Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Это анон с оборотнями, у него это такой внутренний штамп - наворачивать уйму бессмысленных однородных членов через запятую. Далеко не в первый раз попадается. Может, человек считает это своей важной стилевой фишкой, может, не замечает, не знаю.

Я анона тоже узнал Потому и докапываюсь только до очевидных косячных мест, а не до стиля в целом - если анон в самом деле пишет так постоянно, то, может, воевать со стилем и не стоит, нужно просто его понемногу улучшать и делать более читаемым.
И как по мне, этот кусок значительно лучше читается, чем предыдущие.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

И как по мне, этот кусок значительно лучше читается, чем предыдущие.

Плюсую. Прогресс налицо (тоже узнала анона).

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну раз меня узнали, то считай, почти угадали. что последует дальше.  Магея и все такое.

▼Скрытый текст⬍

На маленькой поляне Заяц вдруг застыл на месте. Перед ними с дерева свисала веревка с петлёй.

— Выбрался и шастает, гад, — заметил Заяц.

— Ага, — подтвердил Волк. — Пойдем дальше или подождем здесь?

— Пойдем отсюда и побыстрее. Нормальные люди уже давно бы ломанулись отсюда.

      Парни ускорили шаг, почти побежали, но координаты той поляны запомнили. Они бежали наобум, продрались через кустарник, и вдруг увидели перед собой то же дерево с веревкой, переглянулись. Заяц вскрикнул, изображая страх, и бросился в кусты уже в другую сторону. Волк последовал за ним. На этот раз они бежали дольше. Остановились отдышаться и уже не удивились, увидев уже знакомое дерево с верёвкой. Но на этот раз в петле висел человек в поношенном пиджаке, склонив набок темноволосую голову с закрытыми глазами и свесив по бокам руки. Волк заметил синее лицо, вывалившийся изо рта вспухший черный язык  и длинные ногти на скрюченных пальцах.

      Внезапно порыв сильного ветра согнул и закачал деревья. Луна скрылась в тучах. В наступившей кромешной тьме обычные люди не увидели бы ничего, но молодые маги обладали ночным зрением. «Черный человек» этого не знал, поэтому висельник, открыл белые, как у снулой рыбы, глаза, не торопясь, поднял руки к горлу, скинул петлю и спрыгнул на землю.
      Призрак подошёл, вытянул ручищи, намереваясь сграбастать стоявшего справа от него Зайца. Почти синхронно парни выхватили спрятанное оружие, свои магические жезлы, скрывавшиеся в невидимых ножнах на поясе. В руках хозяев жезлы превратились в серебристые мечи и отсекли призраку обе руки. Висельник остановился, тупо глядя на свои конечности, упавшие на землю. Крови не было. Отрубленные руки слабо дёргались, пальцы впивались в землю. Заяц размахнулся и нанёс последний удар, снеся призраку голову с плеч. Безголовое тело несколько секунд стояло, потом тяжело осело на землю, начало рассеиваться. Вскоре останки призрака напоминали сгустки чёрного тумана, постепенно втянувшегося в землю. Волк покосился на дерево, на котором раньше висел призрак. Его верёвка тоже исчезла. Ветер утих и луна выглянула из-за туч. «Черного человека» больше не существовало.
      Как говорится, сделал дело — гуляй смело. Завершив охоту, можно было просто пробежаться на свободе, причём не в обычном виде, а во втором обличье. Они переглянулись, и Заяц первым прыгнул вперед, перекувырнувшись через голову. Приземлился он уже не человеком, а серым длинноухим, короткохвостым зверьком. Подпрыгнул вновь и резво ускакал в кусты. За ним перекинулся Волк. Постоял, принюхиваясь. Ночной лес звал, манил к себе. Можно было вдохнуть полной грудью воздух, полный волнующих запахов. Ухнула сова, в кустах деловито шуршал ёж. Волк пробежался, опустил нос к земле, вынюхивая лису, потом нашёл след товарища. Сосредоточился, пошёл по следу. Ну, Заяц, погоди! Эта игра им не надоедала.
      Как здорово стремительно нестись по ночному лесу! Быть свободным, ощущать себя сильным молодым самцом. Всякий раз, когда он взмывал в прыжке над пнём или поваленной сухостоиной, Волку казалось, что он вот-вот взлетит от избытка энергии и радости от удачной охоты. Здесь не было зверей сильнее Волка сейчас, он был властелином леса. Полная луна любовалась им сверху. Волк остановился, поднял морду к небу и торжествующе запел. Вой звучал в лесу как древний гимн ночи, как молитва серебряной владычице неба.
      Заяц внезапно выпрыгнул из кустов, чувствительно шлёпнул лапой Волка по морде и унёсся прочь. Волк бросился за ним в погоню. Заяц бежал быстро, петлял между осин и берёз, прыгал через поваленные стволы, но Волк все же его догнал, сшиб грудью в прыжке на землю. Встал над Зайцем, придерживая его правой передней лапой. Склонил голову к поверженному и оскалился, влажные белые зубы заблестели в пасти. Заяц под его лапой вдруг задёргался, как в конвульсиях и озадаченный Волк поспешно убрал с него лапу. Вроде придавил он Зайца несильно. Тот лежал на боку под ним, дрыгая длинными задними лапами. Волк сообразил, что это он так смеётся и с облегчением вздохнул. Спросил мысленно:

