Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как же мне тяжко с речевыми характеристиками. Персонажи из одной среды, примерно одного возраста, региональных говоров у них нет, заикание никому влепить нельзя(

У них всё равно будут разные взгляды, они по-разному будут подбирать слова в речи... как минимум

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как качественно описывать сцены, в которых беседуют дофигища (около 10) персов?

Анон в принципе не понимает, в какой ситуации вообще может возникнуть беседа дофигищи (более 10) персов одновременно, кроме переписки в чятике или в массовом скандале, когда все орут, перебивают друг друга и никто по-настоящему друг друга не слышит и не слушает.

Пожалуйста, приведите пример, где вы такое ИРЛ видели. 
Чтобы не толпа разбилась на группки по двое-трое, которые между собой перетирают, и не один "лектор" общается с условно слушателями, а сразу много равноправных участников и это все еще была бы беседа.

Отредактировано (2020-04-11 15:40:15)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Пожалуйста, приведите пример, где вы такое ИРЛ видели. 
Чтобы не толпа разбилась на группки по двое-трое, которые между собой перетирают, и не один "лектор" общается с условно слушателями, а сразу много равноправных участников и это все еще была бы беседа.

Что-то произошло, и условные 7 персонажей осаждают скучковавшихся условных 3, которые осведомлены.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Авотдляминя как для читателя полилог, в котором о большинстве реплик сказано или показано, кто говорит, а для части нет, это такая разновидность пытки  Я туповатый анон и для меня естественнее исходить из того, что для этих, непонятно чьих, тоже на самом деле показано или сказано, только я не вижу, как и где.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

а сразу много равноправных участников и это все еще была бы беседа

Любой диспут на семинаре  Правда, там всё равно не одобряют перебивание говорящего, хотя и такое случается.
Обсуждение чего-то пока пара не началась

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Блин, нервный уже что-то икает, что из 352 рассказов, которые в нежной стали собрались на самосуд вотпрямщас остались 348 с утра было 349, и ура, одно из моих ушло

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вот вам полилог на кучу лиц: https://royallib.com/read/sniket_lemoni … tml#430080 (в конце страницы и на следующей)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ой, со ссылкой что-то не то. 22 и 23 страница.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

все, до чего я могу додуматься в диалоге - писать одному персонажу реплики покороче, а другому подлиннее

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Блин, нервный уже что-то икает, что из 352 рассказов, которые в нежной стали собрались на самосуд вотпрямщас остались 348 с утра было 349, и ура, одно из моих ушло

Если хочешь, нервный анон, я мог бы тебе рассказать, какие рассказы в твоей группе  Все на месте.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если хочешь, нервный анон, я мог бы тебе рассказать, какие рассказы в твоей группе  Все на месте.

Ну это если только ты меня правильно пронзил 

▼Скрытый текст⬍

хотя сомневаюсь, что там много хорошего

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну это если только ты меня правильно пронзил 

Начинается на "Б", заканчивается на "н"? 
Из читабельных кроме твоего в группе только один рассказ. Но он прям хороший. Я ещё и вычислил все рассказы в собственной группе  Короче, развлекался игрой в детектива, раз рассказы не развлекали 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я ещё и вычислил все рассказы в собственной группе   Короче, развлекался игрой в детектива, раз рассказы не развлекали 

Блин, анон, а как ты это сделал? Мне чет на ум ничего не приходит

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон там тоже участвует, не знаю, попался ли кому, правда...

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Из читабельных кроме твоего в группе только один рассказ. Но он прям хороший.

