Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#14426 2018-05-08 15:11:32
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Пишу в чем придется. Сюжет быстро не грамотно в блокноте, сцены в вордпаде(он тоже не подчеркивает), или на телефоне в заметках или на дайри в посте или в комментариях, сложно сюжетное и с большим количеством параллельных линий в ywriter, а редактирую все все равно в Ворде. Создав несколько таблиц с колонками, где в одной колонке заметки, в другой куски текста, а третьей собираемое.
#14427 2018-05-08 15:12:17
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
я не могу писать в онлайн-штуках, у меня вьетнамские флэшбеки, оно то глюканет и все нафиг не сохранится-потеряется, и хрен там что отменяешь или вернешь, то слишком рано запостится, то еще что-нибудь...
Так что ворд или что-то близкое к нему, хоть блокнот)
Я даже посты в дневник сначала пишу где угодно, тоько не в самом окошке поста. Х-)
#14428 2018-05-08 16:16:16
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Когда-то писал на бумажках, а бумажки и ручку всегда носил с собой, у меня и сейчас куча этих черновиков валяется 
Одно время писал в ворде, но после того, как однажды, когда глюкнул и вырубился комп, он уничтожил файл, где содержался большой текст, который я долго писал, лютобешено его ненавижу. Документ просто исчез с компа, ни одна программа восстановления удалённых файлов его не видела, остались два временных файла, но в них был бессмысленных набор символов, мусор из буфера, как я потом узнал - очень долго искал по интернетам, как восстановить, ставил всякие расшифровщики, но всё напрасно.
Сейчас пишу в вордпэде, сохраняю в ткст и ртф, в зависимости от того, нужно мне оформление текста или нет, в смысле отступы и абзацы - мне каких-то особых красот в тексте не надо.
А лучше всего мне пишется в окне отправления поста дайри 
В браузере у меня на случай глюков сохранение форм стоит, так что текст не пропадёт ни при каких обстоятельствах. Я после того случая вообще стал параноиком, у меня копии сохранённых текстов по всем дискам разбросаны.
#14429 2018-05-08 16:18:09
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, а кто где пишет?
Наброски сюжета, идеи и диалоги - в блокноте от руки, подробный сюжет пишу во Writers' Cafe (там есть карточки сюжета, таймлайны и что-то вроде базы данных для персонажей, локаций и т.д.), туда же переношу все заметки. Черновик текста - в Эверноте, вычитка и коллективное редактирование - в гугльдоках.
#14430 2018-05-08 16:34:50
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я когда-то Scrivener отхватил с большой скидкой, перебрался в него, хотя раньше писал где попало. Мне нужна удобная система организации заметок, т.к. часто забегаю вперёд и пишу сцены, которые надо вотпрямщас сделать, пока детали не забылись.
Также Scrivener автоматом сохраняет текст с весьма частыми интервалами. Меня это пару раз спасало, когда комп внезапно вис.
Насколько я знаю, у него есть всякие навороченные функции работы с текстом помимо раскидывания заметок по папкам и обозначения ярлычками, но пока в это не влезаю.
Если что-то в дороге приходит в голову, закидываю в Evernote - заметки потом с любого устройства можно посмотреть. Точно так же все файлы, которые могут пригодиться, синхронизирую через облачные хранилища.
#14431 2018-05-08 18:05:51
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ещё в тетрадях писал от руки, ОЧЕНЬ МНОГА, теперь не знаю куда эти стопки девать
Когда-то писал на бумажках, а бумажки и ручку всегда носил с собой, у меня и сейчас куча этих черновиков валяется
Наброски сюжета, идеи и диалоги - в блокноте от руки,
С большим облегчением узнал, что я не один такой, кто пишет фанфики/наброски на бумаге от руки. Серьезно, аж отлегло. На свою порнуху с аккуратно вклеенными страничками (это я так скрупулезно собирала досье под себя) я долгое время смотрела как на главный мой признак упоротости головного мозга, которая не лечится.
Но, кажется, я такой не один 
Ну вот, не зря день прожил.
#14432 2018-05-08 18:27:35
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
С большим облегчением узнал, что я не один такой, кто пишет фанфики/наброски на бумаге от руки. Серьезно, аж отлегло
Меня на фанфики обычно не хватает, рука не успевает за мыслью. А вот наброски, сцены и идеи - за милую душу
#14433 2018-05-08 18:38:37
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Writers' Cafe
Заинтересовался, скачал - блин, ну почему нет такой классной штуки на русском? Для моих долгостроев было бы удобно, не приходилось бы бегать по шести вордофайлам за матчастью. Чорт.
