лезли...
Читай слэш по марвелу, анончик. Там есть Пеппер, она рулит корпорацией, и ей норм. И Наташа, она ассасин, и ей норм.
#30268 2020-08-31 14:12:46
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
В ГГ не может быть половины человечества. Обычно главных героев по пальцам можно пересчитать, их 1-2-3-4, и ничего странного, если все они будут мужчинами (или женщинами).
Я оговорился, имел в виду среди героев в целом. Особенно в макси это странно выглядит.
Мой недавний опыт:
ГГ-бизнесмен, его помощник-мужчина (комик релиф), у ГГ сложные отношения с отцом (мать вообще не упоминается никак), у ГГ есть брат, у брата есть компания друзей (все мужчины), в этой компании есть второй ГГ. Все главные и второстепенные герои - мужчины, за все время женщин только две, одна жена друга (истеричная стервоза, которая появляется в одной сцене) и одна официантка (которая кринжево флиртует с ГГ и сует ему телефончик... что бля за штамп, в жизни не видела официантку, флиртующую с клиентами, а в фичках через один попадется это тупое клише). Поневоле вопрос возникает: это что за мир, где на 70к слов только две женщины?.. Современная Америка вроде как, а не закрытая школа для мальчиков...
Отредактировано (2020-08-31 14:14:51)
#30269 2020-08-31 14:14:55
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну ты как будто слэша не читал, там же зачастую вся история сконцентрирована чисто вокруг двоих гг и бывает ну от силы пара-тройка второстепенных героев-декораций.
А потом хочешь почитать слэш с сюжетом, чтобы именно слэш, а не джен с обозначением, что такие-то - пара. И чтоб приключенческий сюжет, а не только проблемы как скоро парочка ляжет в койку. А хрен тебе 
#30270 2020-08-31 14:15:47
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А потом хочешь почитать слэш с сюжетом, чтобы именно слэш, а не джен с обозначением, что такие-то - пара. И чтоб приключенческий сюжет, а не только проблемы как скоро парочка ляжет в койку. А хрен тебе
Такого довольно много, только не в топе, конечно.
#30271 2020-08-31 14:24:23
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Такого довольно много, только не в топе, конечно.
Да, я знаю. Всякий раз радуюсь, когда нахожу что-нибудь интересное по сеттингу и персонажам.
Поэтому установки, что в слэше только отношения и прон, весь фокус на основной паре, а второстепенных персонажей прописывать не надо, печалят
#30272 2020-08-31 14:26:30
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Мужчиноцентричность это тоже крайность. Даже если писатель вводит третьестепенных женских персонажей.
Я даже слэш дропаю, если там одни мужики вообще везде.
#30273 2020-08-31 14:26:59
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Мне нравится идея, но чтобы это было не тихо самоустраняется, а порефлексировать, устроить скандал
с лёгким членовредительством, понять, что такое сокровище ей нафиг не надо, уйти в закат с гордо поднятой головой и половиной совместнонажитого. Ну, или с большей частью.
#30274 2020-08-31 14:32:39
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я даже слэш дропаю, если там одни мужики вообще везде.
А скоро начнется дропание фикла из-за отсутствия расового разнообразия?
#30275 2020-08-31 14:38:59
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А скоро начнется дропание фикла из-за отсутствия расового разнообразия?
Смотря где действие происходит. Если в условной Америке, особенно современной, то тоже будет странно, если там ни одного небелого. Если это русреал - наоборот. 
Но если в истории нет женщин, это плохая история и всегеи почти всегда (есть исключения, но не на уровне фичков, конечно)