— Ты чего?

— Ой не могу! — отвечал Заяц. — Ты что, жвачку недавно жевал? Весь из себя страшный, зубастый волк хочет схватить добычу, а из пасти ментолом шибает. Представляешь волка, начищающего зубы мятной пастой?

      Теперь смеялись оба. Вдруг где-то вдалеке в лесу раздался крик. Кажется, звали на помощь. Волк и Заяц, не сговариваясь, помчались на крик. Слабый крик «Помогите!» прозвучал еще раз и затих. Дальше их вело звериное чутье и толика особых способностей. Через некоторое время они услышали тихие рыдания, как будто плачущий выбился из сил.

      В этой части леса березы с осинами перемежались елями, а чуть дальше стоял уже сплошной ельник. Звуки доносились из-под ветвей могучей старой ели. Там тихо скулило маленькое существо. Маги перекинулись в людей. Волк достал телефон и подсвечивая им как фонариком, двинулся к ели, топая погромче. Заяц пошёл следом, выкрикивая: «Эй, есть кто здесь?». Плач под елью затих. Из-под опущенных к земле еловых лап выглянуло грязное, заплаканное детское лицо. Волк направил луч света на заморгавшего ребенка и громко, доброжелательно произнес:

— Вот ты где! Вылезай, малыш.

— Вылазь, — поддержал его Заяц. — Ты же звал на помощь, мы услышали и пришли.

      Под елью завозились, ребенок выполз, выпрямился и оказался худенькой девочкой лет двенадцати-тринадцати: русые волосы стянуты в хвостик резинкой, припухший курносый нос, дорожки от слёз на щеках, покрасневшие от плача голубые глаза смотрели испуганно. Одета девчушка была скромно, но это понятно, как раз для похода по грибы. Девочка вытащила из-под еловых ветвей наполовину наполненное грибами пластиковое ведро. Она сначала осторожничала, потом осмелела, видя, что взрослые ей улыбаются и приветливо разговаривают. Наплакавшись одна, девчушка сейчас радовалась тому, что её нашли.

