Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#15351 2018-07-31 03:07:08
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Особенно если учитывать, что при этом еще и придется либо добавлять нафиг не нужных персонажей в роли стенки, с которой говорит фокальный персонаж (и маскировать это), или перетасовывать имеющихся нужных так, чтобы всегда было с кем поговорить.
#15352 2018-07-31 07:34:12
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну не пихай нахуй не нужных. Реально, "кто-то где-то написал, что надо диалоги = значит, надо впихнуть стенку, лишь бы было с кем поговорить" - звучит довольно плохо.
Я вот из показательных примеров "Хроники Сиалы" вспомнил - вот уж где ГГ сначала в запретном квартале один, потом долго-долго-долго в подземельях в гордом одиночестве, и ничего. Эту захуярить туда ему компанию, это вообще будет другая книга. И он как бы не единственный ГГ, который когда-либо шлялся один и молча главу или главы.
На выходе звучит так, как будто ты пытаешься натянуть свой текст на все-все рекомендуемые глобусы, чтобы всем понравилось, но не понятно, нахуя. Хз, мне кажется, если через силу, отвращение и логику повествования пихать туда диалоги "шоб було", текст нихуя не выиграет.
#15353 2018-07-31 09:49:40
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
мне кажется, если через силу, отвращение и логику повествования пихать туда диалоги "шоб було", текст нихуя не выиграет.
+1. Это будет заметно, что диалоги вымученные и натянутые.
Как привыкнуть вставлять больше диалогов?
А нахуя?
Анон, мне вот встречалось обратная рекомендация: всё, что не работает на сюжет, атмосферу и раскрытие персонажа - выкидывать из текста к херам. В том числе и диалоги. Нужен тебе этот диалог? Важен? Влияет на что-то? Нет - нахуй с пляжу.
#15354 2018-07-31 15:22:16
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон, мне вот встречалось обратная рекомендация: всё, что не работает на сюжет, атмосферу и раскрытие персонажа - выкидывать из текста к херам.
И останется от текста скелет-плотбанни.
нахуй с пляжу
такие выжатые тексты.
#15355 2018-07-31 15:29:36
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
такие выжатые тексты.
О да, стопицот диалогов о погоде-природе, пространные рассуждения персонажа о соседях справа, слева, сверху и через улицу, а также расписывание всех видов йогурта в холодильнике весьма украсят любой текст 
Алсо, на выжатость моих текстов почему-то никто не жаловался.
#15356 2018-07-31 15:41:08
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Вот как всегда - две крайности, а чего-то между - не существует. Текст либо выжатый, либо завален мусорными буковками, золотой середины не бывает? Ну охуенчик, чо.
#15357 2018-07-31 16:07:01
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Как привыкнуть вставлять больше диалогов?
Никак. Если диалог не клеится, значит, он не нужен.
#15358 2018-07-31 16:14:43
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Да мы вообще не знаем, насколько плохо у анона с диалогами (и плохо ли вообще). "Пара слов" - понятие растяжимое. Может, у него все разговоры по существу, но почему-то кажется, что персонажи должны болтать не переставая, как Осел из "Шрека". А может, у него и впрямь толпа сычей, которые практически никак не взаимодействуют между собой. Да и ситуации разные бывают. Одно дело, когда персонаж адын, савсэм адын, шарится в пустыне, а другое - если он что-то там расследует или исследует и должен много общаться с окружающими, но разговоры с "неписями" все равно получаются односложными или вымученными.
#15359 2018-07-31 16:16:28
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Если диалог не клеится, значит, он не нужен.
*мрачно* Если бы! Иногда он тебе просто не по силам (слишком сложный, напряженный или важный для отношений персонажей, но ты боишься накосячить), а его отсутствие зияет, как дыра на месте переднего зуба.
#15360 2018-07-31 22:07:21
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А я наоборот нередко волнуюсь, что мои герои слишком много болтают. Хотя вроде бы бета не говорит, что не по существу и выкинуть не предлагает, а все равно кажется, что тест сплошные диалоги - потому, что их я пишу легко.
Отредактировано (2018-07-31 22:10:14)
#15361 2018-07-31 22:58:02
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон, мне вот встречалось обратная рекомендация: всё, что не работает на сюжет, атмосферу и раскрытие персонажа - выкидывать из текста к херам.
Тогда будешь писать как я 
едва дотягивая до минимальных требований по объему (я фики много лет не пишу, но когда писал, то в основном мини), с читателями, жалующимися на то, что мало рефлексий, мало мыслей персонажей и сюжет непонятен (ибо не разжевали).
#15362 2018-07-31 23:21:58
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
едва дотягивая до минимальных требований по объему (я фики много лет не пишу, но когда писал, то в основном мини), с читателями, жалующимися на то, что мало рефлексий, мало мыслей персонажей и сюжет непонятен (ибо не разжевали)
Эммм, нет? Анон, я этой рекомендацией давно пользуюсь, и она действительно сделала мои тексты лучше. Объёмы немного страдают, случается, но мне за количество знаков и не платят, уложился в меньше - пусть будет меньше.
Я же написал "сюжет, атмосферу и персонажей". Рефлексии могут работать на первое и третье, мысли - на второе и третье, если они необходимы, то будут. "Выкинуть всё лишнее" не равняется "выкинуть вообще всё".
