Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

О, вспомнил, что мне у Райс зашло! Порнуха про Спящую Красавицу!    Но она не переводилась. А там было ничо так, задорно.

*Анон с порнушной фигнёй*

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Порнуха про Спящую Красавицу!

С гномами в полном составе?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

С гномами в полном составе?

Неее, там был БДСМ с принцем, который её разбудил и по законам королевства теперь имеет право сколько-то там лет держать её в рабстве.
И куча сайд-персонажей, которые бодро трахались в разных позах.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И, анон, Райс вовсе не эталон!

Знаю, анон, знаю. Я стараюсь и не равняться в плане сюжета и героев. Но пафосной леденцовой готики хотелось такой же хоть на главу

Спасибо огромное, в общем, анончики! Буду писать дальше и работать над косяками)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Неее, там был БДСМ с принцем, который её разбудил и по законам королевства теперь имеет право сколько-то там лет держать её в рабстве.
И куча сайд-персонажей, которые бодро трахались в разных позах.

Боже, мне нужна ссылка или хотя бы название!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Неее, там был БДСМ с принцем, который её разбудил и по законам королевства теперь имеет право сколько-то там лет держать её в рабстве.
И куча сайд-персонажей, которые бодро трахались в разных позах.

Боже, мне нужна ссылка или хотя бы название!

На: http://bookfi.org/s/?q=anne+rice+sleeping+beauty&t=0

Анон

Re: Анонимные пейсатели

прочел первые 5 страниц и чет ваще фубля

Анон

Re: Анонимные пейсатели

прочел первые 5 страниц и чет ваще фубля

По сравнению с другими книгами Энн Райс эта - неимоверно увлекательна.
Дальше там будет про прынца, которого ебут другие прынцы. И поварята. И конюхи. И королева. И ещё кто-то там.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

я уже хочу уебать его сапогом, сколько ещё страниц до того как его будут ебать? надеюсь без смазки кактусом

Анон

Re: Анонимные пейсатели

отличный бдсм 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

я уже хочу уебать его сапогом, сколько ещё страниц до того как его будут ебать? надеюсь без смазки кактусом

Не, ебать будут другого прынца, там прынцев как собак нерезанных. А этот так и будет мудаком, но я сцены с ним вообще пролистывал, потому что нафига он нужен?..

Анон

Re: Анонимные пейсатели

смысл книги если это попандополо даже не выебут мужики? не, я бросаю чтение.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

смысл книги если это попандополо даже не выебут мужики?

это порно, анон. ты ждешь свадьбу в конце? 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Да ну вас, аноны, я в свои готичные 15 обожала "Королеву Проклятых", "Вампира Армана" и вот это вот всё. Не знаю, зашло бы сейчас или нет, давно не перечитывала, но сука, как же хорошо шло! Кровь-любовь, "у тебя скоро закончатся крысы", все друг другу кем-то приходятся, у всех трагичные истории, все красивы, как ядерный рассвет. Сырой итальянский мох на античном мраморе, серебро-золото волос, я встретил тебя и погиб, и вечность сомкнулась над нами, как тёмный грот над холодной водой! Ахъ.
Я не говорю, что Райс - эталон  и что у неё всё идеально с сюжетом, вкусом, и т.д. Она на любителя. Но "Вампирские хроники" и Райс - это уже что-то вроде "Блэк Саббат" и Озборна, можно не любить, можно видеть недостатки, но всё-таки это имя.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

можно не любить, можно видеть недостатки, но всё-таки это имя.

ну так ее тут особо не хулили. она вполне узнаваемый штамп, для тех кто такое любит - ок норм

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анончики, можно я тоже скромно сунусь на разбор полетов? :С
Однажды, будучи юным маленьким графоманом, я прочитал умную мысль, что книга должна цеплять чуть ли не в первых строк, с первых страниц. И эта мысль так крепко засела в мое

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не знаю, зашло бы сейчас или нет, давно не перечитывала, но сука, как же хорошо шло! Кровь-любовь, "у тебя скоро закончатся крысы", все друг другу кем-то приходятся, у всех трагичные истории, все красивы, как ядерный рассвет. Сырой итальянский мох на античном мраморе, серебро-золото волос, я встретил тебя и погиб, и вечность сомкнулась над нами, как тёмный грот над холодной водой! Ахъ.

Так все оно и было.