#14434 2018-05-08 18:59:59
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Writers' Cafe
Заинтересовался, скачал - блин, ну почему нет такой классной штуки на русском? Для моих долгостроев было бы удобно, не приходилось бы бегать по шести вордофайлам за матчастью. Чорт.
Если тебе чисто держать все заметки под рукой, то чего-нибудь типа Evernote же должно хватить? Складывать всё в тематические блокноты-папки, которые можно легко посмотреть онлайн или из клиентской проги (в случае проги надо учесть, что для бесплатного акка ограничено количество устройств, с которыми можно синхронизироваться; веб-версия же доступна без ограничений).
Чуть помощнее Scrivener, который я выше упомянул. Версия для Винды точно есть на русском.
Однако у Writers' Cafe вижу пару интересный фишек типа разметки сюжетных линий - этого в Scrivener нет, но что-то похожее должно появиться в третьей версии. Она вышла для Мака, для Винды будет позже. Ну и, конечно, прога тоже платная.
#14435 2018-05-08 19:14:33
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Если тебе чисто держать все заметки под рукой
Мне бы держать их в порядке, соответствующем повествованию. С простым хранением и вордофайлы справляются 
А вот с соответствиями двух линий по таймлайну/событиям приходится заморачиваться
#14436 2018-05-08 19:28:21
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А вот с соответствиями двух линий по таймлайну/событиям приходится заморачиваться
Да, тогда тебе та фича полезнее всего :(
Ради интереса погуглил, если ли ещё что-нибудь такое для организации таймлайна, нашёл тред со ссылками. Там же советуют использовать таблички в Экселе )
С русскими переводом вроде ничего нет, но вдруг кому-то понадобится.
https://writing.stackexchange.com/quest … -out-there
#14437 2018-05-08 20:10:13
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, а кто где пишет?
На смартфоне с кверти-клавой. Не могу на компе писать, аж воротит, а телефон всегда под рукой, можно накидывать сценку-другую между делом даже на работе.
Прога - подобие офиса, открывает вордовские документы и экселевские файлы.
Раньше на бумаге писал, но возвращаться к ней не хочу, это ж все еще хранить где-то надо, ну нахуй.
#14438 2018-05-08 21:16:02
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А вот с соответствиями двух линий по таймлайну/событиям приходится заморачиваться
Попробуй ещё вот этот, вдруг подойдёт:
http://ultraoutliner.com
Русскоязычный, есть документация на русском.
У меня не запустился, а жаль, выглядит интересно.
Отредактировано (2018-05-08 21:16:56)
#14439 2018-05-08 21:36:03
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Пишу в блокнотах, потом в ворде. Правда, недавно перешёл на гуглдоки, чтобы с разных устройств писать.
(Как же люблю, когда очередной блокнот заканчивается! Прямо гордость берёт, какой я молодец! 
)
#14440 2018-05-08 23:00:15
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, надеюсь, я обращаюсь по адресу.
Каждый раз, когда пишу эротические сцены, боюсь в итоге выйти Додолеем. Читанные мной советы обычно ограничиваются довольно общими вещами (посмотреть порно/писать о своем опыте/попытайся позу в реале повторить и т.д.).
Так вот, анончики, как по-вашему должен выглядеть годный и негодный рейтинг? Если можно с примерами, то я вообще буду вам очень благодарен. Это, собственно, самый важный вопрос для меня, особенно в сравнении годного/негодного.
Как должны различаться описания рейтинга в слэше/феме/гете, помимо очевидной разницы в физиологии (я имею должна ли меняться динамика сцены, метафоры, другие способы подачи и т.д.)?
Есть ли какие-нибудь специализированные сайты, где можно подробно почитать о кинках с разбором того, как оно происходит/кулстори и т.д.?
Я буду очень благодарен за ответы.
#14441 2018-05-08 23:26:04
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Каждый раз, когда пишу эротические сцены, боюсь в итоге выйти Додолеем.
В каком смысле? Додолей многогранен
#14442 2018-05-08 23:39:09
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Как должны различаться описания рейтинга в слэше/феме/гете, помимо очевидной разницы в физиологии (я имею должна ли меняться динамика сцены, метафоры, другие способы подачи и т.д.)?
