Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2019-03-20 14:08:32
- Анон
Ранобэ и другие азиатские новеллы
Тред для обсуждения и рекомендаций азиатских новелл, потому что хватит кочевать от анимешников к МСТС.
Джен, гет, слэш, фем — всё приветствуется.
- Аноны, а как вы стали фанатами ранобэ? бля звучит как вопрос как вы дошли до жизни такой извините
- Именно так, дошли: Чтение до добра не доводит. Будь осторожен!
(
в буквальном смысле. (
(
(
Таблица переводов китайских новелл
дежурка Сборный тред для новелл Мосян Тунсю и прочей китайщины
И помни всяк сюда входящий:
ой, а вы помните эту красивую цитату из гарри поттера, сколько уже лет она трогает моё сердце:
«не жалей умерших, гарри, жалей живых, и в особенности тех, кто читает китайские новеллы»
Отредактировано (2019-03-20 14:18:59)
#10026 2021-04-03 20:19:27
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
Анон читает на английском, но если современность идёт легко, то древнекитайские сеттинги уже напрягают обилием специфических словечек, так что такое анон предпочитает на русском. Но если его нет или плохой, тошопаделать, снова в англ.
#10027 2021-04-03 20:26:15
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
Анон пошел читать упомянутого тут Дублёра на ваттпаде, так внезапно даже удивился комментариям, там ли так задорно на хуях катают. Анон после всяких минтманг привык, что в историях с абьюзом и прочим трешем как минимум половина комментаторов будет хуесосить гг, что не так дышал, и умиляться ебанутым замашкам ли 
#10028 2021-04-03 21:38:57
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
Не читаю на ватпаде комментарии. Обычно школота что то страшно тупое строчит. 
#10029 2021-04-03 21:43:19
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
так внезапно даже удивился комментариям, там ли так задорно на хуях катают.
Там минимум половина и выгораживает ЛИ, большая часть хуесосящих уже на это отвечают, потому что пиздец.
Анон там лично просто в этом поучаствовал именно потому, что пиздец, но больше на ватпаде каменты не читает, потому что там не только школота строчит адский ад, увы, там есть и взрослые дамы с задумчивым "ну, возможно, и наши мужья в мыслях хотят нас изнасиловать, так что ничо страшного ЛИ не творит", забыл, где я этот высер встретил, но после него просто нахрен.
#10030 2021-04-03 21:51:16
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
там есть и взрослые дамы с задумчивым "ну, возможно, и наши мужья в мыслях хотят нас изнасиловать, так что ничо страшного ЛИ не творит", забыл, где я этот высер встретил, но после него просто нахрен.
Ахаха, блядь, тоже эту дичь видел))
Может, мне показалось, но вроде все же поменьше половины таких. Я сам не знаю, зачем читаю коменты на ваттпаде и всяких ридмангах, наверное, я просто махзозист, прям тянет заглянуть.
Вот и Дублёра читаю с горящей жёппой Бтв, так ржу с силы жопного сияния гг.
Жопоподжигающий автор, каждый раз читаю и бомблю, но читаю.