      Девочка назвалась Аней, рассказала, что живет в деревне неподалёку. Она пошла в лес по грибы и заплутала. Узнав название деревушки, где жила девочка, парни определили в каком примерно направлении им нужно идти. Заяц вытащил из кармана пакетик с ореховой смесью, свой НЗ на случай, если придется срочно восполнять силы, и вручил голодной девочке. Волк тоже извлёк из кармана и отдал Ане свой ореховый батончик. Хорошо, что во время перекидывания в зверей и обратно, одежда, обувь, оружие и предметы в карманах не терялись благодаря чарам. На зверях они ощущались и выглядели, как часть шкуры. Девочка ела на ходу и еда исчезла очень быстро.
      Перекусив, Аня приободрилась и стала рассказывать, что заблудилась, потому что её заморочила ведьма. Аня наткнулась на ведьмину поляну, круглую и сплошь усыпанную поганками. Про такую поляну девочка слышала и бросилась оттуда, не дожидаясь, пока пенёк на поляне обернется старой ведьмой. Ей говорили, что ведьма может привязываться к грибникам. Потом Ане стало казаться, что за спиной она слышит скрипучий старушечий голос: «Грибочков хошь? Тута они, гляди». Она оборачивалась и видела за плечом неясный ускользающий силуэт. Испуганная девочка побежала домой, но деревня всё не показывалась. Аня в панике потеряла тропинку, её исхлестало ветками кустов, через которые она продиралась в поисках тропы. Найденная тропинка завела её куда-то совсем в незнакомые места и вскоре стемнело.
— Это ведьма, бля, меня закружила, заморочила, — говорила Аня. — Она в здешнем лесу живет и дом её иногда видят. Один мужик заглянул в дверь, а там мертвецы сидят. Потом лес обшарили и ничего не нашли. Ведьмин дом каждый раз на другом месте показывается. Туда зайдешь, а обратно не выйдешь.

      Когда Аня совсем выбилась из сил и устала звать на помощь, она спряталась под ёлкой и плакала там. Волк подумал, хорошо, что девочка оставалась на месте, а то ведьма завела бы её куда похуже.
      Слушая рассказ Ани, все трое шли, как им казалось, по направлению к деревне. Заяц держал за руку девочку, в другой руке нёс ведро с грибами, которое она ему доверила, пока ела. Ярко светила луна, так что даже Аня шла не вслепую.
      Вскоре парни стали ощущать чье-то недоброе присутствие. Казалось, что в спину им кто-то нехорошо смотрит. Волк мысленно сказал Зайцу:

— Нас водят по лесу.

— Посмотрим, куда приведут, — отозвался тот.

      Чем дальше они шли, тем сильнее ощущался чужой взгляд. Парни гнали от себя страх и, как могли, успокаивали Аню. Та крепко вцепилась в руки обоих и дрожала, как осиновый лист, но шла. Вдруг все трое замерли. Между деревьями на поляне впереди виднелся дом. Аня коротко вскрикнула и зажала себе рот рукой, вдруг ведьма услышит. Волк с Зайцем переглянулись. Раз их сюда привели, придется зайти в гости к ведьме. Они вышли на поляну, поближе к дому.

      Ветхий низкий домишко с покосившимися бревенчатыми стенами и поросшей мхом крышей каким-то чудом до сих пор не развалился. Приглядевшись, Волк понял, что виной тому чудо недоброе. Маленькое окошко было закрыто ставнями, но все равно казалось, что оттуда на них кто-то смотрит. Дощатая дверь была закрыта.
      Заяц поставил на землю ведро с грибами и сказал Ане:

— Иди в те кустики и спрячься там, а то вдруг ведьма выскочит. Сиди тихо.

      Произнес он это таким тоном, что девочка и не думала оспаривать приказ. Подхватила ведро и убежала в кусты. Волк обежал вокруг дома, никого подозрительного не заметил и вернулся к Зайцу. Друзья подошли к двери. Волк рывком открыл дверь. Внутри было темно и тихо. «Как в могиле», — подумал Волк. Они различили очертания трех тел, сидевших или лежавших на лавках вдоль стен. Тела были неподвижны. Мужчины выждали, но понимали, что зайти внутрь придётся. Их тянуло туда и бой будет там. Заяц первым шагнул в дверной проём, Волк сразу за ним.

      За их спинами кричала Аня:

— Не ходите туда! Не надо! Вы что, бля, по-русски не понимаете? Не лезьте туда, дебилы! Не лезьте!

