Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Коллеги по цеху, что со мной не так?

Я так понимаю, тебя не торкает основной сюжет и ты пытаешься накидать мясо на неустойчивый скелет. Я, конечно, нифига не истина в последней инстанции, но мне кажется, тебе стоит забить на эти "доп. материалы" и уделить время основной истории, доработать ее так, чтобы сама поперла, и тут-то все допматериалы придутся кстати. Используй опыт фанфикописца: ты знаешь, что привлекает тебя и читателей, отталкивайся от этого.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а как вообще можно продать фанфик? Кому? Литсайту, который покупает фанфиковый контент? Или издательству? Что, кто-то покупает фанфики, которые лежат в сети бесплатно? Или если решил продать фанфик, то выкладывать его нельзя вааще никуда никогда, а только спамить им издательства? Или выкладывать по кусочку?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Здравствуйте, я анон и я не могу писать сюжеты.
У меня хорошо получается написать "один момент". К примеру, отморозок А в подворотне ограбил гражданского Б, нечаянно убил, запаниковал, спрятал кое-как труп и бросился бежать. И все. После одного момента моя фантазия заканчивается. Точно так же я могу отдельно написать невроз А, который трясется за свою свободу. Дескать, сидит в в своей норе и вздрагивает от каждого шороха.
При этом данные два момента никак не будут связаны. Я просто не могу придумать, а что дальше.
Что делать?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Коллеги по цеху, что со мной не так?

никогда не прорабатывай мир подробно ДО написания сюжета. Делай подробности по ходу, увязывай неувязки. Даже сильмариллион вырос из хоббита, а не наоборот.

Мир - это антураж, важна сама история, которую ты рассказываешь.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Что делать?

придумывать.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мир - это антураж, важна сама история, которую ты рассказываешь.

Плюсую.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Даже сильмариллион вырос из хоббита, а не наоборот.

Мне жаль тебя огорчать, но... Как раз-таки наоборот. Сильм Толкин начал писать чуть ли не в студенчестве, а Хоббита потом через ВК к нему присобачил.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Здесь еще обитают критики? Можно притащить кусок?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мне жаль тебя огорчать, но... Как раз-таки наоборот. Сильм Толкин начал писать чуть ли не в студенчестве, а Хоббита потом через ВК к нему присобачил.

да? давно читала все эти сокнижные статьи, но была уверена, что началось всё именно с хоббица, возможно забыла Тем не менее выстрелил именно хоббитец, сильм без него остался бы мёртв.

Можно притащить кусок?

дащи

Отредактировано (2015-08-24 21:04:31)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Притащил. Через пару дней уберу. Критикуйте все, что способны.

▼Скрытый текст⬍

- А почему ты смеешься? Будто ты друг мне.
Рассветная неприятно улыбается. Она только что пошутила на тему того, что ее друзья всегда доживают до механически точного восхода Солнца. Губы Хельги неуверенно дернулись, скорее от нервозности, чем от смеха. Ее зрачки расширены. Она смотрит на Рассветную, на ее стеклянное тело и прозрачные точки многочисленных глаз, мутно-серых. У Рассветной гладкий панцирь, несколько пар конечностей и сутулая осанка. Если она и приходит, то всегда за несколько минут до того, как появляются первые признаки света, и уходит, когда Солнце полностью восходит.
Хельга боится. Она мало что знает о Рассветной кроме того, когда она приходит и что ее абсолютно точно стоит бояться. Хельга живет на последнем этаже, под скошенной крышей. Крохотная квартирка, в которой иногда и ходить приходится, пригнув голову. Большие окна смотрят на восток. Хельга никогда не успевает заметить, как Рассветная появляется в темном воздухе около в изголовье кровати. Уже месяц как Хельга не спит ранним утром, сидит на кровати в напряженном ожидании, смотря на оттенки неба. Не имеет значения, где находиться перед рассветом - Рассветная все равно выгадывает момент и появляется на секунду в отражениях, раздраженно скрипнет челюстями. В тот день Хельга пыталась переждать утро в аэропорту. Дома ее ждала вспоротая подушка. Несколько часов спустя Хельга нашла на руке длинную царапину, уже давно запекшуюся, настолько тонкую, что даже безболезненную.
Рассветная всегда сразу начинает говорить. Сложно понять, смотрит ли она на Хельгу.

