Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Их бы расцветить чем-нибудь, но как можно оживить переживания, причём достаточно мрачные

Анон, прости, но меня ты задолбал немного. Твой запрос в духе "как готовить вкусно?". Никто в этом треде не Гарри Поттер с волшебной палочкой, чтобы ВЖУХ! и ты пишешь интересно.
Опиши свою проблему подробно или принеси отрывок из текста, где тебе кажется, что слишком много мрачных переживаний, чтобы тебе можно было посоветовать что-то конкретное. На эти магнолии "как разбавить" тебе уже посоветовали всё, что могли.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Прием про то как персонажа в первой главе будит солнечный луч, скользящий по лицу - это избито?
Анонова лп это писала,  я ей говорю, что пахнет чем-то 100 раз виденным, она не верит.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну смотря где. Если это постапокалипсис, чугунный бункер, 100 метров под уровнем моря, и тут героя будит солнечный луч - я б заинтриговался))

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Прием про то как персонажа в первой главе будит солнечный луч, скользящий по лицу - это избито?

Если посреди ночи, то не избито 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Прием про то как персонажа в первой главе будит солнечный луч, скользящий по лицу - это избито?

Анон выше прав)) Но вообще да, довольно избито. Вместе с тем, никто ещё не умер от того, что у него избитое начало. Сколько текстов начинается, например, с описания погоды за окном? Хорошие среди них тоже есть.
Мне кажется, если твоя подруга не ставит перед собой цели написать что-то разэдакое, которое с первой строчки затянет читателя и не отпустит до финала третьего тома, то пусть пишет как пишется. Нравится ей эта сцена — пусть будет. Я придирчивый и на разбудившем героиню солнечном луче закатил бы глаза, конечно, но читать тут же не бросил бы, посмотрел, что дальше.
Меня тут, правда, смущает "скользящий" луч, потому что обычно скользят лучи от искусственного источника света (фонарик, автомобильные фары, такое), а солнце движется медленно.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон с эмоциями, нет ли у тебя предубеждения, что людям не интересно читать рефлексию, обдумывание эмоций?
Мне вот это очень интересно, если эмоции героя касаются сюжета или темы книги.
Как бы везде говорят, что нужен драйв, экшн, долой замедленные части... Но мне такие части дают передохнуть, больше привязываешся к персонажу.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон с эмоциями, нет ли у тебя предубеждения, что людям не интересно читать рефлексию, обдумывание эмоций?
Мне вот это очень интересно, если эмоции героя касаются сюжета или темы книги.
Как бы везде говорят, что нужен драйв, экшн, долой замедленные части... Но мне такие части дают передохнуть, больше привязываешся к персонажу.

Да, есть, всё именно так, как ты говоришь. И мне даже в своё время лично на это указывали.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Да, есть, всё именно так, как ты говоришь. И мне даже в своё время лично на это указывали

Тогда сам понимаешь, анончик, что это твои тараканы. Спокойно напиши все эти сцены с размышлениями и дай почитать другим.
Ты не можешь быть объективен, не можешь судить правильно в силу своих установок. Поэтому расслабься и пиши.
А если читатели скажут, что да, им показалось, что с эмоциями что-то не так, то тогда неси сюда и мы поможем.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Да, есть, всё именно так, как ты говоришь. И мне даже в своё время лично на это указывали

Тогда сам понимаешь, анончик, что это твои тараканы. Спокойно напиши все эти сцены с размышлениями и дай почитать другим.
Ты не можешь быть объективен, не можешь судить правильно в силу своих установок. Поэтому расслабься и пиши.
А если читатели скажут, что да, им показалось, что с эмоциями что-то не так, то тогда неси сюда и мы поможем.

Наверное, ты прав, анон, так и сделаю 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Прием про то как персонажа в первой главе будит солнечный луч, скользящий по лицу - это избито?

Да. Пусть его будят звуки капремонта, будет жизненно.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Пришел с неприличным вопросом. Как думаете, чего нынче читателю в фэндомах надо? Вот я анон с дженом и бромансом, пишу норм, умею в приключения, слог есть приличный. Но блин, читают так себе, фидбэка мало. Чего бы предложили добавить в текст ради привлечения читателей? В крупный джен с бромансом чего можно долить для заманухи? Неужели без слэша и порнухи уже и фидбэка не будет нормального?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Перейди на другой ресурс с другой ЦА.

