Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Камень в лесу

Вот не надо! Однажды какая-то скотина пнула его ногой!!!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мне так и видится описание камня в лесу в духе Льва Толстого (помните, у него про дуб что-то было)...

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Приведи пример?

Река Оккервиль
Рассказы Пришвина
У Тургенева и Толстова вроде чот такое было

Это навскидку

Анон

Re: Анонимные пейсатели

экшн сцену, где героиня проявляет себя, как хороший боец, но при этом все равно не могу избавиться от какого-то внутреннего блока, что она выглядит слишком крутой

Та же фигня, только я ещё и с большим трудом спейринговал её с мужчиной. Дескать, слишком крупная, решительная и неженственная, чтобы привлечь. В моей голове с треском ломались шаблоны о том, что ебабельная женщина обязательно должна быть трепетной, нежной, с маленькими ручками и ножками и развитой грудью  Это при том, что я вроде как чистил голову от патриархального мусора.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

- возвращение домой;
- поиск чего-то;
- самоубийство Бога;
- история об осаждённом городе.
Кому какой больше нравится?

Не смог найти достаточно упоротого смайлика, но мне бы нравилось, если бы выбранный сюжет на каком-то уровне смыслов отражал то, чем занимаются сами авторы или чем по их задумке должны будут заниматься читатели. Мы тут что будем делать - искать чего-то или осаждать город?  (Или наоборот - закапывать, чтобы нашли? Оборонять, чтобы не сразу взяли?)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

- самоубийство Бога;

Идеальная тема

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Множество хороших издатых авторов, у которых почти нет просмотров и лайков, и тонны читательского отклика на самое примитивное нагебаторство.

А чем это отличается от ситуации в бумлитре?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Интересует больше про быт, можно даже моду и кулинарию, чем ближе к земле, тем лучше. Ну и обзорные тоже интересно, кто там с кем жил-воевал-хороводил.

Зачитай "Розовая ксандрейка и драдёдамовый платок"
http://padabum.com/d.php?id=48285
Все, что ты хотел знать об одежде того времени, но не знал, где спросить.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Есть мнение, что сюжетов всего-ничего:
- возвращение домой;
- поиск чего-то;
- самоубийство Бога;
- история об осаждённом городе.
Кому какой больше нравится?

Чтоб этому Борхесу пусто было, придумал классификацию ниачом.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Чтоб этому Борхесу пусто было, придумал классификацию ниачом.

включённых в эту классификацию

ещё нужно 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

мне бы нравилось, если бы выбранный сюжет на каком-то уровне смыслов отражал то, чем занимаются сами авторы или чем по их задумке должны будут заниматься читатели. Мы тут что будем делать - искать чего-то или осаждать город?

Ты предлагаешь писать о том, как мы пишем? Пардон, если неправильно поняла.

Взбираться на гору будем.)
Вообще, героям нужны цель и конфликт - что-то, что мешает достигнуть цели.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон зашёл на сайт Plot Generator и потыкал в кнопочки в надежде получить сюжет, чтобы писать сообща. Ну и так, для развлечения.
Мда. Сравнения у этого генератора, конечно... Я не предлагаю это писать, но под спойлером можно, так сказать, узреть.

▼Скрытый текст⬍

The Tiny Book
A Short Story
by Holywar Anon

Sharon Butterscotch had always hated derelict West Boggins with its testy, teeny-tiny trees. It was a place where she felt jumpy.

She was a snotty, tight-fisted, beer drinker with hairy toenails and fragile legs. Her friends saw her as a warty, wet writer. Once, she had even helped a voiceless owl recover from a flying accident. That's the sort of woman he was.

Sharon walked over to the window and reflected on her wild surroundings. The wind blew like thinking lizards.

Then she saw something in the distance, or rather someone. It was the figure of Steve Chan. Steve was a hopeful giant with squat toenails and handsome legs.

Sharon gulped. She was not prepared for Steve.

As Sharon stepped outside and Steve came closer, she could see the roasted smile on his face.

"I am here because I want a fight," Steve bellowed, in an admirable tone. He slammed his fist against Sharon's chest, with the force of 9309 blue bottles. "I frigging hate you, Sharon Butterscotch."

Sharon looked back, even more delighted and still fingering the tiny book. "Steve, you must think I was born yesterday," she replied.

They looked at each other with unstable feelings, like two pretty, plain pigeons boating at a very understanding wake, which had drum and bass music playing in the background and two sweet uncles bouncing to the beat.

Sharon regarded Steve's squat toenails and handsome legs. She held out her hand. "Let's not fight," she whispered, gently.

"Hmph," pondered Steve.

"Please?" begged Sharon with puppy dog eyes.

Steve looked irritable, his body blushing like a kooky, kaleidoscopic knife.

Then Steve came inside for a nice drink of beer.
THE END

Отредактировано (2020-06-15 21:41:04)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Есть мнение, что сюжетов всего-ничего:
- возвращение домой;
- поиск чего-то;
- самоубийство Бога;
- история об осаждённом городе.
Кому какой больше нравится?