Волк сообразил, что оскорбления девчонка выкрикивала не из желания обидеть, а от бессилия и страха за них.
      Как только друзья очутились внутри, дверь за их спинами захлопнулась сама по себе. Криков Ани больше не было слышно. Здесь царила мёртвая тишина и пахло тленом. В комнатке с низким потолком не было ни печи, ни хозяйственной утвари, только лавки вдоль стен. На них сидели два полуразложившихся трупа, один лежал. Покрытые паутиной мертвецы оставались неподвижными. Под лавкой Волк заметил скелетик небольшого животного. «Ведьмин кот что ли?» — промелькнула мысль. В углу у лавки притулился большой серый мешок. Вдруг он зашевелился, увеличился, напоминая человеческий силуэт и вот уже не мешок, а сама ведьма, жуткого вида сгорбленная старуха с седыми космами встала перед парнями. Хозяйка раскинула костлявые руки и пошла на гостей. Её глаза и рот на сморщенном лице казались тёмными дырами в пустоту. Она двинулась к Зайцу и одновременно шею Волка стиснули призрачные руки, медленно сжимаясь на горле. Он махнул рукой с жезлом-кинжалом туда, где по его предположениям было тело, но там была пустота. Руки как будто существовали сами по себе. В глазах уже потемнело, когда задыхающийся Волк резанул по рукам волшебным кинжалом и они исчезли. Волк потрогал шею — синяки, наверное, останутся.
      Тем временем Заяц увернулся от объятий хозяйки и разрубил её голову. Вторым ударом рассёк ведьму пополам, и та пустым мешком осела на пол. С хозяйкой было покончено. Волк направил жезл на труп и хлестнул по нему серебристой молнией. Из разрезанного живота трупа полезли белёсые черви. Волк и Заяц вдвоём расстреливали молниями из жезлов трупы, хлестали по стенам, по потолку. Стены дома начали подрагивать, обвалился кусок потолка. Надо было уходить.
      Заяц пинком распахнул дверь, и парни выскочили наружу. Они обернулись к дому, азартно обстреляли его молниями и снаружи. Его стены кое-где просвечивали, постепенно таяли. Чтобы ускорить исчезновение дома, Волк выбросил вперед ладонь с растопыренными пальцами, направляя выброс силы. В реальном мире «огненный веер» всё еще плохо ему удавался, но сейчас годились и получившиеся несколько искр. Они упали на стены и те вспыхнули, как бумажные. Ярко полыхнула и провалилась крыша. Стены дома стали полупрозрачными, как будто сотканными из дыма и быстро растаяли. Ведьмин домишко исчез. Там, где он стоял, на поляне пожухла трава, но больше не осталось ничего. Маги с облегчением вздохнули.

— Ух ты! Ну вы, бля, даете! Раз и всё, капец избушке! — раздался сзади тоненький голосок. Парни обернулись. Выбравшаяся на поляну девочка с сияющими глазами даже подпрыгивала на месте от восторга.

— А вы кто? Волшебники что ли? А что вы ещё можете?

      Маги переглянулись. Девочка наблюдала то, что ей видеть не полагалось, их колдовство. Она была нежеланным свидетелем. Писклявая девчонка здесь одна, а в лесу на километры вокруг никого, кроме них. Эту проблему надо было решать быстро.
      Волк прыгнул и сцапал Аню за руку, второй рукой ухватил за плечо, повернул к себе. Девочка слабо пискнула, когда над ней навис взрослый, уставившись ей в лицо жёлтыми глазищами и оскалившись. Волк выпустил её руку и зажал рот.
      Может, виной тому была взбудоражившая его погоня, но сейчас Волк чувствовал себя хищником, стоящим над добычей. Шея у девчонки такая хрупкая. В ночном лесу никто не услышит её криков.
      Сейчас девочка находилась в его власти. Волк был гораздо сильнее, вдобавок был магом, мог сделать с ней всё, что ему угодно. Его никогда не нашла бы полиция. На краешке сознания мелькнула мысль о Зайце. Но тот слабее, не хищник. Его можно запугать или он промолчит из солидарности. Вожделения Волк не испытывал, его пьянила полная власть над жизнью и смертью беспомощного человечка.
      Оторопевшая девчонка глядела на него круглыми от страха глазами, дёргалась, пытаясь вырваться. Волк чуял запах её страха, стекавшего по спине пота. Худая, даже костлявая девочка напомнила Волку младшую сестру Юлю. Та тоже была тощим, голенастым птенцом в этом возрасте. Воспоминание о сестре ударило в виски изнутри горячей волной, обожгло стыдом. Он человек, а не зверь. Волк пришёл в себя. Перед ним испуганный ребенок, а он не извращенец и не маньяк. Он гораздо сильнее. Недостойно пользоваться своей силой во вред настолько слабому, тому, кого ты ненадолго взял под защиту.
      Наваждение схлынуло, оно длилось так недолго, что Заяц, похоже, ничего не заметил или не понял. Волку было бы стыдно взглянуть в глаза другу, если бы тот догадался о его позорных мыслишках.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, пишущие слэш-фем, вы бы стали менять пол герою/ине для публикации в "приличных местах" и издания книги в бумаге?

