Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А в чём смысл писать красивым и стильным языком?

Так в том и дело, это это дело вкуса. Ты пишешь, будто быть популярным это самое важное, а ведь это вопрос приоритетов. Кому-то прям популярность не упала, зато хочется писать хорошо.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Потому что надо думать, во что прокачиваться.

Ну да, а то ведь ресурса не хватит, прокачивать и язык, и сюжеты и персонажей 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А если я не понял, где у автора отрывка такие уж штампы, то я вообще безнадёжен как пейсатель, да? 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я не очень понимаю, почему они противопоставляются и почему надо обязательно выбирать, с умными ты или с красивыми.

Потому что нынче популярность состоит из умения гнать "продочку" на скорость и чесать кинки.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

если это не фикбук, то на Литнете лыры хорошо монетизируются.  

А при чём тут смайлик? Я не намекал, что это невозможно, я спрашивал анона о его мотивах.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я очень люблю театр. Особенно старых классиков. Возьми первые 500 слов из любой комедии Шекспира и 500 слов приведенных автором. И сравни. Разницу заметишь сразу.
Ладно, Шекспир гений, возьми Чехова рассказы. Возьми Салтыкова-Щедрина. Это не к вопросу почему анон-автор не Шекспир, это к вопросу зачем в завязке воду лить литрами )

Ты сравниваешь горячее с квадратным. Насчет театра я специально написал про занавес, а не про первый акт. Только ебучий занавес висит, еще даже стражники не начали обсуждать явления Гамлета-папы, а аноны уже обсуждают, что начало нединамичное.
И зачем брать рассказы Чехова? Давай тогда уж возьмем повести. Или, лол, давай возьмем современника Чехова, графа Толстого 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Потому что нынче популярность состоит из умения гнать "продочку" на скорость и чесать кинки.

Это имеет смысл, если эти кинки вштыривают тебя лично. А писать через не могу ради поглажек - ну, такое. Все равно, что работать за спасибо.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Потому что нынче популярность состоит из умения гнать "продочку" на скорость и чесать кинки.

Родной мой, писать про кинки и дрочку тоже надо так, чтобы дрочилось, а не "он встал потому что подумал, что тот сел".

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Родной мой, писать про кинки и дрочку тоже надо так, чтобы дрочилось, а не "он встал потому что подумал, что тот сел".

Кому надо?
Если всё равно читают, то какая разница?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Только ебучий занавес висит, еще даже стражники не начали обсуждать явления Гамлета-папы, а аноны уже обсуждают, что начало нединамичное.

А ты видел, чтобы у Шекспира хоть одна пьеса начиналась с 10 минутного занавеса на "пограничном кпп"? Или у него сразу вбегает Леонато и объявляет, что дон Педро возвращается в Мессину?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Родной мой, писать про кинки и дрочку тоже надо так, чтобы дрочилось, а не "он встал потому что подумал, что тот сел".

Открываем фикбук, раздел "популярное". Видим кучу пч, лайков, комментариев у текстов. Ищем стиль и отсутствие штампов. 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Представь, что ты расставляешь персонажей, как фигуры на доске перед шахматной партией. Они стоят статично, ещё ничего не началось, но мы знаем, что вот-вот две армии сойдутся в схватке не на жизнь, а на смерть. Ситуация заряженная.
А если ты их расставляешь, но не для того, чтобы играть, а для того, чтобы показать Васе, как расставляются фигуры, и потом убрать обратно в коробку? Или их расставляет ребёнок, чтобы играть с ними в чаепитие и поездку в театр? Ситуация не заряженная, пока не появился конфликт.

Ииии приз в категории "метафора года" уходит этому анону  Если я показываю Васе, как расставлять фигуры, я их по определению расставлю так же как для игры. Иначе в чем смысл вообще? Автор отрывка явно телепат, если он понял, что ты имеешь в виду.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Кому надо?

Автор пришел и спросил, что не так. Ему ответили, что конкретно у него не так.
Тебе не надо - иди себе мимо, у тебя уже все заебок, чо возбудился? 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Открываем фикбук, раздел "популярное". Видим кучу пч, лайков, комментариев у текстов.

Я понял, на что ты намекаешь, но нет, поднимать тут эту тему не буду, не дождешься, идите в свою резервацию 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ему ответили, что конкретно у него не так.

