Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

только если пов по роду деятельности знает, что это за цвет, и уже успел объяснить это читателю.

Тебе каждый цвет сложнее основных, нужно обосновывать, откуда он его знает? Что такого в цвете электрик, что его можно знать только по роду деятельности?

Потому что это хитровыебанный цвет, который используют маркетологи, чтобы товар казался пафоснее, и МТА, чтобы герой казался красивее.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

возьмем Тихий дон, к примеру. На первых двух-трех страницах дохрена всего произошло. Описания есть, но ни одного лишнего.

И триста тридцать три миллиона описаний того, как пахнет человеческий пот. 

Отредактировано (2020-05-04 18:09:44)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

это хитровыебанный цвет, который используют маркетологи, чтобы товар казался пафоснее

я для такого буду использовать линейку красов для минек в вахе 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

возьмем Тихий дон, к примеру. На первых двух-трех страницах дохрена всего произошло. Описания есть, но ни одного лишнего.

И триста тридцать три миллиона описаний того, как пахнет человеческий пот. 

Зато видно что люди живые, а не резиновые

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Зато видно что люди живые, а не резиновые

Скорее видно, какие у автора кинки. К слову, о вчерашнем обсуждении.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну, может анон в принципе никаких редких слов не знает, и при этом считает, что все должны писать в расчете на аудиторию, для которой кармин, электрик, индиго - страшное непонятное что, фу такое использовать.

Ты не поверишь, у каждого названия цвета свои коннотации. И использовать их надо уместно.
Вспомнил эпичный срач про карминовый закат 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Зато видно что люди живые, а не резиновые

Скорее видно, какие у автора кинки. К слову, о вчерашнем обсуждении.

У него кинк на реализм. Когда читаешь и там не условные мужики и бабы на улице под условными деревьями, а прямо все цвета,  звуки и запахи, полное погружение

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Зато видно что люди живые, а не резиновые

Скорее видно, какие у автора кинки. К слову, о вчерашнем обсуждении.

ААААААААА
конечно, он хотел подрочить на потную Наталью, а не описать, что такое работать в поле 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

хотя в прошлые пару раз всё нормально было

Дай угадаю, в прошлые разы были только поглажки? 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

и МТА, чтобы герой казался красивее.

Как уже правильно сказали, главное не сыпать аметистами на каждом шагу. В тех же Сумерках, меня жутко бесили "топазовые" глаза Эдварда, но не в последнюю очередь потому, что они попадались на каждом шагу. Упомянулись бы всего раз - было бы ок.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ты не поверишь, у каждого названия цвета свои коннотации. И использовать их надо уместно.
Вспомнил эпичный срач про карминовый закат 

Анон, а нахуя ты рассказываешь очевидное с видом открытия? Еще пов должен быть подходящий для таких слов, например, точка зрения, еще таймлайн происходящего.
У нас нет контекста толком, чтобы было понятно про уместность или неуместность и слова, и коннотаций.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон с фиклом, а про что ты написать-то хочешь? Про любовь во время войны, про взаимную притирку, про приключения, про дарк с изнасилованием? Определись с тоном и темой и пиши.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А ты видел, чтобы у Шекспира хоть одна пьеса начиналась с 10 минутного занавеса на "пограничном кпп"? Или у него сразу вбегает Леонато и объявляет, что дон Педро возвращается в Мессину?

Не Шекспир, современная коммерческая беллетристика, вот тебе начала нескольких книг, которые очень, очень успешны в жанре на международном уровне.
Что происходит тут, кроме описания мира? Героиню призывают на войну? Ну так это не немедленный конфликт, а привычный и потом.

▼первый отрывок⬍

Ненавижу Первую Пятницу. В этот день в деревне всегда толпа народу, а сейчас, в жару, в разгар лета, меньше всего мечтаешь о многолюдье. Там, где стою я, в тени, еще не так плохо, но от запаха немытых тел, вспотевших на утренней работе, буквально скисает молоко. Жарко и влажно. Даже лужи, оставшиеся после вчерашней грозы, нагрелись. В них виднеются радужные завитки масла и жира.

На рынке становится всё менее людно — день близится к вечеру. Торговцы рассеянны и беспечны, и мне нетрудно поживиться чем хочется. В итоге карманы у меня полны безделушек, и есть еще яблоко на обратную дорогу. Всего за несколько минут. Неплохо. Толпа движется, и я позволяю человеческому потоку себя нести. Мои руки снуют туда-сюда, легкими порхающими прикосновениями. Несколько бумажных купюр из кармана, браслет с женского запястья — ничего громоздкого. Люди слишком заняты, бродя по рынку, чтобы заметить в самой гуще толпы воришку.