Анон, ну а ты сам-то как думаешь? Всерьёз веришь, что все мужчины любят ебаться определённым образом, а все женщины - другим образом? Или что весь фемслэш нужно описывать заковыристыми метафорами, а весь слэш - рублеными фразами? Даже если это две шпалоукладчицы/два трепетных поэта в Париже 18 века?
Ты сам на свой вопрос как бы ответил?
#14443 2018-05-09 20:23:20
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Насчёт Мэри-Сью. Я думаю, не стоит путать горячее с круглым — т.е. с одной стороны, ярких, талантливых, красивых персонажей, которые умеют прогибать реальность под себя, одновременно оплакивая своё трагическое прошлое, а с другой, собственно, МС.
Мой личный способ отличать одно от другого — посмотреть на то, как к персонажу in question относятся другие герои. К нормальным персонажам их друзья/знакомые/недруги относятся по-разному. Взять, например, Доктора Кто. Роуз в него влюблена; для Джеки он означает сплошные проблемы (ещё и пижаму ему искать надо!); Донна относится к нему, как к приятелю; с Мастером фсё сложно; мадам Вастра злится, когда он отстраняется от дел; и т.д. Т.е. иногда эмоции похожи - Роза влюблена, Марта влюблена, Клара вроде туда же (анон пока не досмотрел седьмой сезон) - но всё равно можно различить оттенки.
А на Мэри-Сью все реагируют одинаково. При этом неважно, к какому типу принадлежит эта МС - очаровашка, страдашка или ещё кто. В жутком типасредневековом опусе, который разбирали в День Чтеца, все герои делают на грвафа Риверте "аааах!". А на евойного юношу: "Фу, бля!".
Подвариант - если автор МС немного прокачался, он может изобразить две реакции, положительную и отрицательную. При этом по типу реакции можно судить о будущей роли реагирующего персонажа. Петя говорит, что МС солнышко? - Петя точняк хороший. Вася говорит, что МС шлюха? - ждите, скоро Вася прямо в кадре выебет гуся. Помнится, по такому принципу варьировалась реакция на Рокэ Алву.
#14444 2018-05-10 09:47:44
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Так долго рожал текст, что полностью к нему перегорел. И вот лежат передо мной его куски, которые надо бы в целое собрать, а я чувствую, что если и соберу механически, то лажа выйдет. А если не соберу, то, видимо, уже и не соберусь собирать, лол.
А текст был мне дорог. Когда-то.
#14445 2018-05-10 10:09:50
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Насчёт Мэри-Сью. Я думаю, не стоит путать горячее с круглым — т.е. с одной стороны, ярких, талантливых, красивых персонажей, которые умеют прогибать реальность под себя
Мне казалось, что "прогибание реальности под себя" - это и есть главный признак МС (если ты это не в смысле супер-способностей) Ну, в том смысле, что МС - это всегда центр вселенной, и всё-всё в сюжете крутится вокруг неё. Не в том смысле, что она главная героиня, потому что тот же Гарри Поттер - тоже главный герой, но вселенная Гарри Поттера не зациклена на самом Гарри Поттере, а у персонажей есть жизнь и эмоции, которые к Гарри-персонажу никакого отношения не имеют, пусть он и главный герой.
#14446 2018-05-10 10:23:33
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Мне казалось, что "прогибание реальности под себя" - это и есть главный признак МС (если ты это не в смысле супер-способностей)
А если реальность вымышленная, фантастическая, как ты определишь её "прогибание"? Нарушение её законов?
Ну, в том смысле, что МС - это всегда центр вселенной, и всё-всё в сюжете крутится вокруг неё. Не в том смысле, что она главная героиня, потому что тот же Гарри Поттер - тоже главный герой, но вселенная Гарри Поттера не зациклена на самом Гарри Поттере, а у персонажей есть жизнь и эмоции, которые к Гарри-персонажу никакого отношения не имеют, пусть он и главный герой.
Возьмём Рокэ Алву для примера - тебе тут же скажут, что в сюжете не всё крутится вокруг него, у многих персонажей есть жизнь и эмоции, которые к Алве никакого отношения не имеют.
Когда он с ними сталкивается - там да, он забирает себе всё шоу. Но он не всё время с ними сталкивается. Он не МС тогда?