А я б стала. Идеальная женщина получилась бы - сильная, смелая, умная, самостоятельная, еще и своего мужика может из горящей избы на руках вытащить... В общем, гендерные стереотипы потоптала бы отлично.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Идеальная женщина получилась бы - сильная, смелая, умная, самостоятельная, еще и своего мужика может из горящей избы на руках вытащить...

Я глубокий слэшер, но я бы хотела прочитать, как сильная женщина спасает юношу в беде, берет на руки, кружит, а потом несет в кровать. И чтобы это было в нашем мире, а не в каких-то матриархальных вселенных.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, пишущие слэш-фем, вы бы стали менять пол герою/ине для публикации в "приличных местах" и издания книги в бумаге?

Чисто гипотетически, я бы не стала. Если я пишу фем/слэш, значит так надо, значит такая у меня идея.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Перечисление цветов в палисаднике - это ружье, которое выстрелит, или нет? Если нет, проще ограничиться одним словом "цветами". Человек, далёкий от садово-растительной темы не будет все это отмечать, максимум "Ого, какие розы/ тюльпаны красивые". Но это так, придирки и доебки до мышей.

Любопытно, я часто обратный совет встречал. Не пиши одежда, пиши камзол или ватник. Не пиши транспорт, пиши красная машина и трамвай. Не обобщать детали, чтобы текст казался боле выпуклым.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну так-то да. Сад с белыми розами и сад с мальвами - это две разных картинки.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Перечисление цветов в палисаднике - это ружье, которое выстрелит, или нет? Если нет, проще ограничиться одним словом "цветами". Человек, далёкий от садово-растительной темы не будет все это отмечать, максимум "Ого, какие розы/ тюльпаны красивые". Но это так, придирки и доебки до мышей.

Любопытно, я часто обратный совет встречал. Не пиши одежда, пиши камзол или ватник. Не пиши транспорт, пиши красная машина и трамвай. Не обобщать детали, чтобы текст казался боле выпуклым.

Так он не получается более выпуклым от перечисления через запятую. Про камзол или ватник - это внутри действия, хотя бы "Вася надел камзол" или "Вася надел ватник", но если камзол или ватник не важны, можно написать "Вася оделся", а не перечислять, что Вася надел трусы, рубашку, брюки, левый носок и правый носок.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Любопытно, я часто обратный совет встречал. Не пиши одежда, пиши камзол или ватник. Не пиши транспорт, пиши красная машина и трамвай. Не обобщать детали, чтобы текст казался боле выпуклым.

Да, но наверняка этот совет не ограничивался перечислением одежды )) Типа не пиши, "он был одет", а пиши, что "на нем были ботики, штаны, рубашка". Или не пиши, что "мимо ехал транспорт", пиши, что "мимо ехали красная, синяя, белая машины".
Но ты следуешь ему чересчур дословно. Понимаешь? У тебя проблема не в том, что ты назвал цветы своими именами, а в том, что в описании вместо красивого палисадника читатель видит "сад, где цветут мальвы, розы, георгины". Буквально )

Отредактировано (2020-05-12 19:06:11)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Но ты следуешь ему чересчур дословно. Понимаешь?