Дома на сваях, из-за которых деревня и получила свое название (Подпоры, очень оригинально), стоят вокруг, возвышаясь метра на три над землей. Весной низкий берег полностью скрывается под водой, но сейчас август, и местные страдают от жажды и солнечных ударов. Почти все с нетерпением ждут Первой Пятницы, когда и работа, и уроки в школе заканчиваются рано. Но только не я. Честное слово, я бы предпочла сидеть в школе, в набитом детворой классе, и бездельничать.

Впрочем, мои школьные годы подошли к концу. Приближается мое восемнадцатилетие, а с ним и призыв. Меня не взяли в ученицы, я нигде не работаю, а значит, отправлюсь на войну, как все «бездельники». Неудивительно, что никакой работы в округе нет: все мужчины, женщины и дети отчаянно стараются не угодить в армию.

Моих братьев послали на войну, когда им стукнуло восемнадцать, — всех троих отправили сражаться с Озерными. Один только Шейд умеет прилично писать и присылает мне письма, когда может. От других братьев, Бри и Трами, я уже больше года не получала вестей. Но отсутствие новостей — тоже хорошая новость.

Некоторые семьи годами ничего не знают, а потом обнаруживают на пороге сына или дочь, отпущенных на побывку, а иногда, к счастью, уволенных насовсем. Но обычно родным приходит письмо на плотной бумаге, с королевской печатью и короткой благодарностью за жизнь их отпрыска. Возможно, родители также получат на память и несколько пуговиц с изорванной в клочья формы.

Мне было тринадцать, когда ушел Бри. Он поцеловал меня в щеку и подарил нам с младшей сестренкой Гизой на двоих пару серег. Это были просто стеклянные бусины дымчато-розового закатного цвета. В тот вечер мы сами прокололи себе уши.

Трами и Шейд не стали нарушать традицию. Теперь каждая из нас носит в ухе полный набор из трех крошечных камушков, напоминающий о наших братьях, которые где-то сражаются. Я до конца не верила, что им придется уйти, пока не появился легионер в начищенных доспехах и не забрал наших парней одного за другим. А этой осенью придут за мной. Я уже начала откладывать и воровать, чтобы купить Гизе серьги, когда я уеду.

«Не думай об этом». Так обычно говорит мама. Не думай об армии, о братьях, обо всем на свете. Отличный совет, ма.

Алая королева (с) Виктория Авеярд

А тут? Это бодрый трэш с боевыми роботами, между прочим, и кучей экшена.
Сначала автор детально описывает ГГ (фу таким быть!), потом не сразу приступает к бою, а еще опять чего-то описывает, пока ничего не происходит.

▼второй отрывок⬍

Почти все называли ее Ив.

Сначала вы бы даже не заметили ее. И она не стала бы возражать. Сидя, ссутулившись, на плече металлического гиганта, девушка была всего лишь силуэтом в ореоле сверкающих искр, среди свиста и гула. Она была высокой, но немного нескладной в своих слишком больших ботинках и чересчур обтягивающих брюках-карго. Выцветшие от солнца светлые волосы были выбриты на висках, а длинная челка зачесана назад в форме ирокеза. На ее острых скулах, испачканных смазкой, играли всполохи от сварочного резака. Ей было семнадцать лет, но выглядела она старше. Как и все, что окружало ее.

Вместо правого глаза в глазную впадину был вставлен черный металлический шар. Позади ее правого уха в голову были вмонтированы шесть кремниевых чипов, а от виска к основанию черепа протянулся длинный овал искусственной кожи. Этот имплантат явно был сделан не для нее — тон кожи был слишком бледный и выделялся на лице.

Но зато он почти полностью скрывал отвратительное выходное отверстие.

— Проверка, проверка… эй, вы все меня слышите?

Девушка, которую почти все называли Ив, зажала в зубах отвертку и посмотрела на мониторы в другом конце своей мастерской. Высококачественное изображение показывало арену шириной в три сотни метров, возвышавшуюся над ее головой, заваленную выжженными ограждениями и ржавыми грудами, оставшимися от предыдущих участников. Эм-Си стояла в свете прожектора, одетая в расшитую пайетками куртку и подходящую по цвету шляпу-котелок. Микрофон был ей не нужен. Благодаря имплантатам в ее зубах голос подавался прямиком в усилитель.

— Юноши и девушки! — кричала она. — Любители зрелищ и наемные рабы, добро пожаловать на… Вар-Дом!

Толпа взревела. Тысячи людей повисли на решетках Дома, словно от этого зависела их жизнь, галдя и выбивая ритм ногами. Многие из них находились под воздействием стимуляторов или домашней бражки, но еще больше их пьянила мысль о предстоящей мясорубке. Грохот толпы вибрацией отдавался в костях Ив, и она невольно улыбнулась. Почувствовала свой страх, но тут же проглотила его.

— Пора начинать представление, — пробормотала девушка.