Отредактировано (2015-07-23 10:22:04)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Браузер гляканул и отправил сообщение выше раньше, чем надо, извиняйте.

Анончики, можно я тоже скромно сунусь на разбор полетов? :С
Однажды, будучи юным маленьким графоманом, я прочитал умную мысль, что книга должна цеплять чуть ли не в первых строк, с первых страниц. И эта мысль так крепко засела в моей голове, что это стало навязчивой идеей. Теперь всегда пролог/первую главу пытаю сильнее, чем все остальные главы вместе взятые, и это уже болезнь какая-то    Но вся печаль в том, что, по ходу, я все недостаточно стараюсь, или просто не получается пока дотянуть уровень, чтобы завлекать интерес читателя. Ибо где только не выкладывался, хотя бы одного своего читателя найти так и не смог х)
Потому я решился на совсем уж радикальные меры. Может кто прочитать пролог к одной из моих нетленок и подсказать, где же мой авторский косяк?  Я был бы очень рад любому совету, а то без критики/отзывов уже не знаю, что еще менять/улучшать/исправлять, который год копаюсь в своем болоте.
   

▼Скрытый текст⬍

Ржавые трубы торчали, будто корни высохшего дерева, и тихо, монотонно выли под напором воды. Тесную ванную комнату освещала лишь одинокая голая лампочка; в её мутно-желтом свете Хейдес Морт, прищурив красные от усталости глаза, пытался разглядеть капли крови на своем комбинезоне. Он видел десятки, сотни, тысячи крапинок, высматривая их с нездоровым, отдающим лёгким безумием, упорством на чёрной плотной ткани.

      Из гостиной волнами лился прекрасный голос Элии Уолт, певицы из Вердеста – в прямом эфире она исполняла свой свежий, уже набравший популярность хит. Радиоприемник барахлил, или же, может, причина в плохой радио-связи, но её песнь иногда искажалась потусторонними и металлическими нотами.

Эй, ты видишь?
Видишь дирижабль над головой?
Он ждет нас - но мы обратились в прах;
Руки скованны цепью земной,
В истлевших сердцах остался лишь страх.

      Вода, стекающая с комбинезона, благодаря старым трубам имеет рыжеватый оттенок. Но Хейду казалось, что это стекает злосчастная кровь. Ещё столько пятен. Он должен успеть отстирать их все. Эти ублюдки могут быть совсем рядом. Его убьют. Повесят. Застрелят. Нужно все отстирать. Не должно остаться никаких улик.

      Хейд случайно задел пальцем острый край заклепки комбинезона и рассек слегка сморщенную от воды кожу. Поверх видимых только помутненным паранойей и страхом разумом Хейда пятен упало две капли уже настоящей крови. Увиденный контраст между вымышленным и реальным сразу же отрезвил его. С досадой на самого себя, бросив костюм на дно ванны, Хейдес встал с колен и подошёл к умывальнику, освежив лицо ледяной водой. Мандраж медленно сходил на нет, возвращалась ясность мыслей.

Белый-белый дирижабль, полный юных надежд,
Полный радости и страсти, наших смеха и слез.
Белый-белый дирижабль, вокруг стольких невежд.
Забери нас с собой, за самый край небес.

      «Возьми себя в руки! – Хейдес с силой хлопнул себя по лицу мокрыми руками и зажмурился. – Меня не могли разглядеть. Я не оставил никаких улик... явных улик. Если залягу на дно, то никто и не узнает. Можно переждать в Гнезде, или попросить убежища у Майры»

      В самом деле, в этом трижды проклятом городе, Дарнелле, каждый день кого-то убивают. Надо постараться, чтобы полиция почесалась и занялась серьёзным расследованием.

      «Вот только убил я не простого горожанина, а искать будет не только полиция»

Эй, ты слышишь?
Слышишь рокот турбин?
Когда-то была в наших руках вечность,
Выбор из мириад возможных путей.
Теперь же мы слишком увечны,
С колен встать с каждым мигом трудней.

      Рана неприятно щипала, Хейд поморщился и слизал выступающую кровь. На языке чувствовался специфический привкус крови и ржавчины. Ему уже стыдно за свое раннее короткое помешательство.

Белый-белый дирижабль, полный юных надежд,
Полный радости и страсти, наших смеха и слез.
Белый-белый дирижабль, вокруг стольких невежд.
Забери нас с собой, за самый край небес.