- У каждого из нас своя дорога. Только вы не цените этого, -  объясняла она. - Где-то всегда рассвет. В мире бесчисленное множество рассветов, прекрасных и точных. Вы умираете за секунду до восхода.

С Рассветной можно говорить, если она в настроении. Если она не в настроении, то лучше просто молчать. Она иногда советует что-то или рассказывает истории из настолько далекого детства Хельги, что почти младенчества. Время от времени Рассветная просит рассказать, как пройдет новый день. Она внимательно слушает, не перебивая, и потом всегда молчит до тех пор, пока не исчезает. На самом деле Рассветная не настолько невыносима, если не думать про ту царапину. И улыбку. В ее улыбке слишком много прозрачных зубов.
- Не бойся. Сегодня ты увидишь Солнце, - кажется, Рассветная смеется. Это не первый раз, когда Хельга слышит что-то подобное. Звук можно назвать похожим только на перемалываемый в пыль хрусталь. От него неприятно холодит в основании черепа.
- А завтра?
Рассветная все так же улыбается. Она любит честные вопросы. Если молчать о них, то она все равно может ответить, но гораздо более резко.
- И даже послезавтра.
Рассветная еще ни разу не попалась на лжи. Хельга замечает, что бессознательно напряглась, сжав кружку с ромашковым чаем, и старается незаметно расслабиться. Сегодня, завтра и послезавтра. Если Рассветная так честна, как хочет казаться, то это целых три дня гарантированной безопасности от необъявленной угрозы.
- Приятно слышать. Я как раз успею на выставку, - Хельга отпивает свой чай, почти позабытый, и бросает взгляд на небо за окном. Оно только начинает светлеть.
- Выставку? - Рассветная чуть поворачивает голову к Хельге.
- Энергосберегающие технологии. Будут показывать водородный двигатель нового поколения.
Рассветную, кажется, это не заинтересовало: она отворачивается и молча смотрит на восход. Хельга пожимает плечами и продолжает пить чай. Она получает высшее образование в этой сфере, конечно, ее это интересует больше, чем стеклянного монстра. Через несколько минут Рассветная встает, с тихим бряцаньем подходит к окну и на ходу истаивает в воздухе. В этот раз она ушла раньше. Хельга ставит на прикроватную тумбочку полупустую чашку и со вздохом потягивается. Начинается очередной день.
Хельга предпочитает снимать эту квартирку, но не пользоваться общежитием университета. Ее семья может это позволить, а место гораздо более тихое и спокойное. Теперь она все чаще мимолетом задумывается, пришла бы Рассветная в развеселый студенческий корпус или не захотела отражаться в накопившихся к утру пивных бутылках. Для того чтобы спросить Хельга слишком благоразумна.
Она трет кулаками еще сонные глаза и встает с кровати под тихий скрип пружин. Снова идет в ванную, теперь под душ. Зубы она чистит еще до того, как появляется Рассветная – смешная вежливость, но Хельге кажется неловким сидеть с грязными зубами в чьей-либо компании, пусть даже малопонятного существа. На ходу стаскивает с себя просторную пижамную футболку с полосатым принтом, и, обернувшись, кидает на кровать от двери ванной. Футболка распластывается радостным пятном. Штаны Хельга обычно оставляет свернутыми на бачке унитаза.
В душе она проводит минимум времени, а потому не успевает распеться. Хватает только на то, чтобы под потоком теплой воды запустился генератор бесплодных размышлений. Тема все та же: Рассветная. С утра Рассветная занимает львиную долю мыслей Хельги, которая каждый раз после нового визита пытается понять, почему он произошел. Что Рассветной нужно?
Одним из предположений Хельги было то, что она скоро умрет, а ее гостья – некий вестник, однако прошел уже месяц, а смерть так и не случилась. Если и случилась, то это никак нельзя было заметить. В этом и было второе предположение: она уже мертва, но не осознает. Хельга решила, что ее вполне устраивает не осознавать, спасибо большое, а для загробного мира курсы физики слишком реалистичны. Третье предположение заключалось в том, что Рассветная совершенно случайно на нее наткнулась и это просто ее способ быть общительной. В конечном итоге Хельга должна была себе признаться, что понятия не имеет, почему понадобилась Рассветной.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

