Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#19276 2019-07-12 21:57:41
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:По личному опыту - немного смысла. И если э, герой просто властный, но не абьюзер, они придут, посмотрят, убедятся, что абьюза нет, обругают и бросят.
Боль. Не стоит у меня на абьюз. Ладно, будем ловить "нескольких любителей", чо делать)
У меня тоже не стоит, так что я написал что хотел и сейчас уже больше на другие жанры смотрю. А то утомительно в том болоте вариться.
#19277 2019-07-12 22:06:00
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Блин, я вот не понимаю, почему людям так заходит абъюз? Почему заходит мускулистый, красивый, властный понятно, сам бы не отказался
но именно абъюзеры, истерики и мудаки есть и в жизни.
В книжке это безопасно и даёт острые ощущения.
Но в фанфе можно разгуляться и придумать реальный идеал, чтоб и богатый и красивый и мужественный и при этом не мудак. Зачем обязательно говно тащить из реала, почему выдумку не сделать просто идеальной сказкой и не подрочить всласть?
Тем, кто дрочит на абьюз, идеал не нужен. Нужно либо "он был плохой, но она поняла его мятущуюся душу, и он исправился", либо "ей было так слвдко ему подчиняться, она была полностью в его власти".
С немудаком накал драмы не тот.
#19278 2019-07-12 22:07:59
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Но ведь популярны же были "Сумерки", где Эдвард, конечно, не был феминистическим идеалом, но, по крайней мере, с ГГ пылинки сдувал и не пытался её явно доминячить...
#19279 2019-07-12 22:18:03
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Для них абьюз и есть идеал (
#19280 2019-07-12 22:25:04
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Как, как все эти Мартины и Бэккеры придумывают свои огромные феодальные семьи с дохуиллионом родичей и вассалов? Я сейчас уперся в необходимость это сделать и блеать застрял!
#19281 2019-07-12 22:28:43
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Потому что люди сперва упарываются всякими историческими событиями, любят и изучают историю, читают много о ней, читают исторические романы всяких дюм-вольтеров, а потом просто берут и перекладывают богатейшую на события и факты историческую канву средневековой Европы на свои фантазии?
Срсли, достаточно просто любить какую-то тему, дальше оно само
#19282 2019-07-12 22:40:24
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
#19282, молодец, приосанился
#19283 2019-07-12 22:44:31
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Как, как все эти Мартины и Бэккеры придумывают свои огромные феодальные семьи с дохуиллионом родичей и вассалов? Я сейчас уперся в необходимость это сделать и блеать застрял!
Может, попробовать в хронологическом порядке?
#19284 2019-07-13 01:36:17
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Как, как все эти Мартины и Бэккеры придумывают свои огромные феодальные семьи с дохуиллионом родичей и вассалов? Я сейчас уперся в необходимость это сделать и блеать застрял!
Может, попробовать в хронологическом порядке?
Да это в любом порядке дохуя работы.
Вот как бы взять и изъебнуться так, чтобы придумать только тех, кто мне понадобится, хо-хо?
#19285 2019-07-13 01:40:33
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Анон пишет:Как, как все эти Мартины и Бэккеры придумывают свои огромные феодальные семьи с дохуиллионом родичей и вассалов? Я сейчас уперся в необходимость это сделать и блеать застрял!
Может, попробовать в хронологическом порядке?
Да это в любом порядке дохуя работы.
Вот как бы взять и изъебнуться так, чтобы придумать только тех, кто мне понадобится, хо-хо?
Анон, а ты всегда придумываешь только то, что напишешь? У меня вот процентов 50, а то и больше, за кадром остается, потому что иначе мне придется прописывать килобайтами.
#19286 2019-07-13 10:10:22
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, как вы придумываете названия своим работам?
#19287 2019-07-13 10:53:10
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Блин, я вот не понимаю, почему людям так заходит абъюз? Почему заходит мускулистый, красивый, властный понятно, сам бы не отказался но именно абъюзеры, истерики и мудаки есть и в жизни.