#10031 2021-04-03 21:52:07
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
Ну, такое меня не смущает, наоборот бомблю, когда ГГ все хорошо, он не против порванных жоп и все простил забыл и оргазмирует фонтаном, но внезапно является толпа и начинает нудеть, что так непохрстиански. Если ГГ прописан автором как счастлив, но в подвале и в колодках, значит все ок, ему нормально я за него рад. Зачем это натягивать на себя, проверять на здоровые нездровые отношения, а что скажет психолог и прочее? Автор пишет норм, хэ, значит хэ и для этого конкретного персонажа такое вот счастье
#10032 2021-04-03 21:55:35
#10033 2021-04-03 21:57:02
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
наоборот бомблю, когда ГГ все хорошо, он не против порванных жоп и все простил забыл и оргазмирует фонтаном, но внезапно является толпа и начинает нудеть, что так непохрстиански. Если ГГ прописан автором как счастлив, но в подвале и в колодках, значит все ок, ему нормально я за него рад. Зачем это натягивать на себя, проверять на здоровые нездровые отношения, а что скажет психолог и прочее? Автор пишет норм, хэ, значит хэ и для этого конкретного персонажа такое вот счастье
ППКС МИЛЛИОН РАЗ. Тоже бесит, когда читатели начинают пронзать, что автор не понял своего перса и перс на самом деле ущемленный забитый зайчик с манифестацией стокгольмского синдрома 
#10034 2021-04-03 22:18:28
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
Анон пишет:наоборот бомблю, когда ГГ все хорошо, он не против порванных жоп и все простил забыл и оргазмирует фонтаном, но внезапно является толпа и начинает нудеть, что так непохрстиански. Если ГГ прописан автором как счастлив, но в подвале и в колодках, значит все ок, ему нормально я за него рад. Зачем это натягивать на себя, проверять на здоровые нездровые отношения, а что скажет психолог и прочее? Автор пишет норм, хэ, значит хэ и для этого конкретного персонажа такое вот счастье
ППКС МИЛЛИОН РАЗ. Тоже бесит, когда читатели начинают пронзать, что автор не понял своего перса и перс на самом деле ущемленный забитый зайчик с манифестацией стокгольмского синдрома
Здоровые-нездоровые отношения это ладно, но проблема ж не в этом, проблема в том, что автор сначала выписывает ЛИ таким образом, что заставляет читателей его ненавидеть, а потом автор опять сводит его с ГГ, но халтурно это прописывает, и вроде как ХЭ, а читатели возмущаются. Почему? Потому что не по-христиански или не феминистично или чему детей учите? Нет, а потому что это неверибельно и неудовлетворительно для читателя, что ГГ раз и простил и порванную жопу, и похищение и удерживание в заперти, и - чего только в новеллах ГГ не прощают, и износы, и выкидыши, спровоцированные ЛИ, и убийства ради другой женщины или мужчины вкупе с изведением родственников ГГ до девятого колена...
Конечно, читатель недоволен останется. С моралью это мало связано.
Чтоб ГГ был счастлив в колодках в подвале в финале, надо изначально перса так прописывать, чтобы в это можно проверить было. И кому не нравятся такие персы, до колодок в конце дочитывать не станут, уйдут раньше
Отредактировано (2021-04-03 22:19:14)
#10035 2021-04-03 22:23:30
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
Я тоже отпишусь для статистики.
У анона работа по сути заключается в огранизации коллективных читений зарубежной классики, так что китайские новеллы - атлищный отдых и переключение)) И от новелл потом переключаться тоже атлищна.
А еще от них анону польза - стимул поддерживать английский, то есть анон читает на анлийском и немножко переводит))) Правда чем дальше, тем меньше времени остается на все на это...
#10036 2021-04-03 22:31:53
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
Вот про неверибельность я где-то согласен. У этой авторши раз за разом ГГ вырывается из отношений с ЛИ как та лиса из капкана с отгрызанием лапы самому себе. А потом хоба - радостно прыгает в тот же капкан, к тому же инфантильному свиноебу, который никак не повзрослеет, как бы его жизнь не била. И это тоже бесит, в смысле невзросление, хоть и реалистично в принципе. Такие агрессивные корзины меняются редко.
#10037 2021-04-03 22:35:34
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
Анон любит навернуть про абьюз, хоть бы даже и с хэ, жопа горит именно когда в комментах вакханалия "ай какой ли молодец, всем бы такого 
гг скотина не ценит щщастья"
#10038 2021-04-03 23:17:22
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
Почему? Потому что не по-христиански или не феминистично или чему детей учите? Нет, а потому что это неверибельно и неудовлетворительно для читателя, что ГГ раз и простил и порванную жопу, и похищение и удерживание в заперти, и - чего только в новеллах ГГ не прощают, и износы, и выкидыши, спровоцированные ЛИ, и убийства ради другой женщины или мужчины вкупе с изведением родственников ГГ до девятого колена...
Ну почему неверибельно то? Неужели какие-нибудь гаремные жены с самого детства затюканные размазни? Или, кто прощал заради любови великой имеют какой-то определенный склад характера? Масса целеустремленных внешне, свободолюбивых, судя по свершениям и предыдущей жизни женщин и мужчин, для видения окружения прогнулись под своих ЛИ, но живут десятилетиями и всем довольны. Недовольны бы были, давно ушли. Почему в подвале должен сидеть человек с определенным складом характера? Ведь смысл в том, что у другого какого-то человека он бы и не сидел и прирезал при удобном случае, но звезды так сошлись, что это именно ОН/ОНА и сидеть именно в ЕГО подвале ГГ хорошо. Назвать можно как угодно соулмейты, любовь великая, оба ебанутые, но автор написал, что им хорошо, значит читатель принимает это как факт.