- А почему ты смеешься? Будто ты друг мне.
Рассветная неприятно улыбается. Она только что пошутила на тему того, что ее друзья всегда доживают до механически точного восхода Солнца

И тут я споткнулась. Што, о чём пошутила? В чём шутка? Не надо так с читателем.

▼Скрытый текст⬍

Губы Хельги неуверенно дернулись, скорее от нервозности, чем от смеха. Ее зрачки расширены.

пфпф, время скачет. губы дёрнулись, а зрачки расширены. А смеялся кто?

сутулая осанка.

не уверена, что есть такое словосочетание. сутулая спина есть, сутулые плечи есть, человек тоже сутулый бывает. но вот осанка... хм.

Если она и приходит, то всегда за несколько минут до того, как появляются первые признаки света, и уходит, когда Солнце полностью восходит.

слишком много однокоренных на единицу текста.

Она мало что знает о Рассветной кроме того, когда она приходит и что ее абсолютно точно стоит бояться.

а читатель не боится, читателю не дали ощущения страха. Чего её бояться?

и что ее абсолютно точно стоит бояться. Хельга живет на последнем этаже, под скошенной крышей.

тут бы уместен абзац.

Уже месяц как Хельга не спит ранним утром, сидит на кровати в напряженном ожидании, смотря на оттенки неба.

смотря в значении деепричастия относительно редко употребляется, хотя и допустимо, но глаз может зацепить.

Рассветная все равно выгадывает момент и появляется на секунду в отражениях, раздраженно скрипнет челюстями

и тут глаголы скачут - совершенное и несовершенное время путается. выгадывает, появляется и скрипнет. скрипит уж тогда. или выгадает, появится и скрипнет.

Дома ее ждала вспоротая подушка. Несколько часов спустя Хельга нашла на руке длинную царапину, уже давно запекшуюся, настолько тонкую, что даже безболезненную.

читатель не понял, имеет ли к этому отношение рассветная. подушка явно произошла до рассвета, раз уж рассвет в аэропорту.

- У каждого из нас своя дорога. Только вы не цените этого, -  объясняла она. - Где-то всегда рассвет. В мире бесчисленное множество рассветов, прекрасных и точных. Вы умираете за секунду до восхода.

ну как бы... лучше бы она молчала  Это звучит многозначительной бессмыслицей.

из настолько далекого детства Хельги, что почти младенчества.

корявая фраза.  из далёкого детства, почти (может даже и) младенчества, нопример.

Она трет кулаками еще сонные глаза и встает с кровати под тихий скрип пружин. Снова идет в ванную, теперь под душ. Зубы она чистит еще до того, как появляется Рассветная – смешная вежливость, но Хельге кажется неловким сидеть с грязными зубами в чьей-либо компании, пусть даже малопонятного существа. На ходу стаскивает с себя просторную пижамную футболку с полосатым принтом, и, обернувшись, кидает на кровать от двери ванной. Футболка распластывается радостным пятном. Штаны Хельга обычно оставляет свернутыми на бачке унитаза.

эта зубодробительная подробность быта должна либо быть описана языком булгакова, к примеру, либо вообще быть не должна, ибо она не красива, не даёт понимания характеру, сюжету и антуражу ничего. зачем она нужна?

Третье предположение заключалось в том, что Рассветная совершенно случайно на нее наткнулась и это просто ее способ быть общительной. В конечном итоге Хельга должна была себе признаться, что понятия не имеет, почему понадобилась Рассветной.

самого логичного - что она сошла с ума - ей в голову не приходит, что наводит на мысль - она действительно сошла с ума. Если это намеренный приём - это очень хорошо.