      «Я облажался. Боги, как я облажался»

А наш дирижабль уходит вдаль.
Туда, где за горизонтом открыты новые миры,
Туда, где навеки вместе жили бы мы.

      Надо все тщательно проанализировать, прокрутить в голове весь сегодняшний вечер. Хейдесу важно понять, где именно он допустил ошибку, была ли возможность поступить по-другому, или все же нет здесь его вины.

      Надоедливая песня, да ещё с помехами, мешала сосредоточиться. Хейд вышел в гостиную и с трудом повернул заедающий выключатель. Радио издало странный скрип, голос певицы стал медленно затухать.

А наш дирижабль все уходит вдаль,
А наш дирижабль все уходит вдаль…
Так и не дождавшись нас.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

и подсказать, где же мой авторский косяк?

Анончик, зачин был бы, может, и не так плох (хотя там много к чему можно придраться), но основной косяк, который вижу я - что это какой-то кромешный сонгфик. Возможно, в твоей голове песня звучит пронзительно и придает особую атмосферу, но вообще-то это лишняя пытка читателя плохими стихами с самого начала текста.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вот немного:

Ржавые трубы торчали, будто корни высохшего дерева, и тихо, монотонно выли под напором воды.

В первый раз мне сравнение понравилось, но при повторном прочтении я так и не смог расположить трубы на стенах ванной как корни.

Он видел десятки, сотни, тысячи крапинок, высматривая их с нездоровым, отдающим лёгким безумием, упорством на чёрной плотной ткани.

Неправильный порядок слов, у тебя получается какое-то загадочное "упорство на чёрной плотной ткани".

Вода, стекающая с комбинезона, благодаря старым трубам имеет рыжеватый оттенок.

Внезапное настоящее время.

Рана неприятно щипала, Хейд поморщился и слизал выступающую кровь. На языке чувствовался специфический привкус крови и ржавчины.

Кровь-кровь.
В целом, на любителя. Лично меня не зацепило, ну просто потому что меня такая фоллаутовско-биошоковская романтика не прельщает, но  людей, которым зайдёт, гораздо больше.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анончик, зачин был бы, может, и не так плох (хотя там много к чему можно придраться), но основной косяк, который вижу я - что это какой-то кромешный сонгфик. Возможно, в твоей голове песня звучит пронзительно и придает особую атмосферу, но вообще-то это лишняя пытка читателя плохими стихами с самого начала текста.

Я знал, что мне не стоит пытаться песни 
Спасибо за совет, у меня были как раз сомнения, стоит ли включать песню в пролог, вот лишний раз задуматься и решить, как это исправить   

Вот немного:

И тебе огромное спасибо за разбор, анончик, даже пусть и маленький) Именно этого всего мне и не хватало, мой взгляд уже замылен так, что вовек не промоешь 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Поверх видимых только помутненным паранойей и страхом разумом Хейда пятен упало две капли уже настоящей крови.

Несколько раз пришлось перечитывать предложение, прежде чем понял смысл.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не знаю, зашло бы сейчас или нет, давно не перечитывала, но сука, как же хорошо шло! Кровь-любовь, "у тебя скоро закончатся крысы", все друг другу кем-то приходятся, у всех трагичные истории, все красивы, как ядерный рассвет. Сырой итальянский мох на античном мраморе, серебро-золото волос, я встретил тебя и погиб, и вечность сомкнулась над нами, как тёмный грот над холодной водой! Ахъ.

Анон, как с языка снял! Около года только из-за этого периодически читаю "Хроники". мой психологический возраст - 15

Отредактировано (2015-07-23 19:12:08)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, есть ли у вас рецепты того, как писать макси не годами, а за вменяемое время? В треде Додо речь зашла о том, как писать макси, и это наступило на любимый мозоль.
Поделитесь своими способами писать большие фики.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я делаю так:
1. Пишу план большими кусками (А подружился с Б; А и Б совместно убили В; А и Б обманули полицию).
2. Делю каждый большой кусок на кучу маленьких (А подружился с Б: первая встреча, вторая встреча, сто вторая встреча).
3. Выделяю себе на день любой кусочек, который хочу писать, хоть из середины, хоть из конца, но не больше 500 слов: это несложно набить за день, хоть по слову набирай. Будет желание, напишешь больше, не будет - как минимум это.
4. Пишу его в течение дня.
5. Складываю все это вместе и вычитываю.