Я, как левый анон, конкретики не увидел. Если автору чем-то коменты здесь помогли - круто, но я только охуел от количества приосанивания. "У тебя штампы, но какие мы не скажем, это дело редактора, читай классику, у Шекспира все не так", ну охуеть теперь. 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Автор пришел и спросил, что не так. Ему ответили, что конкретно у него не так.

Ему ответили, что надо читать классиков. Он сам сказал, что не про это спрашивал.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ему ответили

Ему перед классиками наотвечали полно всего конкретного. Если у вас глаз на классиков только реагирует, то это проблема не анона-автора.

Отредактировано (2020-05-04 16:30:45)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Только ебучий занавес висит, еще даже стражники не начали обсуждать явления Гамлета-папы, а аноны уже обсуждают, что начало нединамичное.

А ты видел, чтобы у Шекспира хоть одна пьеса начиналась с 10 минутного занавеса на "пограничном кпп"? Или у него сразу вбегает Леонато и объявляет, что дон Педро возвращается в Мессину?

Не знаю, вбегает Леонато или входит чинным шагом, но вообще-то на протяжении первых 500 слов там ничего особенного не происходит

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А ты видел, чтобы у Шекспира хоть одна пьеса начиналась с 10 минутного занавеса на "пограничном кпп"? Или у него сразу вбегает Леонато и объявляет, что дон Педро возвращается в Мессину?

Гамлет начинается со смены караула 
Призрак потом подтягивается, но ничего особо не делает, просто проходит мимо.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ему ответили, что конкретно у него не так.

Я, как левый анон, конкретики не увидел. Если автору чем-то коменты здесь помогли - круто, но я только охуел от количества приосанивания. "У тебя штампы, но какие мы не скажем, это дело редактора, читай классику, у Шекспира все не так", ну охуеть теперь. 

Вот-вот. Причем все это с охуенно умным видом и кучей выводов, сделанных буквально из ничего. Я понятия не имею, как у автора с образами, атмосферой и созданием сюжета, потому что он только-только начал что-то обрисовывать. Нет, есть гениальные писатели, которые способны всрать даже такой крошечный кусок, но это явно не тот случай.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А ты видел, чтобы у Шекспира хоть одна пьеса начиналась с 10 минутного занавеса на "пограничном кпп"? Или у него сразу вбегает Леонато и объявляет, что дон Педро возвращается в Мессину?

Гамлет начинается со смены караула 
Призрак потом подтягивается, но ничего особо не делает, просто проходит мимо.

Более того, сначала о призраке говорят стражники, потом его видит скептически настроенный Горацио, и только потом приходит Гамлет, и призрак ему сообщает, в чем проблема. Если бы это написал анон, здешние ценители экшена хором бы сказали, что все медленно и затянуто.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я понял, на что ты намекаешь, но нет, поднимать тут эту тему не буду, не дождешься, идите в свою резервацию 

(Другой анон): Открываем Литнет или АТ, раздел "бестселлеры" (продающиеся за бабосики, кстати). Ищем стиль и отсутствие штампов(с).

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон-автор, я тебя хотел спросить. Эти пограничники — твои гг, или они появляются только в прологе?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я понял, на что ты намекаешь, но нет, поднимать тут эту тему не буду, не дождешься, идите в свою резервацию 

(Другой анон): Открываем Литнет или АТ, раздел "бестселлеры" (продающиеся за бабосики, кстати). Ищем стиль и отсутствие штампов(с).

Ну что вы заладили. Все зависит от цели автора. Вк вон дети торгуют кривыми обмазками по фото, кривыми пони и прочей еботиной, и да, имеют денежку, но... Если чел хочет качать скилл и действительно хорошо рисовать, зачем он должен на них оглядываться?
Так и здесь. Приятно ведь, когда ты делаешь качественно, а не тупо ляпаешь херню, за которую даже самому стыдно.
Например, есть такая книжка "Эмма из Прованса" , когда анон увидел что вот это продают, волосы встали дыбом, поседели и катапультировались с черепа. Но лично анону, который вообще фикописец, такое было бы стыдно даже в мохнатые школьные годы положить на фикбук, который ваще бесплатный,  не говоря уж о монетизации.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

(продающиеся за бабосики, кстати)

Чтобы тексты приносили этот бабосик, кинков мало, так что мимо. Поставить коммерческий статус тексту - это несложно.