Это всё, что я могу сказать по данному отрывку.

Отредактировано (2015-08-24 21:31:38)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Спасибо, маска.

▼Скрытый текст⬍

а читатель не боится, читателю не дали ощущения страха. Чего её бояться?

Бояться пока рано. Пока все тихо и мирно.

читатель не понял, имеет ли к этому отношение рассветная. подушка явно произошла до рассвета, раз уж рассвет в аэропорту.

Хроника событий была такова: Хельга смоталась в аэропорт. Рассветная пришла, увидела, что никого нет, показательно казнила подушку. Пошла искать Хельгу, оставила показательную царапину.
Как это нормально описать?

ну как бы... лучше бы она молчала   Это звучит многозначительной бессмыслицей.

Здесь в самом деле должно быть мало смысла. По задумке, Рассветная и другие "не так видят мир", поэтому порой то, что для них крайне важно, для людей - просто чепуха.
В связи с этим спрошу: оставить или лучше не пытаться создать такое впечатление?

эта зубодробительная подробность быта должна либо быть описана языком булгакова, к примеру, либо вообще быть не должна, ибо она не красива, не даёт понимания характеру, сюжету и антуражу ничего. зачем она нужна?

Стеснительность в мелких деталях? Впрочем, убрать не сложно.

С остальным согласен, поправлю.

Еще желающие?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

▼Скрытый текст⬍

Бояться пока рано. Пока все тихо и мирно.

тогда зачем декларировать страх? автор как бы говорит читателю - бойся, потому что её стоит бояться. читатель недоумевае.

Хельга смоталась в аэропорт. Рассветная пришла, увидела, что никого нет, показательно казнила подушку. Пошла искать Хельгу, оставила показательную царапину.
Как это нормально описать?

ну опиши, чтобы было понятно, кто на ком стоял - у нас рассказ идёт с точки зрения Хельги, то есть упоминая про подушку, мы подразумеваем, что эту подушку видела сама Хельга и, очевидно, она-то её и напугала. То есть либо тут нужно уточнить - Хельга не знает, что дома её ждёт распоротая подушка и т.д (дома её ждёт распортоая подушка ,о чём хельга пока не догадывается - такого плана, короче). Ну и царапина должна хронологически возникнуть после появления рассветной в аэропорту - а сам рассвет в аэропорту нам скипнули, вернув всё к спальне. Тут просто нужно больше последовательности, не зря у тебя времена скачут.

оэтому порой то, что для них крайне важно, для людей - просто чепуха.

понимаешь, это звучит в худших традициях мта - не просто чепуха, а многозначительная чепуха. это просто уже нехороший такой, школярский приём. дело-то твоё, конечно, но моё дело - указать на то, что царапнуло. Тут или уж продумай её бред лучше, сделай его оригинальнее, либо оставь её молчаливой галлюцинацией.

Стеснительность

?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Еще желающие?

Есть, погодь, анон.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Первые впечатления, анон: довольно бедный словарный запас, много лишних подробностей и неумение отсеивать нужное. Формулировки слишком уж обтекаемые, в них тонет действие. Текст плохо структурирован, это усиливает путаницу. Анон до меня уже многое сказал, я поглубже копну.

▼Скрытый текст⬍

Она только что пошутила на тему того, что ее друзья всегда доживают до механически точного восхода Солнца.

Она шутит, что ее друзья всегда доживают до восхода солнца, точного как часы, например. Потому что в исходном виде фраза... ошатуривает, мягко выражаясь.

Она мало что знает о Рассветной кроме того, когда она приходит и что ее абсолютно точно стоит бояться.

Анон, что ты имеешь в виду?
Это?
Она мало знает о Рассветной – лишь время прихода и то, что ее стоит опасаться.

Хельга никогда не успевает заметить, как Рассветная появляется в темном воздухе около в изголовье кровати.

У изголовья?

Уже месяц как Хельга не спит ранним утром, сидит на кровати в напряженном ожидании, смотря на оттенки неба.

