Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Что делать, если писать морально тяжело? Если в голове все хорошо и складно, а попытка изложить все придуманное становится пыткой?

Не пиши, пока не попрёт. Я это тыщу раз проходил: в голове складно да ладно, а текст не идет. А потом каааак шарахнет: да вот же что я забыл или потерял, и все становится на места.
Превозмогать, может, кому помогает, а у кого унылое говно получается.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

да вот же что я забыл или потерял, и все становится на места.

Хороший способ, да. 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Закрываешь Холиварку, отключаешь Интернет, берешь свой текст и работаешь.

Ака известный среди англоязычных братьев по разуму метод BICHOK - butt in chair hands on keyboard (задница на стуле, руки на клавиатуре) 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, давно хочется начать писать на историческую тематику. Но колется.
Никаких известных личностей стараюсь не затрагивать, важные события тоже показываю только с краю, но всё равно постоянный напряг: вдруг что-то неверно. Из-за этого убиваю кучу времени на каждую мелочь, и сильно переживаю, если вдруг указывают, что я где-то ошибся в фактах. С этих можно как-то бороться или только запасаться книгами по истории во имя своих текстов?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

только запасаться книгами по истории во имя своих текстов

Анон

Re: Анонимные пейсатели

только запасаться книгами по истории во имя своих текстов?

Курить матчасть, завести знакомого фаната интересующего тебя периода и проверять об него текст по кусочкам, при выкладке обязательно писать, что автор не претендует на полную историческую достоверность и будет очень благодарен читателям за указанные неточности. (И таки действительно благодарить за пойманные ляпы, проверять их, если это действительно поймали ляп - то внести правку в текст.) И всё будет норм. Что надо отслеживать обязательно: анахронизмы, особенно в речи и поведении персонажей, шмотки-одёжки и прочую бытовуху, и ещё боёвку всякую. Вот в этих областях проще всего ошибиться, и ошибки эти получаются самые заметные. Ещё архитектура - ошибкогенная область, но ляпы в ней заметит не каждый читатель.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон, а какой у тебя исторический период? Может, найдется тут фанат, об которого проверять текст.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

С этих можно как-то бороться или только запасаться книгами по истории во имя своих текстов?

Метод 1: писать, как Кей, не про земную историю, а про историю как бы параллельного мира, очень похожего на наш, но не нашего. Если не курил Кея, рекомендую: "Песнь для Арбонны", "Поднебесная", "Гобелены Фионавара".

Метод 2: обращаться с историей как Дюма. В предисловии честно написать: я обращаюсь с историей как Дюма, мне красиая картинка важнее правды факта, кому не нравится - не ешь.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Эх, спасибо, анончики Советы приняты на вооружение, буду пытаться.

Анон, а какой у тебя исторический период? Может, найдется тут фанат, об которого проверять текст.

16-17 века, Англия. Но мне пока рано проверять Покопаюсь сначала сам и напишу побольше, чтобы было, что переписывать, когда найдутся несостыковки

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Хм.
У меня немного затронут 16 век, но действие происходит в наши дни.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

да вот же что я забыл или потерял, и все становится на места.

Хороший способ, да. 

Ага) Я вот отрыл свой старый текст, вполне годный, но без финала. И помню, что финал я так и не придумал, потому и забросил. И шо ви думаете? Сел и дописал    Как говорится, каждое лыко в строку легло.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как быть, если давно не писал и каждое предложение выходит как из-под палки?
Причем, идеи хорошие, гладкие, но писать будто страшно. Такое опасение все испортить, опошлить и сломать.
Писать через силу? По каким-нибудь схемкам? Как справляетесь?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Писать через силу?

Да. Как по мне, это единственный выход.
Сначала через силу, из-под палки, превзмогая себя и ненавидя каждую букву пишешь рассказ или главу. Потом выдыхаешь и на некоторое время текст прячешь, чтобы через пару дней окинуть его свежим взглядом. Потом перечитываешь, навскидку отмечаешь самые корявые моменты, которые прям сразу в глаза бросились. А потом постепенно, предложение за предложением, приводишь в порядок.
Ещё советую читать написанное вслух, особенно это диалогов касается. Сразу почувствуешь фальш или глупые моменты.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, которые пишут ориджи, если не секрет, а где вы публикуетесь, и где какой фидбек обычно? Я пока что осваиваю прозу.ру и самиздат. Но в самиздате вообще чувствую, что теряюсь, а на прозе.ру нужно либо платные анонсы делать, чтобы тебя заметили, либо постоянно ходить по чужим страничкам, или в самом худшем случае медоносом работать.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Фикбук, анон. Не пугайся названия. Если ты пишешь хорошо, миллиона лайков у тебя не будет, но ручеек фидбека постоянно - да.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