Почему ты решил, что это комментарий того анона с текстом?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Нет, но я вообще смысла не вижу в публикации. Я ж не Лис Зимой, чтобы надрачивать на то, что я Издатый Автор. Тем более, у меня есть пара издатых знакомых, деньги они получили смешные, популярности как авторам им это не прибавило.

Для меня это было бы ощущением, что я Настоящий Писатель. Я отстраненно осознаю условность этого, но тем не менее. А так получается, что я и не успешен в этом коммерчески, и не создаю высокое искусство (=талантлив дофига, непризнанный гений). Тогда какое вообще право я имею называть себя писателем? Мне нужно признать, что это просто хобби, а я не писатель, а так, автор попис? 

Отредактировано (2020-05-12 19:20:11)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не пиши одежда, пиши камзол или ватник. Не пиши транспорт, пиши красная машина и трамвай. Не обобщать детали, чтобы текст казался боле выпуклым.

Мимоанон подумал над этим всем, потом подумал в целом про перечисления и описания и для себя решил, что если нужна общая картинка, перечисления или какие-то точные определения не нужны. "Цветущий сад" - все, пусть читатель дорисовывает сам. Среднестатистический читатель способен вообразить цветущий сад. Может, кто-то мысленно пионы туда воткнет, кто-то - розы, зависит от воображение и от остальной обстановке, если конкретные цветы не важны - нахуй их. Если сеттинг там - русская деревня, читатель уж как-нибудь вообразит обычный деревенский садик с подходящими цветами.

Если хочется более подробной картинки, надо давать такие детали, на которых ее можно построить. "Цвели мальвы, розы, георгины" - как они цвели? Мне воображение их квадратиками выдает, если они просто перечислены. Пык - картинка пустой грядки, пык - квадратик с розами, пык - с мальвами, пык - с георгинами. Как в майнкрафте. А плавно построить картинку помогают более подробные описания, где хоть как-то рассказано, что там как взаимодействует. Например, что на грядочке возле дома теснится множество цветов, розовый куст шапкой венчает столб у калитки, мальвы тянутся в небо, возвышаясь над морем синих гиацинтов, а барвинок вовсю вьется по штакетинам низкого заборчика, выкрашенного зеленой краской. Не обязательно много деталей, пусть одна-две, но не висящие в нигде, а взаимодействующие с окружением. Не "цвели пионы", а "вдоль садовой дорожки цвели пионы", не "росли тюльпаны", а "на грядке под окном раскрывались желтые тюльпаны", вот как-то так. Чтобы деталь была к чему-то привязана.

Отредактировано (2020-05-12 19:23:53)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Типа не пиши, "он был одет", а пиши, что "на нем были ботики, штаны, рубашка". Или не пиши, что "мимо ехал транспорт", пиши, что "мимо ехали красная, синяя, белая машины".

Да тоже звучит уровня школьных сочинений. Такие перечисления не работают на картинку. Это неинтересно и хочется опустить лишнюю информацию. Если Вася щеголь, говнарь или панк, и его одежда играет на его образ, это одно. Если Вася был одет в обычные джинсы и футболку, то можно с тем же успехом это вообще опустить. Не ходит голый, и на том спасибо. Или ходит голый, и это важно, потому что Вася буйный псих, сбежал из больницы и теперь пугает женщин в безлюдном парке, выскакивая перед ними из кустов. То же и с машинами, если они не имеют значения, не работают на сцену, а просто едут мимо, то какая разница красная, синяя и белая эти машины или все они черные? Вот если проехали три ржавые развалюхи, из которых орет шансончик, потому что Вася живет в неблагополучном районе, то это уже немного другая история.

Отредактировано (2020-05-12 19:26:35)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

"Цветущий сад" - все, пусть читатель дорисовывает сам. Среднестатистический читатель способен вообразить цветущий сад.

Я как читатель с развитым визуальным воображением на этом месте обычно думаю, что автору нужно писать пьесы.  Или сценарии.
EXT. - ЦВЕТУЩИЙ САД - ДЕНЬ

Хотя согласен, что конкретная картинка намного эффективнее перечисления. Цветущий сад, и лиловый вьюнок обвивает покосившиеся доски. Дальше милая старушка в гармонии.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Цветущий сад, и лиловый вьюнок обвивает покосившиеся доски. Дальше милая старушка в гармонии.