— В синей зоне, — продолжала кричать Эм-Си, — робот, признанный непригодным! На его счету семьдесят два убийства достопочтенных граждан. Еще недавно он обитал на границе со Стеклянной пустыней, и сегодня он здесь, чтобы свершилось старое доброе правосудие! Давайте тепло и горячо, как умеют только жители Свалки, поприветствуем этого фуга! Громче, пожалуйста, ведь это… Джи-Эл Четыреста Семнадцать!

Над северной стороной Дома вспыхнула арка синих прожекторов, и панели в полу разъехались в стороны, пропуская наверх громадную фигуру робота-убийцы, появившегося под плевки и улюлюканье толпы. Взглянув на свой монитор, Ив похолодела. Рука, державшая сварочный резак, дрогнула.

Непросто проглотить свой страх, когда в горле пересохло, а?

Робот в синей зоне был ростом в добрых десять метров. Массивный, словно броненосец, он напоминал странную смесь бульдозера с облаченным в доспехи рыцарем из исторических виртуальных хроник. Это была тяжелая боевая модель, класса «Голиаф», и мысль о том, что этот бот будет биться под огнями Дома не на жизнь, а на смерть, заставляла игроков тянуться к своим карманам, а букмекеров — доставать свои записные книжечки.

Предстоял тот еще бой…

Репликант (с) Джей Кристофф

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Дай угадаю, в прошлые разы были только поглажки? 

Отъебись от человека. Что за школотролли с зелёными смайлами тут прыгают, азазакая на пустом месте?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Дай угадаю, в прошлые разы были только поглажки? 

Нет, критика тоже была. В частности, отловили один интересный баг, о котором я до этого не думала, за что анонам большое спасибо. Просто некоторые комменты спровоцировали моих тараканов, и это грусна, но чоужтам, холиварка — не сейфспейс)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вместо правого глаза в глазную впадину был вставлен черный металлический шар. Позади ее правого уха в голову были вмонтированы шесть кремниевых чипов, а от виска к основанию черепа протянулся длинный овал искусственной кожи. Этот имплантат явно был сделан не для нее — тон кожи был слишком бледный и выделялся на лице.

Не надо так 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ты не поверишь, у каждого названия цвета свои коннотации. И использовать их надо уместно.
Вспомнил эпичный срач про карминовый закат 

Анон, а нахуя ты рассказываешь очевидное с видом открытия? Еще пов должен быть подходящий для таких слов, например, точка зрения, еще таймлайн происходящего.
У нас нет контекста толком, чтобы было понятно про уместность или неуместность и слова, и коннотаций.

Потому что ты (или твой брат по разуму) с видом умудренного жизнью знатока вкинул "ну конешн, тупые читатели не знают умных словей, куда уж такому быдлу про глаза цвета электрик".

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не надо так 

Переводили близко к тексту, для английского это нормально, как и свой карман и бесконечные сказал, сказала.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Еще пов должен быть подходящий для таких слов, например, точка зрения, еще таймлайн происходящего.
У нас нет контекста толком, чтобы было понятно про уместность или неуместность и слова, и коннотаций.

Понятно, что крестьянин 19 века или гопник из Бирюлево слово "кармин" вряд ли будет знать, но если речь идет о персонаже с ВО и средним уровне эрудиции, то почему нет? Необычные цвета можно даже из модных журналов выцеплять.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Переводили близко к тексту, для английского это нормально, как и свой карман и бесконечные сказал, сказала.

Да, я понял, что хуёвый перевод.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон с фиклом, а про что ты написать-то хочешь? Про любовь во время войны, про взаимную притирку, про приключения, про дарк с изнасилованием? Определись с тоном и темой и пиши.

Я так-то прямо хочу первое и второе (это логически связано), но хочется, чтобы было многогранно хд. Потому что раньше, когда я писал, то всегда все камерно было - Вася и Маша и их отношения, не было такого, чтобы 100500 героев,  тайна исчезновения тети Песи и приключалово( хочется ломануть зону комфорта.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

конечно, он хотел подрочить на потную Наталью, а не описать, что такое работать в поле 

Одно другому не мешает. У автора кинк на пот и крестьянских баб, поэтому он пишет про пот и крестьянских баб. Был бы кинк на "шелка и туманы" - писал бы про аристократок. 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон с "был", я почти уверен, что это хуевый перевод с инглиша.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У автора кинк на пот и крестьянских баб, поэтому он пишет про пот и крестьянских баб. Был бы кинк на "шелка и туманы" - писал бы про аристократок. 

Кстати, заметьте, вот вам разница между тем, как чешет кинки Шолохов и чешет кинки Вася с попудасами.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

конечно, он хотел подрочить на потную Наталью, а не описать, что такое работать в поле 

Одно другому не мешает. У автора кинк на пот и крестьянских баб, поэтому он пишет про пот и крестьянских баб. Был бы кинк на "шелка и туманы" - писал бы про аристократок. 

Бля, он писал про потных баб, потому что писал про то общество и быт. Или если б было про неумытых шахтеров ты б решил, что кинк и на них?