Уже месяц, как Хельга не спит по утрам, сидит на кровати в напряженном ожидании, глядя, как меняется небо.

Не имеет значения, где ты будешь перед рассветом - Рассветная все равно придет нежданной, на секунду мелькнув в зеркалах, и раздраженно скрипнет челюстями.

Несколько часов спустя Хельга нашла на руке длинную царапину, уже давно запекшуюся, настолько тонкую, что даже безболезненную.

Ты об этом?
Несколько часов спустя Хельга нашла на руке длинную царапину, уже стянувшуюся, такую тонкую, что ее едва можно было различить.

На самом деле Рассветная не настолько невыносима, если не думать про ту царапину.

Сколько "не"...
"Вообще-то Рассветная бывает даже сносной, если не вспоминать о той царапине".

- Не бойся. Сегодня ты увидишь Солнце, - кажется, Рассветная смеется. Это не первый раз, когда Хельга слышит что-то подобное. Звук можно назвать похожим только на перемалываемый в пыль хрусталь. От него неприятно холодит в основании черепа.

Хельга не в первый раз слышит ее смех. Больше всего он похож на звук, с которым хрусталь перемалывают в пыль.

Рассветная все так же улыбается. Она любит честные вопросы. Если молчать о них, то она все равно может ответить, но гораздо более резко.

Рассветная улыбается. Она любит честные вопросы. Если не задать их, она все равно может ответить, но куда резче.

Хельга замечает, что напряглась, сжав кружку с ромашковым чаем, и старается незаметно расслабиться. Сегодня, завтра и послезавтра. Если Рассветная так честна, как хочет казаться, у нее будут целых три дня безопасности.

Анон, что ж ты так любишь всякие длинные и умные слова? Напуганный человек так думать не будет.

- Приятно слышать. Я как раз успею на выставку, - Хельга отпивает чай и бросает взгляд на небо за окном. Оно только начинает светлеть.

Через несколько минут Рассветная встает, с тихим бряцаньем подходит к окну, на ходу тая в воздухе.

Так живее?

Хельга предпочитает снимать эту квартирку, чтобы не пользоваться общежитием университета. Чуть дороже, а место тише и спокойнее. Теперь она все чаще задумывается, пришла бы Рассветная в развеселый студенческий корпус? Понравилось бы ей отражаться в накопившихся за ночь пивных бутылках? Хельге хватает ума не спрашивать о таком.

Зубы она чистит еще до того, как появляется Рассветная – смешная вежливость, но Хельге кажется неловким сидеть с грязными зубами в чьей-либо компании, пусть даже малопонятного существа.

...но Хельге неловко чувствует себя в компании, когда не готова. Пусть даже компанию ей составляет странное существо.

Все привычки насчет мытья могли бы как-то характеризовать героиню, не будь они так криво и поспешно изложены.
В общем, анон из прочитанного понял только, что идея интересная, но воплощение оставлять желать много лучшего.
Автор, сделай что-нибудь для того, чтобы не путаться в словах. Стилистика твоя ужасает.

Отредактировано (2015-08-25 15:26:41)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

▼Скрытый текст⬍

Хельга замечает, что напряглась, сжав кружку с ромашковым чаем, и старается  расслабиться.

Через несколько минут Рассветная встает, с тихим бряцаньем подходит к окну, истаивая в воздухе.

Так лучше, пожалуй.

Отредактировано (2015-08-25 15:55:48)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Спасибо, аноны. Хотя я немного умер от стыда.
Может, посоветуете какие-то учебники, чтобы стилистику поставить? Про чтение классиков в промышленном масштабе знаю.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И снова: Виктор Шкловский, "О теории прозы", "Техника писательского ремесла".
Нора Галь - "Слово живое и мертвое".
Очень неплохая "Стилистика русского языка" М.Н. Кожиной. Там про стили, в том числе художественный, подробно разжевано.
Ну и читай побольше хорошей литературы, анон. В Книготреде на 90-х страницах (и вообще) много ее советовали.

