Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2019-03-20 14:08:32

Анон

Ранобэ и другие азиатские новеллы

Тред для обсуждения и рекомендаций азиатских новелл, потому что хватит кочевать от анимешников к МСТС.
Джен, гет, слэш, фем — всё приветствуется.

- Аноны, а как вы стали фанатами ранобэ? бля звучит как вопрос как вы дошли до жизни такой извините  :lol:
- Именно так, дошли: Чтение до добра не доводит. Будь осторожен!  :troll:

СОСЕДИ ПО ПАЛАТЕ:
Полезные ссылки
Словарик
Реки, или то, чем делились аноны (осторожно, внутри есть всякое!)

Таблица переводов китайских новелл
дежурка Сборный тред для новелл Мосян Тунсю и прочей китайщины

И помни всяк сюда входящий:

ой, а вы помните эту красивую цитату из гарри поттера, сколько уже лет она трогает моё сердце:
«не жалей умерших, гарри, жалей живых, и в особенности тех, кто читает китайские новеллы»

Отредактировано (2019-03-20 14:18:59)


#6051 2020-04-19 14:21:30

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Но это ж только гаремный жанр... Есть и другие 

Есть и другие, тысячи попаданцев/нок, с системой и без, крутых, как горы Тибета и нагибающих всех вокруг. Еще милллионы реинкарнирующих, крутых, как горы Тибета и мстящих всем своим прежним врагам страшной мстей и нагибающие всех вокруг. И маги/генералы/императоры якобы Древнего Китая, крутые, как горы Тибета и нагибающие всех вокруг. Или современные миллионеры/киномагнаты/полицейские/офисные работники, которые на самом деле  крутые, как горы Тибета и будут нагибать всех вокруг.
Может, конечно, мне не везет на  новеллы, но начинал читать что-то около сотни и всюду вышеприведенное. Не знаю. где брать другие. Вот очень меня огорчает, что практически нигде не прописан тот колорит, о котором писал анон. Если бы были в новеллах хорошо прописанные миры, системы магии или там что у них, да хоть просто интересный быт и необычная обстановка, то и фиг бы с теми персонажами, крутыми, как горы Тибета, но ведь нет.

Отредактировано (2020-04-19 14:26:02)

#6052 2020-04-19 14:22:58

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Вот даже эти примеры, насколько они разноплановые, сюжетно, жанрово и т.д. И насколько они отличаются от китайских по уровню динамики, зрелищности, закрученности сюжета и прочего. Новеллы же по большей части очень однообразны и скучны именно плане экшна, динамичности сюжета.

Анон, я понимаю. что это ебля стюардессы, но все-таки - как ты можешь судить? Ты прочитал много китайских новелл? Если да. то ты наверное свободно владеешь китайским? Потому что то, что видим мы все - это настолько мизерная часть о того, что пишется в китае, причем часть специфическая, что ни о какой выборке вообще нельзя говорить.

#6053 2020-04-19 14:32:31

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Может, конечно, мне не везет на  новеллы, но начинал читать что-то около сотни и всюду вышеприведенное.

Брат Огурец, залогинься!

#6054 2020-04-19 14:55:31

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Тут полно братьев Самолётов  ;D Выше Анон прав. Из миллиардов китайцев пусть пишет хоть пара тройка миллионов. И то, что до нас как то доходит это не показатель всего уровня. Доходит то, что интересует тех, кто усердно копает. У кого времени много, у подростков, домохозяек. при чем и в англосфере так же. Ведь они на английский переводят то, что им приглянулось а там уж и до нас что то доходит. Если ты такой придирчивый иди сам ныряй в китайскую фафикшен писанину. Наверняка там жемчужин не меньше, чем в русской, английской и какой угодно

Отредактировано (2020-04-19 15:00:25)

#6055 2020-04-19 15:15:06

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Тут полно братьев Самолётов   Выше Анон прав. Из миллиардов китайцев пусть пишет хоть пара тройка миллионов.

Я заглянул на один из крупнейших сайтов-агрегаторов, продающих и публикующих развлекательное чтиво. 12 миллионов текстов. 8 миллионов авторов.
А тут претензии уровня "почему в топе фикбука говно".
Да откройте топ продамана или ПМ, обнаружите ту же картину.