#15363 2018-07-31 23:50:00
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
"Выкинуть всё лишнее" не равняется "выкинуть вообще всё".
Это когда много воды, есть что выкидывать. А когда ты гребучий Хэмингуэй, только не такой талантливый...
#15364 2018-08-01 02:48:50
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
с читателями, жалующимися на то, что мало рефлексий, мало мыслей персонажей и сюжет непонятен (ибо не разжевали)
Правильных читателей не завезли? 
#15365 2018-08-01 03:40:56
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Правильных читателей не завезли?
Я не говорил, что они все на это жалуются. 
#15366 2018-08-01 08:02:53
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это когда много воды, есть что выкидывать. А когда ты гребучий Хэмингуэй, только не такой талантливый...
Тут вступает в игру обратный принцип - дописать 
Лишнее выкинуть, недостающее вписать.
Однажды я так выкинул из миника целую главу и написал её заново а потом у меня отвалилась задница
#15367 2018-08-01 08:51:50
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Лишнее выкинуть, недостающее вписать.
Универсальный совет
#15368 2018-08-01 09:20:03
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Универсальный совет
По-моему, так литература и работает
#15369 2018-08-01 12:02:18
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Лишнее выкинуть, недостающее вписать.
Универсальный совет
по мотивам "берете скалу и отсекаете все ненужное"
#15370 2018-08-01 16:12:32
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
*мрачно* Если бы! Иногда он тебе просто не по силам (слишком сложный, напряженный или важный для отношений персонажей, но ты боишься накосячить), а его отсутствие зияет, как дыра на месте переднего зуба.
Тогда пиши его долго, продуманно, хорошо взвешивая каждое слово.
Правда, у меня противоположная проблема, мне очень нравится выгуливать внутреннего Платона...
#15371 2018-08-01 17:23:18
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Завелся у меня в окружении странный чел. Регулярно приходит с рассказами о том, что я вроде как так хорошо пишу и так его восхищаю, что он считает, что мне срочно надо бросить фанфикшен и пойти писать свои ориджи. И издаваться. И писать ли-те-ра-ту-ру.
Это было бы, наверное, лестно - один раз.
Но сейчас мне реально хочется немного пригнуться, потому что он пришел второй раз, третий раз, четвертый раз - и его так огорчает, что я трачу свой талант на фанфики. Я могу больше. Я могу выйти на серьезный уровень.
Ответы в духе "спасибо", "чот не хочется", "вряд ли" эффекта не имеют. Смутно ощущаю, что меня начинает заебывать =(
Аноны, сталкивался кто? Был опыт работающих объяснений и наработанные тактики избавления?
Банхаммер вроде как не за что применять.
#15372 2018-08-01 17:54:05
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ответы в духе "спасибо", "чот не хочется", "вряд ли" эффекта не имеют. Смутно ощущаю, что меня начинает заебывать =(
Скажи что тебе нравится писать фики и не нравится, когда это пытаются принижать. Начнет выеживаться - тогда и банхаммером махнуть не стыдно.
Отредактировано (2018-08-01 17:54:26)
#15373 2018-08-01 18:12:47
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Банхаммер вроде как не за что применять.
Анон, это твоя личная страничка. К ней не относятся правила модерации группы или форума, рассчитанные на то, чтобы было комфортно всем или большинству - где нужно держаться объективности, опираться на правила и здраво высчитывать "если 80 процентов юзеров за правило икс, а 20 - против, стоит ввести правило икс и банить тех, кто объективно его нарушил".
Это твоя страничка и комфортно на ней должно быть в первую очередь тебе! Если кто-то делает тебе неудобно - можешь махнуть баннхаммером хоть за то, что у него аватарка вырвиглазная!
Ну предупреди, что тебе неприятны эти разговоры, и ты настоятельно просишь их не заводить больше никогда вообще. Будет мозги ебать - забань, ты предупредил.
Перестань уже хотеть быть "хорошей правильной девочкой" и подумай о своем личном душевном комфорте на своей личной страничке, и о том, что ты не обязан никому на свете выслушивать то, что тебе не нравится, и то, что это объективно тебя заебывает, и объективность в модерации своей же страницы - это "убрать тех, кто делает некомфортно мне".
#15374 2018-08-01 19:06:07
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Завелся у меня в окружении странный чел. Регулярно приходит с рассказами о том, что я вроде как так хорошо пишу и так его восхищаю, что он считает, что мне срочно надо бросить фанфикшен и пойти писать свои ориджи. И издаваться. И писать ли-те-ра-ту-ру.
Слушай, у меня точно такой же. Правда, дело усугубляется тем, что я и ориджи пишу, но реже, чем фанфики.
Вот он мне раз загнал про литературу, про то, что ч мог бы прославиться, другой... Я раз объяснил, что творчество для меня хобби, не более, еще раз, потом мне надоело, и я просто перестал реагировать, не забанил даже. Его это так забавно взбесило - кто-то посмел игнорировать советы гуру!.. Короче, это зарево до сих пор видно на горизонте)))
Отредактировано (2018-08-01 19:06:51)
#15375 2018-08-01 19:46:51
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Его это так забавно взбесило - кто-то посмел игнорировать советы гуру!..
ругался? 