Ну и по большому счету все можно свести к "Поиску чего-то". Конец.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, я тут в легком замешательстве. Вроде, тут уже написано кучу всего о том, что нет ничего постыдного в сильном женском персонаже и вообще лучший женский персонаж - это тот, который получается, если поменять пол изначально задуманному мужскому, но... Короче, я пишу экшн сцену, где героиня проявляет себя, как хороший боец, но при этом все равно не могу избавиться от какого-то внутреннего блока, что она выглядит слишком крутой (хотя это оправдано, у нее есть соответствующий бэкграунд и прочее). Уже написав сцену, я через неделю поняла, что на подсознании боялась этого "слишком крутая" и явно занизила ее возможности, да еще и с язвительными комментариями со стороны противника. При этом я писала до этого экшн с мужчиной, и все было замечательно, и его успехи, и его фейлы меня не смущали, всего было в меру и экшн вышел все очень гармоничный без откровенного ногебаторства и подыгрывания герою, но при этом все равно без ощущения, что он какой-то лох, который первый раз в жизни с кем-то дерется. У вас бывают такие проблемы? Что с этим делаете?

Я кстати анон, который никогда не вживается в персонажей, потому что иначе это получится тысяча меня, пытающихся быть в разных шкурах.
Но конкретно в этом случае оправдано поставить себя на место героини и хорошенько прочувствовать, что бы ты, писатель, могла сделать, если бы обладала возможностями и бэкграундом героини. Думаю, ты бы не стала стесняться и самозанижаться ) И противнику бы ебало-то перекосоебила бы как следует 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ты предлагаешь писать о том, как мы пишем?

Скорее как бы о том, что с нами происходит в процессе продвижения по тексту Нам непонятно - и героям непонятно, нам скучно - и героям скучно, нам страшно - и героям страшно... Хотя они при этом спасают сов и лапают книги чем-то своим занимаются.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Но конкретно в этом случае оправдано поставить себя на место героини и хорошенько прочувствовать, что бы ты, писатель, могла сделать, если бы обладала возможностями и бэкграундом героини.

Плюсую. Я писал ГГ с себя, но с некоторыми ключевыми отличиями в судьбе и, как следствие, мозговых тараканах. В итоге получился совсем другой человек. Правда, у меня ГГ не был носителем чуждых мне ценностей.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У вас бывают такие проблемы? Что с этим делаете?

Перечитываю пару-тройку страниц треда антибабовцев. И шлю внутреннего антибабовца нахуй. Заполировываю серией любого любимого махосёдзё.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, спасибо за реки по РИ, все бережно схоронил!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У вас бывают такие проблемы? Что с этим делаете?

Внутри головы показываю фак критикам. Да, моя детка не постесняется навалять, и чо, и чооо!
Можно представить, что скажет таким героиня!
Но вообще это отличный освобождающий опыт

Анон

Re: Анонимные пейсатели

я пишу экшн сцену, где героиня проявляет себя, как хороший боец, но при этом все равно не могу избавиться от какого-то внутреннего блока, что она выглядит слишком крутой (хотя это оправдано, у нее есть соответствующий бэкграунд и прочее).

А ты, анон, почитай о настоящих крутых женщинах в истории. Если экшн сцена, наверное, что-то из  ВОВ подойдёт. Алия Молдагулова, там, Евдокия Завалий, Мария Октябрьская... Глядишь, впечатление, что твоя героиня "слишком" крутая, и развеется.

Отредактировано (2020-06-16 06:32:27)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, посоветуйте по матчасти:
Нужно покурить историю России, от начала времен до революции, особый упор на 18-начало 20, но не только, 15-16 века тоже интересны.
Интересует больше про быт, можно даже моду и кулинарию, чем ближе к земле, тем лучше.

Можно почитать Владимира Гиляровского "Москва и москвичи". Там про конец 19, начало 20 века, довольно много про кулинарию, про московских нищих и богачей.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

я пишу экшн сцену, где героиня проявляет себя, как хороший боец, но при этом все равно не могу избавиться от какого-то внутреннего блока, что она выглядит слишком крутой (хотя это оправдано, у нее есть соответствующий бэкграунд и прочее).

А ты, анон, почитай о настоящих крутых женщинах в истории.

Плюс тыща. Антон, это реально гребаные наши женские блоки в мозгу. Мне было очень трудно в свое время писать персонажей, принимающих решения! По сюжету крутой мужик был, а по факту им все время кто-то рулил, то начальство, то враг, в смысле, враг действовал, герой реагировал. Я из-за этого, по сути, похерила текст, осознала, что герой не вышел и надо переделывать.

Обидно, что говноавтор с членом никогда не стесняется крутости героя, будь этот герой десять раз мартисью и мудак.

Хотя фактически мотив принятия решений даже важнее физической крутости. Особенно решений за других.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Можно почитать Владимира Гиляровского "Москва и москвичи". Там про конец 19, начало 20 века, довольно много про кулинарию, про московских нищих и богачей.

Спасибо!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

в смысле, враг действовал, герой реагировал

А поэтому злодеи более интересны в героических жанрах, они принимают решения, что-то делают, а героям остается только принимать и убирать последствия.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А поэтому злодеи более интересны в героических жанрах, они принимают решения, что-то делают, а героям остается только принимать и убирать последствия.

Можно сразу перейти ко второй части. Злодей уже все сделал, сидит в замке и в ус не дует, а герою надо поднимать жопу и придумывать, как бы злодея уничтожить.