Это, конечно, мило, но... Анон же там никому не известный ноунейм, вряд ли у него есть реальные шансы выйти во второй круг 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я ещё и вычислил все рассказы в собственной группе   Короче, развлекался игрой в детектива, раз рассказы не развлекали 

Блин, анон, а как ты это сделал? Мне чет на ум ничего не приходит

Несколько не прочитавших правила самосуда комментаторов + новичков на сайте, не отключивших библиотеки, и вот уже по цепочке можно вычислить почти любую группу полностью, или почти полностью  Группу, которую ты судишь, я вот через тебя узнал... А группу, в которой твой рассказ через подруженьку, которая судит группу, которая судит твою группу, и там тоже были открытые библиотеки 

Это, конечно, мило, но... Анон же там никому не известный ноунейм, вряд ли у него есть реальные шансы выйти во второй круг 

Мой рассказ тоже точно не пройдет дальше, но он написан за пару часов, не жалко, есть достойнее рассказы, даже в группе. Не для того я участвовал, а больше просто перебороть стеснительность. Но, кстати, и няшных отзывов получил немало!

Отредактировано (2020-04-11 19:08:42)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Очень тяжело начинать писать. Вот прямо горит сюжет, вижу картины и... Начинаются вопросы по обосную и поиски матчасти. И все больше ощущения, что я хочу писать что-то не то.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как качественно описывать сцены, в которых беседуют дофигища (около 10) персов?

Мастер-класс от Стругацких:

▼Скрытый текст⬍

— Пить будем, гулять будем!.. — гортанно ревел Чачуа.
    Зазвенели ножи и вилки. Не без труда водворив Отто между Сельмой и Дольфюсихой, Андрей сел на свое место и оглядел стол. Все было хорошо.
    — И представьте, дорогая, в ковре оказалась вот такая дыра! Это в ваш огород, господин Фрижа, гадкий мальчишка!..
    — Говорят, вы там расстреляли кого-то перед строем, полковник?
    — И запомните мои слова: канализация, именно канализация когда-нибудь загубит наш Город!..
    — С такой красотой и такую маленькую рюмку?!
    — Отто, миленький, да оставь ты эту кость… Вот хороший кусочек!..
    — Нет, Кацман, это военная тайна. Хватит с меня тех неприятностей, которые я претерпел от евреев в Палестине…
    — Водки, советник?
    — Благодарю вас, советник!
    И щелкали под столом каблуки.
    Андрей выпил подряд две рюмки водки — для разгону, — с удовольствием закусил и стал вместе со всеми слушать бесконечно длинный и фантастически неприличный тост, провозглашаемый Чачуа. Когда, наконец, выяснилось, что советник юстиции поднимает этот маленький-маленький бокал с большим-большим чувством не для того, чтобы агитировать присутствующих за все перечисленные половые извращения, а всего лишь "за самых злых и беспощадных моих врагов, с которыми я всю жизнь сражаюсь и от которых всю жизнь терплю поражения, а именно — за прекрасных женщин!..", Андрей облегченно расхохотался вместе со всеми и хлопнул третью рюмку. Дольфюсиха в совершенном изнеможении гукала и рыдала, прикрываясь салфеткой.
    Все как-то очень быстро надрались. "Да! О, да!" — знакомо доносилось с дальнего конца стола. Чачуа, нависнув шевелящимся носом над ослепительным декольте Дольфюсихи, говорил, не умолкая ни на секунду. Дольфюсиха изнеможенно гукала, игриво отшатывалась от него и широченной своею спиной наваливалась на Отто. Отто уже два раза уронил вилку. Под боком у Андрея Дольфюс, оставив наконец в покое канализацию, не к месту и не ко времени впал в служебный энтузиазм и напропалую выдавал государственные тайны. "Автономия! — угрожающе бубнил он. — Ключ к ан… авн… автономии — хлорелла!.. Великая Стройка?.. Не смешите меня. Какие, к дьяволу, дирижабли? Хлорелла!" "Советник, советник, — урезонивал его Андрей. — Ради бога! Это совершенно необязательно знать всем. Расскажите мне лучше, как обстоят дела с лабораторным корпусом…" Прислуга уносила грязные тарелки и приносила чистые. Закуски уже смели, было подано мясо по-бургундски.
    — Я поднимаю этот маленький-маленький бокал!..
    — Да, о да!
    — Гадкий мальчишка! Да как же можно вас не любить?..
    — Изя, отстань от полковника! Полковник, хотите я сяду рядом с вами?
    — Четырнадцать кубометров хлореллы — это ноль… Автономия!
    — Виски, советник?
    — Бл"рю вас, советник!
    В разгар веселья в столовой вдруг обнаружился румяный Паркер.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