Вот это по мне идеальный вариант - общий образ ("цветущий сад") и одна деталька, направляющая воображение в нужную сторону. И прекрасно.
Но я анон с очень ярким воображением, я и к пьесам прекрасное кино в голове достраиваю, детальное и кросивое

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я как читатель с развитым визуальным воображением на этом месте обычно думаю, что автору нужно писать пьесы.  Или сценарии.
EXT. - ЦВЕТУЩИЙ САД - ДЕНЬ

+++++++

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Но я анон с очень ярким воображением, я и к пьесам прекрасное кино в голове достраиваю, детальное и кросивое

Я могу достроить, но я не хочу. Я для этого чужие тексты читаю, чтобы мне дали картинку. Иначе пусть автор меня в соавторы берет, если получается, что автор в роли сценариста, а я сам себе режиссер-постановщик, художник-декоратор и гример.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну раз меня узнали, то считай, почти угадали. что последует дальше.   Магея и все такое.

А почему у тебя няшная потерянная девочка разговаривает матом, для контраста с почти народно-сказочным фоном?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А почему у тебя няшная потерянная девочка разговаривает матом, для контраста с почти народно-сказочным фоном?

Анону из-за этого показалось, что с девочкой конкретно что-то не так. И на самом деле там под образом девочки та еще тварь, которая чужими руками расправилась с ведьмой-конкуренткой.
Если автор так и задумывал, то браво. Если нет то... упс 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я могу достроить, но я не хочу. Я для этого чужие тексты читаю, чтобы мне дали картинку. Иначе пусть автор меня в соавторы берет, если получается, что автор в роли сценариста, а я сам себе режиссер-постановщик, художник-декоратор и гример.

ДА

Анон

Re: Анонимные пейсатели

В связи с интересной дискуссией в смежной теме.

Аноны, пишущие слэш-фем, вы бы стали менять пол герою/ине для публикации в "приличных местах" и издания книги в бумаге?

А что за смежная тема?

И отвечаю заодно: как автор переделывать не стал бы, тем более что сейчас, имхо, если ты не пишешь что-то детское или жестко "форматное" (вроде всяких попаданцев и отборов невест), вполне реально и со слэшной/фем-слэшной линией на рынок зайти.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Там тихо скулило маленькое существо. Маги перекинулись в людей. Волк достал телефон и подсвечивая им как фонариком, двинулся к ели, топая погромче. Заяц пошёл следом, выкрикивая: «Эй, есть кто здесь?». Плач под елью затих. Из-под опущенных к земле еловых лап выглянуло грязное, заплаканное детское лицо. Волк направил луч света на заморгавшего ребенка и громко, доброжелательно произнес:

— Вот ты где! Вылезай, малыш.

— Вылазь, — поддержал его Заяц. — Ты же звал на помощь, мы услышали и пришли.

Вот тут было внезапно, что девочке 12-13 лет. Обороты "скулило маленькое существо", "грязное, заплаканное детское лицо", "ребёнок" и то, что Волк, увидев ребёнка, говорит "малыш", создало у анона ощущение, что ребёнку где-то 3-5. Ну, максимум, 8, если напуганный и уставший.
То, что это девочка лет 12-13, было довольно неожиданно, и не в смысле "какой автор молодец"..
Ну там, в 12 лет дети уже покрупнее, чем то, что обычно называется "малыш", пропорции другие, пропорции лица в том числе, голос уже не такой, как у дошкольников и младших школьников, голосовые связки-то растут вместе с ребёнком. Пубертат, опять же, наступает, запах меняется.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Пубертат, опять же, наступает, запах меняется.

люди вот так прям принюхиваются к рандомным 12-летним детям?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

люди вот так прям принюхиваются к рандомным 12-летним детям?

Там же оборотни? В звериной форме обоняние скорее всего сильнее.

Другой анон