Отредактировано (2020-08-08 22:00:15)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Юмор многие любят. Но писaть юмор - это, конечно, отдельный скилл.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мы ещё кидаем кусочки анонам на растерзание рассмотрение?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Да, кидай.
Мне как раз нечем заняться))

Анон

Re: Анонимные пейсатели

▼кусочек⬍

- По-хорошему, - сказал Дамней, - тебе бы самому его нести.
- Мне не пристало. A тебе не тяжело.
Дамней цокнул языком. Ему и правда было не тяжело, — на лбу, обрамлённом чёрными кудрями, не виднелось и следа испарины, — но он страдал, что пропадает воспитательный момент.
- В твоём возрасте я быков к алтарю Матери на плечах таскал! A ты кратер поднять не можешь. И ладно не можешь — даже не пытаешься!
- Ну я же не бог поднимания тяжестей, - возразил Дионис, приплясывая на ходу. На нём был венок из дикого винограда, усыпанного мелкими чёрными ягодками, и роскошный пурпурный гиматий Идея. - Мне нужно произвести впечатление. Бог пришёл в к людям, пыхтя и волоча кратер! Вот величественное зрелище! Все сразу мордой в песок бухнутся!
- Посадить бы тебя в него, да пнуть, чтоб покатился, - беззлобно буркнул Дамней.
Дионис расхохотался до слёз.
Он и правда мог спрятаться внутри пустого — пока что — сосуда. Раздутый бронзовый бок его сиял, как второе солнце. Всё утро сатиры, начищая кратер песком, хныкали, что вот-вот сотрут пальцы до костей, но Дионис не знал жалости. Сегодня случится нечто большее, чем попойка.
Теперь сатиры, забыв об утренних страданиях, брели впереди с глиняными пифосами и на три голоса тянули песню. Песня, правда, то и дело прерывалась. Смекнув, что руки у бедолаг заняты, и что бросить врученную Дионисом ношу они не посмеют, Фео и Эвдора отыгрывались за весь нимфейский род. Шерсть на козлиных задах была щедро украшена репьями, и нимфы вопили от восторгa, когда снаряд вновь поражал цель.
- Вакх! Ну скажи мерзавкам!
На куцем хвосте Сикинна болтался жирный лиловый репей. Болтaлся и не падал, как бы Сикинн ни подпрыгивал и ни вилял бёдрами.
- И не подумаю, - отозвался Дионис.
Колесница Гелиоса в звенящей выси преодолела пик, когда они увидели деревню. Крытые соломой и ветками хижины лепились прямо к склону горы. Овечьи шкуры сушились на солнце, и, казалось, даже издалека можно учуять идущий от них тяжёлый дух. Сглотнув, Дионис поправил венок на голове - тот начал было увядать, но под его пальцами поникшие листья снова окрепли.
Пора.
- Начинать бить в щиты? - спросил Дамней.
- Нет, - Дионис облизнул губы. - Пока… пока нет. Начнём с кого-то одного.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мне очень понравилось, живо и увлекательно. Динамично показывается характер героев, обстановка, сеттинг. Это пленяет.
Но слишком уж много восклицательных знаков.
Хотя бы треть удалить.

А если все произведение в воскицательных, а не только одна сцена, это реально начнет бесить, несмотря на все плюсы.

Имхо, анончик.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Спaсибо зa мнение, aнон) Не, тaк не везде, просто момент тaкой, все мaлость взбудорaжены)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Спaсибо зa мнение, aнон) Не, тaк не везде, просто момент тaкой, все мaлость взбудорaжены)

Это хорошо))
Все же семь восклицательных знаков на такой маленький кусочек текста уж очень бросаются в глаза.

Но посмотрим, что другие аноны скажут.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

▼кусочек⬍

- По-хорошему, - сказал Дамней, - тебе бы самому его нести.
- Мне не пристало. A тебе не тяжело.
Дамней цокнул языком. Ему и правда было не тяжело, — на лбу, обрамлённом чёрными кудрями, не виднелось и следа испарины, — но он страдал, что пропадает воспитательный момент.
- В твоём возрасте я быков к алтарю Матери на плечах таскал! A ты кратер поднять не можешь. И ладно не можешь — даже не пытаешься!
- Ну я же не бог поднимания тяжестей, - возразил Дионис, приплясывая на ходу. На нём был венок из дикого винограда, усыпанного мелкими чёрными ягодками, и роскошный пурпурный гиматий Идея. - Мне нужно произвести впечатление. Бог пришёл в к людям, пыхтя и волоча кратер! Вот величественное зрелище! Все сразу мордой в песок бухнутся!
- Посадить бы тебя в него, да пнуть, чтоб покатился, - беззлобно буркнул Дамней.
Дионис расхохотался до слёз.
Он и правда мог спрятаться внутри пустого — пока что — сосуда. Раздутый бронзовый бок его сиял, как второе солнце. Всё утро сатиры, начищая кратер песком, хныкали, что вот-вот сотрут пальцы до костей, но Дионис не знал жалости. Сегодня случится нечто большее, чем попойка.
Теперь сатиры, забыв об утренних страданиях, брели впереди с глиняными пифосами и на три голоса тянули песню. Песня, правда, то и дело прерывалась. Смекнув, что руки у бедолаг заняты, и что бросить врученную Дионисом ношу они не посмеют, Фео и Эвдора отыгрывались за весь нимфейский род. Шерсть на козлиных задах была щедро украшена репьями, и нимфы вопили от восторгa, когда снаряд вновь поражал цель.
- Вакх! Ну скажи мерзавкам!
На куцем хвосте Сикинна болтался жирный лиловый репей. Болтaлся и не падал, как бы Сикинн ни подпрыгивал и ни вилял бёдрами.
- И не подумаю, - отозвался Дионис.
Колесница Гелиоса в звенящей выси преодолела пик, когда они увидели деревню. Крытые соломой и ветками хижины лепились прямо к склону горы. Овечьи шкуры сушились на солнце, и, казалось, даже издалека можно учуять идущий от них тяжёлый дух. Сглотнув, Дионис поправил венок на голове - тот начал было увядать, но под его пальцами поникшие листья снова окрепли.
Пора.
- Начинать бить в щиты? - спросил Дамней.
- Нет, - Дионис облизнул губы. - Пока… пока нет. Начнём с кого-то одного.