Отредактировано (2015-08-25 16:03:32)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если вопрос о "что почитать для" возникает часто, может, имеет смысл вынести в шапку?
Еще раз спасибо. Еще желающие?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон, ну просто мало кто читает тред с начала.
Сто раз спрашивали уже, отвечали тоже.
Могу апнуть те ответы.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, мне нужен ваша одежда и мотоцикл ваш совет (и встряска мозгов, наверное).
Я разучился писать сам. Я имею ввиду - очень долгое время со мной рядом был человек, который давал советы, подбрасывал годные фразы или сюжетные повороты, с которым можно было обсудить текст и всё-такое. Да я просто мог покричать в него, что НИЧЕГОНЕПИШЕТСЯВСЁПЛОХО или ЯНАПИСАЛДВЕСТРАНИЦЫПОСМОТРИ. Нас обоих это устраивало, человеку нравилось (нравится?) как я пишу, всё было здорово.
Сейчас из-за жизненных обстоятельств мы моё творчество не обсуждаем, и я...
Короче, у меня не получается писать - не хватает уверенности в себе и чужой поддержки. Мне кажется, что со стороны это очень жалко выглядит, но я не могу с собой ничего поделать - на ФБ еле удалось выудить из себя немного текстов, к любимому ориджу не притрагиваюсь даже.
И не знаю, что делать даже - такая дурацкая ситуация, но я из-за неё очень сильно огорчаюсь 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И не знаю, что делать даже

Анончик, а поискать замену - другого помощника? Совсем не вариант? Будет немного иначе складываться сотрудничество, да, может и дозы уменьшатся, но сразу "бросить" тяжело бывает, это да.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Апнуто, админы-модеры, а можно это в шапку?

А о книгах, которые помогут понять, как функционирует текст, фанфикеры, да и обычные писатели, обычно просто не знают.
Зато какая-нибудь книжонка на тему «Как стать писателем» от Юлия Никитина будет выложена на всех сайтах для начинающих писателей. И ещё куча такого же шлака.
Хотя труды Виктора Шкловского и его коллег из ОПОЯЗа (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3836889 — ну вот, например), как мне кажется, куда больше помогают понять суть художественного текста.
У Шкловского есть, кстати, хорошая прикладная книга по писательству: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3881798
Ещё из такого можно посоветовать «Слово живое и мёртвое» Норы Галь.
Ну и учебники по общему литературоведению)

Виктора Шкловского я уже советовала. Посоветую ещё раз.
У него есть книга конкретно для писателей: «Техника писательского ремесла».
А ещё есть теоретические работы о построении текста, книжка есть на торрентах, называется «О теории прозы».
Могу порекомендовать ещё книги Голуб И.Б.: «Литературное редактирование», «Стилистика русского языка».
Если у тебя есть проблема с деревянностью текста, то можно почитать «Слово живое и мёртвое» Норы Галь. Оно для переводчиков, но более толкового пособия я ещё не видела.
Если тебя интересует базовая теория языка и литературы (потому что после школы часто проёбы даже в базовых вещах у начинающих писателей, увы), то лучше искать вузовские учебники. Теорию литературы, наверное, лучше Жирмунского взять или Томашевского (если эти учебники устарели уже, знающие поправят). Или полистать литературную энциклопедию.
По теории языка могу посоветовать книжку «Общее языкознание» Головина и Березина.
Из книжек на тему «как писать книги» могу посоветовать ещё «Письма начинающим литераторам» Горького.

Отредактировано (2015-08-25 16:10:58)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Еще правка по тексту.

▼Скрытый текст⬍

...но Хельга неловко чувствует себя в компании, когда не готова. Пусть даже компанию ей составляет странное существо.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Хотя я немного умер от стыда.

стыдно не учиться, остальное не стыдно.

Про чтение классиков в промышленном масштабе знаю.

я вспомнила, что мне напоминают твои тексты с их избыточностью и корявостью - переводы. Читай побольше непереводной литературы.
тут другого лекарства нет, учебников нет, которые именно ставят стиль.
Ну и ещё вариант - найди себе гамму-бету, у неё и научишься.