Мне кажется, потому что в сюжете мало внешней драмы и напряжения, к тому же есть условности жанра и читатели знают, что героиня ничем не рискует, вообще ничем. А откуда-то все это надо брать, значит, из отношений, значит, нужен конфликтный или агрессивный или тяжелый характер. Выдать его героине - читательнице будет сложно себя в нее засунуть.
#19288 2019-07-13 11:11:55
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну и потом, это же как в цирке: вот он такой весь агрессивный и тд, а потом я приручу его и станет он моим личным котенком, которым я управляю одним пальчиком. Ощущение собственной власти и значимости.
#19289 2019-07-13 11:27:00
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон, а ты всегда придумываешь только то, что напишешь? У меня вот процентов 50, а то и больше, за кадром остается, потому что иначе мне придется прописывать килобайтами.
Нет, не всегда, конечно. Но меня сейчас вот что-то просто разбивает при мысли о том, что 50% работы будет проделано в стол.
Странно, когда-то я и сам хуярил лор мегабайтами.
Отредактировано (2019-07-13 11:29:10)
#19290 2019-07-13 11:29:56
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, как вы придумываете названия своим работам?
Я беру строчку из песни 
По этому признаку менч узнают (ха-ха, нет, я все еще не знаменит)
#19291 2019-07-13 11:37:18
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Названия сами приходят. Иногда бывает сначала название, потом история. Иногда наоборот, тогда я обозначаю тексты какими-то словами или фразами, а в процессе написания оно вдруг выпрыгивает.
У меня есть в голове на данный момент шикарное название и общий сюжет, но пока совершенно нет истории.
#19292 2019-07-13 11:41:19
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
а потом я приручу его и станет он моим личным котенком, которым я управляю одним пальчиком. Ощущение собственной власти и значимости.
Так если б он им становился. 
#19293 2019-07-13 11:47:18
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну так по отношению к главгероине да, или нет? Разве дамские романчики не заканчиваются тем, что он берет ее в свои мощные волосатые руки, швыряет на кровать, а потом встает на колени и поклоняется? Параллельно сдирая кожу с неугодных других, но она типа теперь его госпожа?
#19294 2019-07-13 11:54:33
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну так по отношению к главгероине да, или нет? Разве дамские романчики не заканчиваются тем, что он берет ее в свои мощные волосатые руки, швыряет на кровать, а потом встает на колени и поклоняется? Параллельно сдирая кожу с неугодных других, но она типа теперь его госпожа?
Я не могу сказать, что я их много читал, плюс я читал только ромфант (вообще 80% моего чтения по жизни это фэнтези и янг эдалт), но к концу герой обычно оставался властным и контролирующим, просто конкретно по отношению к героине вел себя тепло и заботливо. Но авторитарность и стремление управлять ее жизнью, позиция "сверху" никуда не девались.
У меня немного кинк на образ "тигра у ног", внешне альфача из альфачей, который при этом подчиняется избранной им тян - так вот я этого ни разу там не встретил, не считая одной книги, которая в принципе неформат была и больше всего напоминала ау-фанфик по аниме.
#19295 2019-07-13 12:25:55
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, как вы придумываете названия своим работам?
Приношу жертвы богам, они мне по факсу присылают
#19296 2019-07-13 12:55:12
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, как вы придумываете названия своим работам?
Перебрала свои закрома:
- фраза, которую герой произносит в финале фф - 1 шт
- фраза, которую герой произносит в финале фф, отсылка к подобной фразе этого же героя в каноне - 1 шт
- красивая фраза на иностранном языке, которую ГГ произносит в финале фф - 1 шт
- строчка из песни на иностранном языке, относящаяся к содержанию работы (не сонгфик) - 1 шт
- описание ситуации, которая происходит в фф, в двух словах - 1 шт
- название, включающее в себя имя ГГ и принадлежность ему/ей какого-то явления - 1 шт
- название, включающее в себя прозвище ГГ и принадлежность ему/ей какого-то явления - 1 шт
- прозвище ГГ - 1 шт
- характеристика ГГ (существительное в им.п.) - 2 шт
- род деятельности ВГ (второстепенного героя) - 1 шт
- сокращение от прозвища ВГ и одновременно характеристика времени, когда происходят события фф - 1 шт
- характеристика места, где происходят события фф - 2 шт
- существительное в им.п. + существительное в род.п., не особо относящиеся к канону и содержанию - 2 шт
- существительное в им.п., относящееся к содержанию - 2 шт
- существительное + прилагательное, относящиеся к содержанию - 1 шт
- модифицированный кусок фразы, потыренный из дайри-сообщества ИМ-ХО (фф с претензией на юмор) - 1 шт
Отредактировано (2019-07-13 12:59:28)
#19297 2019-07-13 12:59:29
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, как вы придумываете названия своим работам?