На самиздате и фикбуке, да. Проза.ру как-то не зашла.
На СИ, если постоянно мелькать с обновлениями, даже небольшими (ну хоть по паре страниц), народ подтягивается. На фикбуке тоже достаточно радовать новеньким, и опять же читатели идут. Кстати, что забавно, мне на фикбуке пишут куда более объемные, интересные и вменяемые отзывы, нежели на СИ, там в лучшем случае спасибо скажут.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Спасибо. аноны. Я довольно мало знаю про фикбук и всегда думал, что это специализированный ресурс для фанфиков, ну или ориджей со слешем/фемслешем. Мне лайки как-то по боку, хочется именно общения. Вдруг кому ещё мой манямирок зайдёт?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Спасибо. аноны. Я довольно мало знаю про фикбук и всегда думал, что это специализированный ресурс для фанфиков, ну или ориджей со слешем/фемслешем. Мне лайки как-то по боку, хочется именно общения. Вдруг кому ещё мой манямирок зайдёт?

Вполне может быть. Там довольно много ориджиналов, попадаются неплохие, ну и общаться там как-то удобнее, если по мне. На СИ-то я давно, но там движок неудобный, пока что-то найдешь, чокнешься. А тут и отслеживать удобно, и ограничения на длину комментов/цитирования нет, единственно, что там, что там смайликов не хватает)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Эх, аноны, может поднимали тут уже эту тему,  но у меня грусть.
Хотя ну как грусть.
Всегда хотелось дать родителям почитать что-нибудь из своего (что не слэш, не фикло и не расчленена). И потому что они шарят в писательстве немного, ну и просто хочется мнения людей не из тусовки.
Но боюсь что они меня сдадут в дурдом после первого же рассказа. Не буквально, конечно, просто будут пытаться меня психоанализировать по тексту, ставить диагноз по аватарке и искать каких витаминов мне в организме не хватает что я всякую мрачную херню пишу. Прецедент был, когда анон ещё в школе учился. Ощущение было мучительное и неловкое.

Не знаю даже зачем мне это нужно, толком. Но грустно, что не могу этого сделать.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Держись, анон! Моим все мои школьные годы незнание основ литературоведения не мешало целенаправленно искать "шедевры"  и глумиться над ними. Да с позиций "а мои стихи лучше!" и "что может написать чел с таким мизерным жизненным опытом?" Их предки говорили им то же самое.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Да, анон, держись)
Мне повезло: я со стихов начал, родителям они очень нравились. Потом я перешел на прозу, и рассказы предкам тоже понравились. Ну а фэнтези я им не показывал, им хватало факта наличия книжки в обложке) Вот тетка двоюродная читала и тащилась, помню.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Но боюсь что они меня сдадут в дурдом после первого же рассказа. Не буквально, конечно, просто будут пытаться меня психоанализировать по тексту, ставить диагноз по аватарке и искать каких витаминов мне в организме не хватает что я всякую мрачную херню пишу. Прецедент был, когда анон ещё в школе учился. Ощущение было мучительное и неловкое.

Я тебя понимаю, анон. Мои еще пытались пронзать, что я свои проблемы и отношения с окружающими переношу на героев. Типа, герою не повезло с мамашей — это я какую-то свою личную обиду на маму переношу в текст.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ха, и меня пронзали и пронзают в главгероях и персонажах. Не спорю, какая-то часть меня там имеется, как без этого? Но задалбывают комментарии типа "ой, вот тут автор описал отношения А. и Б., сразу видно, ему пришлось такое пережить!" Да не довелось, блин, выдумано от первого до последнего слова!)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Спасибо, аноны!

Мои еще пытались пронзать, что я свои проблемы и отношения с окружающими переношу на героев. Типа, герою не повезло с мамашей — это я какую-то свою личную обиду на маму переношу в текст.

Да! Было!
И разумные же вроде люди.(

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мои еще пытались пронзать, что я свои проблемы и отношения с окружающими переношу на героев. Типа, герою не повезло с мамашей — это я какую-то свою личную обиду на маму переношу в текст.

Но ведь так действительно бывает. Не обязательно в лоб - у меня с мамашей и у героя с мамашей, может, героя с сестрой. Или с дедом. Но эмоцию описываешь собственную - может, она яркая была и стоит того.