Отредактировано (2018-05-10 10:23:44)
#14447 2018-05-10 10:31:25
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А если реальность вымышленная, фантастическая, как ты определишь её "прогибание"? Нарушение её законов?
Проёбывание логики повествования и характеров других персонажей, если это выгодно для образа Мери Сью, тогда уж.
Возьмём Рокэ Алву для примера - тебе тут же скажут, что в сюжете не всё крутится вокруг него, у многих персонажей есть жизнь и эмоции, которые к Алве никакого отношения не имеют.
Когда он с ними сталкивается - там да, он забирает себе всё шоу. Но он не всё время с ними сталкивается. Он не МС тогда?
Мне сложно тут что-то говорить, потому что писанину Камшы я дальше первой книги осилить не смог, да и первую помню плохо, я её лет пять назад читал.
Но по первой книге он мне виделся просто персонажем, на которого дрочит автор. Не уверен, насколько такой персонаж обязательно "Мери Сью".
#14448 2018-05-10 10:46:32
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Проёбывание логики повествования и характеров других персонажей, если это выгодно для образа Мери Сью, тогда уж.
А как определить, проёбана ли логика и характеры? Может, это у них такие вот характеры.))
(то бишь, давай уточним критерии - что есть "проёбаны", особенно если это не фанфик, а авторский текст)
Но по первой книге он мне виделся просто персонажем, на которого дрочит автор. Не уверен, насколько такой персонаж обязательно "Мери Сью".
Ладно, тогда другой пример. Пусть у нас будет текст с типичной МС, полудемоном-полуединорогом-полуэльфом, в 14 лет закончившей с отличием академию магии и тайную школу ниндзя, аметистовоглазой и т.д. Все падают штабелями к её ногам, Мировое Зло в ужасе прячется за трон, когда она открывает дверь с ноги в тронный зал.
Перестанет она быть МС, если мы добавим какому-нибудь второстепенному персонажу личную жЫзнь, эмоции и даже какие-нибудь стремления на полстранички, не крутящиеся вокруг МС?
Отредактировано (2018-05-10 10:47:31)
#14449 2018-05-10 11:12:55
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А как определить, проёбана ли логика и характеры? Может, это у них такие вот характеры.))
(то бишь, давай уточним критерии - что есть "проёбаны", особенно если это не фанфик, а авторский текст)
Ну, предположим, у нас есть персонаж-телохранитель какого-нибудь высокопоставленного лица. Он исправно выполняет свою работу. Он не дурачок, профессионал, и, более того, к лицу, которое охраняет, не испытывает негативных эмоций. Даже наоборот - понимает, что если это высокопоставленное лицо будет убито, всем будет плохо.
В ходе истории выясняется, что в его окружении есть персонаж, который как минимум в прошлом убивал высокопоставленных лиц за деньги, но до определённого момента тщательно скрывал этот факт от главного героя и остальных окружающих их людей. Как герой-телохранитель на подобного персонажа, скорее всего, отреагирует? Будет ли безоговорочно ему доверять и верить на слово, что "раньше я убивал, но теперь в завязке, теперь я хороший"? Добавим к этому ещё и то, что друзьями эти двое не являются.
Если герой-телохранитель, до сих пор бывший адекватным, вдруг просто так верит бывшему убивцу, то для меня это уже тревожный звоночек. Особенно если в тексте это никак не объясняется. И в этом случае я считаю, что в логике проёб. Если таких проёбов, в пользу гипотетического персонажа-убивца, много, то велика вероятность, что персонаж - МС.
Перестанет она быть МС, если мы добавим какому-нибудь второстепенному персонажу личную жЫзнь, эмоции и даже какие-нибудь стремления на полстранички, не крутящиеся вокруг МС?
Ты передёргиваешь, потому что есть разница между "у одного второстепенного персонажа есть капля личной жизни" и "мир окружающих героя людей не зациклен на главном герое".
#14450 2018-05-10 11:26:35
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Мне сложно тут что-то говорить, потому что писанину Камшы я дальше первой книги осилить не смог, да и первую помню плохо, я её лет пять назад читал.
А "Средневековую историю" Гончаровой читал? Тоже говнописево, но вот это "Все, кто восхищается чудо-Алечкой, получает плюс мильен в карму, а все, кто посмел ей не восхититься, - инфернальные свиноебы и судьба (=автор) их сейчас накажет и закатает в бетон!" там настолько эталонное, что хоть сейчас в палату мер и весов неси.