То же с отрицательными сторонами. Читатель видит, что ЛИ инфантильное чмо, а ГГ не видит, не понимает этого, ему нормально, он считает это милым, ну заблуждался, был не прав и прочее. Возможно, когда-то, он прозреет и тоже поймет , но не факт, но на конец новеллы он этого не видит и ему хорошо. Читатели часто натягивают образ ГГ на себя или забывают, что ГГ много не знает из того, что мы читаем про каждого персонажа и отсюда все возмущения. Просто принять, что ГГ не вы, другой человек, который вам не встречался и вы не можете на него натянуть привычную вам схему, трудно.
Отредактировано (2021-04-03 23:23:02)
#10039 2021-04-03 23:18:01
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
Анон любит навернуть про абьюз, хоть бы даже и с хэ, жопа горит именно когда в комментах вакханалия "ай какой ли молодец, всем бы такого
Вот с этим согласен, тоже подгорает.
#10040 2021-04-03 23:53:09
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
Анон пишет:Почему? Потому что не по-христиански или не феминистично или чему детей учите? Нет, а потому что это неверибельно и неудовлетворительно для читателя, что ГГ раз и простил и порванную жопу, и похищение и удерживание в заперти, и - чего только в новеллах ГГ не прощают, и износы, и выкидыши, спровоцированные ЛИ, и убийства ради другой женщины или мужчины вкупе с изведением родственников ГГ до девятого колена...
Ну почему неверибельно то? Неужели какие-нибудь гаремные жены с самого детства затюканные размазни? Или, кто прощал заради любови великой имеют какой-то определенный склад характера? Масса целеустремленных внешне, свободолюбивых, судя по свершениям и предыдущей жизни женщин и мужчин, для видения окружения прогнулись под своих ЛИ, но живут десятилетиями и всем довольны. Недовольны бы были, давно ушли. Почему в подвале должен сидеть человек с определенным складом характера? Ведь смысл в том, что у другого какого-то человека он бы и не сидел и прирезал при удобном случае, но звезды так сошлись, что это именно ОН/ОНА и сидеть именно в ЕГО подвале ГГ хорошо. Назвать можно как угодно соулмейты, любовь великая, оба ебанутые, но автор написал, что им хорошо, значит читатель принимает это как факт.
То же с отрицательными сторонами. Читатель видит, что ЛИ инфантильное чмо, а ГГ не видит, не понимает этого, ему нормально, он считает это милым, ну заблуждался, был не прав и прочее. Возможно, когда-то, он прозреет и тоже поймет , но не факт, но на конец новеллы он этого не видит и ему хорошо. Читатели часто натягивают образ ГГ на себя или забывают, что ГГ много не знает из того, что мы читаем про каждого персонажа и отсюда все возмущения. Просто принять, что ГГ не вы, другой человек, который вам не встречался и вы не можете на него натянуть привычную вам схему, трудно.
Ну в каждом конкретном случае наверное свои причины
В профессиональном дублёре, например, ГГ вот никак не женщина из гарема с китайской гендерной социализацией, чтобы держаться за штаны из великой любви, или чтобы не понять, что ЛИ инфантильное, эгоистичное чмо. Он не просто это понимает, он держится от него подальше, когда встречает снова
И тут внезапно волей авторского произвола, т.к. ЛИ все понял и осознал, он всепрощает.
Ну и в других подобных новеллах, нет там иллюзий особых насчёт ЛИ у ГГев, есть только авторское желание свести пейринг обратно вместе и нежелание нормально это проработать, даже если придется возвращаться назад и переделывать что-то в начале. Хотя с форматом выкладки онгоингов так не выйдет... Но тогда не надо вымучивать это имхо или удивляться, что читатели возмущаются.