...Чуть перефразированные названия глав любимых манг 
#19298 2019-07-13 13:25:49
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Да это в любом порядке дохуя работы.
Вот как бы взять и изъебнуться так, чтобы придумать только тех, кто мне понадобится, хо-хо?
Ты начал не с того. Тебе и надо придумать тех, кто тебе понадобится, а не садиться и выдумывать сначала семью. То есть тебе надо начать с сюжета.
И так далее. Просто надо разматывать ниточки сюжета и персонажи появятся сами. А если ты сначала придумаешь персонажей и начнешь на них натягивать сюжет, то конечно, сделаешь дохера лишней работы.
Отредактировано (2019-07-13 13:29:48)
#19299 2019-07-13 14:03:38
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ты начал не с того. Тебе и надо придумать тех, кто тебе понадобится, а не садиться и выдумывать сначала семью. То есть тебе надо начать с сюжета.
У меня есть сюжет, анон. Мне теперь нужен фон для него, потому что сеттинг - это такая приблизительно реставрация после ВФР, и герой, хотя и ушел в монашеско-рыцарский орден, по крови принадлежит к заебись знатной семье, которая во время революции частично встала на сторону восставших (его мать), частично ушла в изгнание (дядья и тетки), а сейчас пасутся возле трона, частично сражалась против восставших (его отец и дядья и тетки с отцовской стороны). Вот этут вот еботу мне нужно сесть и придумать: его семью, довольно раскидистую, и кланы, с которыми она повязана брачными и родственными связями, втч королевский дом. И вообще все это восстание, гражданскую войну, борьбу фракций внутри победивших повстанцев, их поражение и реставрацию.
И все это ащще не попадет в сюжет, разве что в виде упоминаний вскользь. Это будет примерно как война Роберта Баратеона, которая закончилась до рождения большинства ключевых персонажей.
#19300 2019-07-13 14:11:15
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
. Вот этут вот еботу мне нужно сесть и придумать: его семью, довольно раскидистую, и кланы, с которыми она повязана брачными и родственными связями, втч королевский дом.
Да в том-то и дело, что не нужно. То есть тебе нахер не уперлось знать всех кузенов и восьмиюродных дядьев, тебе нужны только те, кто участвует в сюжете. Вот это "для фона" - это обманка, которая заставляет пихать в тексты кучи ненужных деталей, которые только утяжеляют и делают его скучным, это я все по опыту говорю.
Война Роберта Баратеона - дохера влияет на сюжет ИП, они из нее прямо вытекают и очевидно Мартин продумывал события последовательно начиная от нее, а не просто придумал "для фона".
Вообще обычно при курении сюжета и написании подробного плана+последовательности событий (план и последовательность могут не совпадать), лакуны заполняются сами, причем тянут за собой еще кучу подробностей, которые просто вертятся в голове, но в текст не войдут. Но если их садиться и пытаться придумать отдельно от сюжета - то ничего не получится, либо полученное в итоге будет малопригодно к использованию в тексте и часть придется перекраивать, а часть выкинуть.
Вообще никогда не надо садиться и придумывать что-то вот прямо отдельно, будь то мир или традиции фантастической расы, или родню героя. Любые подобные детали обдумываются только в контексте влияния на сюжет и участия в нем.
Просто я сто раз видел тексты, где автор явно придумал очень интересный подробный мир, и теперь начинает пихать все эти детали поперек сюжета, потому что ну мир же! Ну интересный же!
Так вот, нет. Любая деталь должна работать на сюжет и как-то в нем обыгрываться.
Так и с семейством твоим.
Отредактировано (2019-07-13 14:13:55)