#6056 2020-04-19 15:18:43

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Если ты такой придирчивый иди сам ныряй в китайскую фафикшен писанину.

Сетевую литературу, анон, фанфикш - это фанфики, а не оригинальные произведения.

#6057 2020-04-19 15:20:01

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

А тут претензии уровня "почему в топе фикбука говно".
Да откройте топ продамана или ПМ, обнаружите ту же картину.

Мало того, там зачастую и часть авторов совпадает =D

#6058 2020-04-19 15:27:56

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Но это ж только гаремный жанр...

Анон, но гаремный жанр можно тоже интересно подать. Та же Анжелика, Бертрисс Смолл, и куча других авторов пишут любовные романы на эту тему в том числе. Но знаешь, я никогда не думала что скажу такое, в этих романах со всеми штампами все равно продумана фабула. И герои прописаны на порядок выше. Даже на два порядка.
Соперницы в романах Смолл, Коултер, Макнот и кто там еще пишет, разные. Они прикидываются дурочками, они яростные подлые, врут напропалую, но они хоть и минимально умные. Им хватает мозгов продумать интригу, подставить героиню или оклеветать ее. И им хватает ума не выходить из себя при герое. И не вешаться ему на шею. За их дуэлью с героиней интересно следить, хотя мы и знаем финал.
А как себя ведут соперницы в ранобэ? Все эти якобы хитрожопые белые лотосы? Они визжат героине в лицо оскорбления, они толкают ее в пруд, они поминутно впадают в ярость, они вешаются на шею ЛИ самым тупым и невоспитанным способом. Они вообще собой не владеют, не умеют думать наперед, не умеют обольщать и соблазнять.  Все, на что они способны, это подойти к принцу и сказать какую-нибудь чушь не к месту. И получить от принца по роже. А потом попробовать убить героиню с изобретательностью и коварством стальной рельсы и получить от принца уже по шее.

#6059 2020-04-19 15:30:56

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Анон, но гаремный жанр можно тоже интересно подать.

Можно, не спорю, но анон так сказал, как будто других жанров вообще нет, и в любой новелле пруд и соперница =D Это как читать одни жанровые лыры из топа литнета и говорить, что во всех русских книгах беременные боссы и отборы невест

#6060 2020-04-19 15:42:34

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

и в любой новелле пруд и соперница

Пруд и конкуренты-с :lol:  во всех жанрах такое то ж практикуют.

#6061 2020-04-19 15:45:45

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

во всех жанрах такое то ж практикуют.

O_o Я чё-то не то читаю, по-моему.

#6062 2020-04-19 15:46:47

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Соперницы в романах Смолл, Коултер, Макнот

Анон, Смолл, Коултер и Макнот - это верхний срез качества любовных романов, и он все-таки заметно выше того, что выдают в среднем по палате. Мы не видим 99% англоязычного жанрового шлака, потому что его даже наши неразборчивые издательства не берут в перевод. Это как взять Прист как пример типичной китайской новеллы.
Ну и понимаю, что фломастеры, но я б ту же Макнот как пример чтива с продуманными интригами и соперницами вообще б не брал )

Отредактировано (2020-04-19 15:52:20)

#6063 2020-04-19 15:55:19

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Ну и понимаю, что фломастеры, но я б ту же Макнот как пример чтива с продуманными интригами и соперницами вообще б не брал )

Анон, я сама от Макнот не в восторге мягко говоря, но если сравнивать ее романы с ранобэ, то Макнот выиграет с разгромным счетом. Потому что у нее персонажи на людей похожи, при всей их типажности. Соперницы ее героинь продуманные и обольстительные стервы, которые умеют завлекать мужчин, а не просто им на шею вешаться и визжать и требовать любви прям щас.

#6064 2020-04-19 15:55:43

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Анон, Смолл, Коултер и Макнот - это верхний срез качества любовных романов, и он все-таки заметно выше того, что выдают в среднем по палате. Это как взять Прист как пример типичной китайской новеллы.