и с ней всегда можно обсудить святого Августина и обычаи аборигенов севера. Или знакомство их началось не с "вау, эльф", а с "а это у вас кинжал работы мастера Охрениэля питсотого века?"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Очень тяжело начинать писать. Вот прямо горит сюжет, вижу картины и... Начинаются вопросы по обосную и поиски матчасти. И все больше ощущения, что я хочу писать что-то не то.

Сижу в середине макси и точно так же мучаюсь. Каждая новая глава по моим ощущениям хуже предыдущей. А в голове всё так хорошо складывалось 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Очень тяжело начинать писать. Вот прямо горит сюжет, вижу картины и... Начинаются вопросы по обосную и поиски матчасти. И все больше ощущения, что я хочу писать что-то не то.

Сижу в середине макси и точно так же мучаюсь. Каждая новая глава по моим ощущениям хуже предыдущей. А в голове всё так хорошо складывалось 

У меня вообще инсульт жопы. Как нагуглить, к примеру, железнодорожное сообщение в Британии начала 20 века?
Я блядь не могу даже написать,  что героиня из пункта А в пункт Б приехала поездом, потому что не знаю - а ходил ли поезд в те годы по такому маршруту, или она сначала пиздюхала на поезде, а оттуда на гужевом транспорте.
И так со всем. 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Очень тяжело начинать писать. Вот прямо горит сюжет, вижу картины и... Начинаются вопросы по обосную и поиски матчасти. И все больше ощущения, что я хочу писать что-то не то.

Сижу в середине макси и точно так же мучаюсь. Каждая новая глава по моим ощущениям хуже предыдущей. А в голове всё так хорошо складывалось 

У меня вообще инсульт жопы. Как нагуглить, к примеру, железнодорожное сообщение в Британии начала 20 века?
Я блядь не могу даже написать,  что героиня из пункта А в пункт Б приехала поездом, потому что не знаю - а ходил ли поезд в те годы по такому маршруту, или она сначала пиздюхала на поезде, а оттуда на гужевом транспорте.
И так со всем. 

Думаю, если тебе не нагуглить, читателям и подавно. Так что пиши как хочешь)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Сижу в середине макси и точно так же мучаюсь. Каждая новая глава по моим ощущениям хуже предыдущей. А в голове всё так хорошо складывалось 

У меня вообще инсульт жопы. Как нагуглить, к примеру, железнодорожное сообщение в Британии начала 20 века?
Я блядь не могу даже написать,  что героиня из пункта А в пункт Б приехала поездом, потому что не знаю - а ходил ли поезд в те годы по такому маршруту, или она сначала пиздюхала на поезде, а оттуда на гужевом транспорте.
И так со всем. 

Думаю, если тебе не нагуглить, читателям и подавно. Так что пиши как хочешь)

Да,  видимо, у меня синдром дипломника случился 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как нагуглить, к примеру, железнодорожное сообщение в Британии начала 20 века?

Анон, теоретически, ты это все можешь найти здесь: https://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id= … 1up&seq=27 Это Bradshow's Railway Guide за 1910 год. Как это сделать практически, я слабо представляю:). Разве что сидеть и прокручивать до нужной страницы, авось найдется.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как нагуглить, к примеру, железнодорожное сообщение в Британии начала 20 века?

Анон, теоретически, ты это все можешь найти здесь: https://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id= … 1up&seq=27 Это Bradshow's Railway Guide за 1910 год. Как это сделать практически, я слабо представляю:). Разве что сидеть и прокручивать до нужной страницы, авось найдется.

Спасибо! Прокручивать я умею)