Бодро и весело. Если дальше задорный джен с юмором и приключаловом будет, то всё зашибись. А у тебя лично какие к нему вопросы, анон?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Блин  Этот кусочек должен быть прелюдией к пиздецу. Кaк в хоррорaх спервa покaзывaют компaнию нa отдыхе, с шуткaми-прибaуткaми лезущую нa стaрый чердaк. Дaльше будет довольно сюрно и мрaчно. Теперь думaю, не перегнул ли пaлку с юмором.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Все же семь восклицательных знаков на такой маленький кусочек текста уж очень бросаются в глаза.

Мне только в самом начале бросилось, где две реплики подряд. Но если это редкий случай на весь текст, то не думаю, что анону стоит заморочиться удалением знаков.

Этот кусочек должен быть прелюдией к пиздецу.

Вот ты сказал, и я подумал, что да, похоже на такое.
Но я с самого начала не видел "задорный джен с юмором". Для меня отрывок достаточно нейтрален, что по нему ещё рано гадать, надо почитать дальше, куда автора кривая выведет.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Теперь думaю, не перегнул ли пaлку с юмором.

Нет, нормально все.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

▼кусочек⬍

- По-хорошему, - сказал Дамней, - тебе бы самому его нести.
- Мне не пристало. A тебе не тяжело.
Дамней цокнул языком. Ему и правда было не тяжело, — на лбу, обрамлённом чёрными кудрями, не виднелось и следа испарины, — но он страдал, что пропадает воспитательный момент.
- В твоём возрасте я быков к алтарю Матери на плечах таскал! A ты кратер поднять не можешь. И ладно не можешь — даже не пытаешься!
- Ну я же не бог поднимания тяжестей, - возразил Дионис, приплясывая на ходу. На нём был венок из дикого винограда, усыпанного мелкими чёрными ягодками, и роскошный пурпурный гиматий Идея. - Мне нужно произвести впечатление. Бог пришёл в к людям, пыхтя и волоча кратер! Вот величественное зрелище! Все сразу мордой в песок бухнутся!
- Посадить бы тебя в него, да пнуть, чтоб покатился, - беззлобно буркнул Дамней.
Дионис расхохотался до слёз.
Он и правда мог спрятаться внутри пустого — пока что — сосуда. Раздутый бронзовый бок его сиял, как второе солнце. Всё утро сатиры, начищая кратер песком, хныкали, что вот-вот сотрут пальцы до костей, но Дионис не знал жалости. Сегодня случится нечто большее, чем попойка.
Теперь сатиры, забыв об утренних страданиях, брели впереди с глиняными пифосами и на три голоса тянули песню. Песня, правда, то и дело прерывалась. Смекнув, что руки у бедолаг заняты, и что бросить врученную Дионисом ношу они не посмеют, Фео и Эвдора отыгрывались за весь нимфейский род. Шерсть на козлиных задах была щедро украшена репьями, и нимфы вопили от восторгa, когда снаряд вновь поражал цель.
- Вакх! Ну скажи мерзавкам!
На куцем хвосте Сикинна болтался жирный лиловый репей. Болтaлся и не падал, как бы Сикинн ни подпрыгивал и ни вилял бёдрами.
- И не подумаю, - отозвался Дионис.
Колесница Гелиоса в звенящей выси преодолела пик, когда они увидели деревню. Крытые соломой и ветками хижины лепились прямо к склону горы. Овечьи шкуры сушились на солнце, и, казалось, даже издалека можно учуять идущий от них тяжёлый дух. Сглотнув, Дионис поправил венок на голове - тот начал было увядать, но под его пальцами поникшие листья снова окрепли.
Пора.
- Начинать бить в щиты? - спросил Дамней.
- Нет, - Дионис облизнул губы. - Пока… пока нет. Начнём с кого-то одного.

Если это что-то вроде юмористического фэнтези, в котором не возбраняется, а даже приветствуется стилистический китч, то вопросов нет. Если же это что-то другое, то упс.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

упс

Анон, поподробнее, что ты как неродной) Я ж и принес для критики.
Нет, это не юмор в чистом виде, это конкретный кусочек с таким настроением.