Ну это как прописывает сначала ГГ как умного и независимого, а потом он у тебя по сюжету дико тупит и ничего кроме положиться на ЛИ делать не может, просто потому что тебе надо как-то развивать их отношения, как-то вызвать эмоции к ЛИ, что у ГГ, что у читателя. Ты ООСишь собственного перса в угоду сюжету, и получается что ни в село, ни на дискотеку. Хотя само по себе то, что ГГ тупенький и находится у ЛИ как у Христа за пазухой, нет ничего плохого, ни в книгах, ни в жизни.
#10041 2021-04-04 00:10:47
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
Анон пишет:Нет, это по мобильной игре (очень сильно) по мотивам этих книг.
По игре другой фильм, Мастер двух начал: Служитель равновесия
...и это именно тот фильм, про который спрашивал первый анон, и про который написала я. 侍神令, он же The Yinyang Master. С Чэнь Кунем.
НЕ по игре 晴雅集, The Yinyang Master: Dream of Eternity.
#10042 2021-04-04 02:28:12
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
Я все читаю через гугл и английский и китайский, главное, чтобы сюжет хоть чем-то цепанул. Мозг после третьей где-то новеллы стал подгонять бред во что-то логичное.
#10043 2021-04-04 03:58:20
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
...и это именно тот фильм, про который спрашивал первый анон, и про который написала я. 侍神令, он же The Yinyang Master. С Чэнь Кунем.
НЕ по игре 晴雅集, The Yinyang Master: Dream of Eternity.
ага, а на русском один "Мастер Инь Ян", другой "Мастер двух начал".
из русского названия логично предположить, что спрашивали про первый (晴雅集).
но какой он точно имел ввиду, знает только тот анон. )
в любом случае, ответ про оба фильма он уже получил.
#10044 2021-04-04 08:56:25
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
другой "Мастер двух начал".
Я в душе не чаю, с какого перепуга он «Мастер двух начал», если официально он вышел на Нетфликсе как «Колдун» 
#10045 2021-04-04 09:04:40
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
с какого перепуга он «Мастер двух начал»
Так фансаберы (Asian Dragons) перевели.
Это еще не оффтоп?..
#10046 2021-04-04 10:36:08
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
Просто принять, что ГГ не вы, другой человек, который вам не встречался и вы не можете на него натянуть привычную вам схему, трудно.
Анон, для этого и нужен автор: чтобы донести до читателя точку зрения героя, показать его душевные переживания, помочь понять его чувства. Это же любовный роман, мы его читаем, чтобы окунуться в мир других людей и проникнуться ими. Тут не работает объяснение "гг не вы, поэтому вы не можете понять его поступков", "не поняли героя - ваша проблема", это означает, что автор не справился со своей задачей.
А вообще, это очень распространенная проблема у китайских авторов любовных новелл - неумение описывать чувства и переживания героев. Вот у японцев почему-то с этим проблем нет, пусть немногословно описывают чувства героев, но ты им сразу веришь.
#10047 2021-04-04 13:05:39
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
А вообще, это очень распространенная проблема у китайских авторов любовных новелл - неумение описывать чувства и переживания героев. Вот у японцев почему-то с этим проблем нет, пусть немногословно описывают чувства героев, но ты им сразу веришь.
Ну, японцы в этом мастера, у них всегда отлично все с эмоциями и в сериалах и в аниме и в новеллах. Сюжет может быть идиотские, но герои отлично прописаны
#10048 2021-04-04 15:03:26
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
Ну, японцы в этом мастера, у них всегда отлично все с эмоциями и в сериалах и в аниме и в новеллах. Сюжет может быть идиотские, но герои отлично прописаны
А анону как раз у китайцев все понятно обычно, японцы же кажутся рептилоидами, в аниме и сериалах точно.
#10049 2021-04-04 15:49:06
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
Для тех, кто любит трансмиграцию с какими-нибудь твистами или саспенсом: 穿成豪门假少爷后真少爷回来了
ГГ трансмигрирует в книгу про подмену детей, но сюжет меняется, когда он случайно становится свидетелем, а потом подозреваемым в убийстве.
#10050 2021-04-04 18:39:02
- Анон
Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы
А анону как раз у китайцев все понятно обычно, японцы же кажутся рептилоидами, в аниме и сериалах точно.
Для статистики) И у тех и у тех встречал как рептилоидов, так и нормально прописанных людей в книгах (кино и анимации)