Смолл - нет, она ниже, сугубая имха, она чисто шаблон гонит и даже не пытается в разнобразие, но у нее были и удачные вещи. Предлагаю заменить ее на Кинсейл  =D

#6065 2020-04-19 16:01:34

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Я чё-то не то читаю, по-моему.

Вполне возможно, мне вот тоже проблемы анонов с гаремами не очень близки, но даже в тех не очень многих новеллах которые читал, есть что привести для примера :lol:
Великий Пруд фигурирует в Крупном землевладельце, совсем немного, но тем не менее ;D 
"Соперники во всей красе" в Жене и еще одной новелле пра современность, герой помер и  переродился в себе на несколько лет ранее, пофиксил прежнюю несчастную жизнь женитьбой за Богатого и Красивого, и дальше  разбирается со всеми кто не очень был доволен таким поворотом, а там и родственники с обеих сторон и претенденты на его муженька.

#6066 2020-04-19 16:04:25

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Анон, Смолл, Коултер и Макнот - это верхний срез качества любовных романов, и он все-таки заметно выше того, что выдают в среднем по палате. Мы не видим 99% англоязычного жанрового шлака, потому что его даже наши неразборчивые издательства не берут в перевод. Это как взять Прист как пример типичной китайской новеллы.

Ну, как бы, да, если уж сравнивать, то нужно сравнивать одинаковые весовые категории, а не чистых любителей с более профессиональными авторами.

Отредактировано (2020-04-19 16:05:23)

#6067 2020-04-19 16:13:17

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

О, а давайте с Картленд, где только имена меняются, а картонки остаются?
Почитайте того же Аватара Короля - и специфика и отсутствие пркдов и соперниц.

#6068 2020-04-19 16:14:23

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Аноны, а попадались кому-нибудь в ранобэ умные соперники или соперницы? Способные на большее, чем оскорбить гг и ли своим поведением и считать, что дело сделано?

#6069 2020-04-19 16:24:35

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:
Анон пишет:

и в любой новелле пруд и соперница

Пруд и конкуренты-с :lol:  во всех жанрах такое то ж практикуют.

ну Анжелик то в европрозе тоже раз два и обчелся. А сколько недоделаных таких же интриганок всего описано? Это  как утверждать, что все глухие - гении, указывая на Бетховена.

#6070 2020-04-19 16:30:41

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Почитайте того же Аватара Короля - и специфика и отсутствие пркдов и соперниц.

Ну, анон, этот тред все же по другим новеллам. Ты бы еще Лю Цысиня предложил почитать )

#6071 2020-04-19 16:33:38

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

А сколько недоделаных таких же интриганок всего описано?

Да, дохуя, конечно)) Что не удивительно, при том, что история массового современного любовного романа и "западной" сетевой литературы в целом,  будет на несколько десятков лет  постарше чем  у их китайских аналогов.

#6072 2020-04-19 16:34:16

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

О, а давайте с Картленд, где только имена меняются, а картонки остаются?

А давай! =D
У Картланд соперницы гг способны на
- прикинуться овечкой и не показывать злобный нрав,
- втереться в доверие к героине и увести мужика за ее спиной,
- без палева оконфузить героиню,
- без палева подслушать,
- держать себя в руках и не набрасываться на героиню в припадке ярости,
- держать себя в руках, даже если их выводят на чистую воду,
- воспитанно поддерживать разговор на тему, не касающуюся жрат или родни,
- обольщать мужиков.
У соперниц в ранобэ провал по всем пунктам. :dontknow:

#6073 2020-04-19 16:34:34

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Почитайте того же Аватара Короля - и специфика и отсутствие пркдов и соперниц.

Аватара короля надо с аниме сериалами сравнивать )) Он же чистая Нарута - шаблон один и тот же, то войнушка растянутая, то арка с филлерами  =D

#6074 2020-04-19 16:35:38

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

еще Лю Цысиня предложил почитать )

С Четырех Классических надо начинать, во))

Отредактировано (2020-04-19 16:38:41)

#6075 2020-04-19 16:40:38

Анон

Re: Ранобэ и другие азиатские новеллы

Анон пишет:

Ну, анон, этот тред все же по другим новеллам.

Каким другим, джен тут тоже рекали.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума