Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей
Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж
Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/
Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании
#10126 2017-06-02 21:29:31
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Давно известно же, анон) Именно поэтому советуют не пихать свои кинки в текст бездумно.
Глубоко задумался, пихаю или нет? Кажется, пихаю.
Хотя сам недавно читал оридж макси и проматывал весь секс и фансервис из-за того, что бессмысленный и беспощадный авторский кинк ломал смысл, характеры и логику, а мне он еще и слегка личное буэ (но про логику соглашаются и те, кому заходит).
Не думаю. Скорее, авторская фишка - это кинк, автором осознаваемый и во все дыры без смазки не пихаемый.
Или более тонко и элегантно преподнесенный?
#10127 2017-06-02 22:11:48
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Хотя сам недавно читал оридж макси и проматывал весь секс и фансервис
Ну кинки - это не только про секс и фансервис. Это может быть любая ситуация и сюжетный поворот.
Или более тонко и элегантно преподнесенный?
Одно с другим связано обычно.
Хотя у Дяченко вот, например, есть кинк на пары "зрелый мужик + юная девушка", и читателям, которые этот кинк не разделяют, на пятый раз становится уже пофиг, как там элегантно это преподнесено. Скокаможна.
#10128 2017-06-02 22:23:48
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну кинки - это не только про секс и фансервис. Это может быть любая ситуация и сюжетный поворот.
В сексе очень заметно просто)
#10129 2017-06-02 23:03:26
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
У меня такая вот штука. Анон умудрился заиметь просто идеального читателя, и анону от него неловко (да, кому-то и жемчуг мелкий...).
В общем, я иногда выкидываю свои мини-стори (не фандомные, есличо) на один ресурс. Комментарии и похвалы в основном от мимокрокодилов, популярность и прочее меня не особо заботит, ибо упарываюсь я и в одно рыло на преотлично. И в один прекрасный момент на меня наткнулась читательница, которой мои писульки прямо очень понравились. Вот чтобы понятно - её отзывы иногда по размерам больше, чем мой текст. И выдержаны в том же стиле, что и мой текст. И полные такого искреннего восхищения, что мне становится не по себе.
Не, я где-то понимаю, что мало кто отказался бы от такого читателя, но мне от этого прямо физически неловко. За маленькую почеркушку меня хвалят так, будто я второй Толкин, а я, блять, ни разу не он. Меня как будто придавливает этим чужим восторгом, грузом несоответствия своей работы и количества восхищений ею. На данный момент меня радует только то, что моя идеальная читательница не пытается в более близкое знакомство, иначе бы анон точно окуклился. И вот как-то с одной стороны тебе приятно, что твой текст вызывает столько эмоций, а с другой - бляяя, что мне теперь делать, я же всего этого не заслуживаю.
#10130 2017-06-02 23:13:12
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Подумать, что с твоей самооценкой не так?
Серьезно, анон, тут не важно, насколько хорошим ты считаешь свой текст. Важно то, каким его считает она. И она права - потому что человек не может быть не прав в "нравится- не нравится", это субъективная оценка, которая изнутри верна.
Ты слишком много ждешь от другого человека - чтобы его мнение о тексте соответствовало твоему. А это не правильно в обе стороны - ни когда ждут похвал и обижаются, что кому не нравится, ни когда виноватятся, что кому-то очень нравится.
Отцепись от своей мысленной оценки текста, когда читаешь ее комменты. Позволь другому человеку иметь свое мнение, не зависящее от твоего, не приматывай себя намертво канатом к ее оценке - все эти должен, обязан, неловко, это же все фигня. Никому и ничем ты не обязан.
Если она эти комменты пишет - значит, с ее точки зрения заслуживаешь.
Попробуй не смотреть на мир и фик только со своей точки зрения.
#10131 2017-06-02 23:30:11
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
блять
Ну аноны, ну вы же не работяги с завода, а песатили, почему блядь через т?
#10132 2017-06-02 23:36:23
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:блять
Ну аноны, ну вы же не работяги с завода, а песатили, почему блядь через т?
Не знаю как у кого, а нас в детстве старшие ребята учили, если блядь, это про женщину легкого поведения, а если блять, то это просто как междометие. От пиздюлей не раз спасало)
#10133 2017-06-02 23:46:42
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну аноны, ну вы же не работяги с завода, а песатили, почему блядь через т?
Потому, что это достаточно устоявшаяся версия слова, к тому же имеющая другое значение, см анона выше.
Ну да, в словарях обсценной лексики написано, что правильно - "блядь", и мы все тут это знаем. Но это речь формирует словарь, а не наоборот, глядишь, потом и занесут отдельно "блять" и "блядь".
#10134 2017-06-02 23:53:09
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
я же всего этого не заслуживаю
Это судить не тебе, а читателям.
#10135 2017-06-02 23:54:37
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
к тому же имеющая другое значение
#10136 2017-06-02 23:57:59
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
И вот как-то с одной стороны тебе приятно, что твой текст вызывает столько эмоций, а с другой - бляяя, что мне теперь делать, я же всего этого не заслуживаю.
Анон, а не заслуживаешь - потому что пишешь фигню или потому что пишешь годно, но не настолько шедевр, как в отзыве? Если второе, то забей. Может, ты ей в кинки попадаешь или пишешь так, что именно для неё это идеально, похожий стиль наводит на такие мысли.
#10137 2017-06-03 00:07:45
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
то это просто как междометие
Как междометие это как? Я всегда думал, что это в таком варианте слово-паразит скорее. Когда "работяги с завода" тянут это свое бляяяя между словами не потому, что они злы или расстроены, а потому, что подобрать слова сразу не получается.
#10138 2017-06-03 00:08:34
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Может, ты ей в кинки попадаешь или пишешь так, что именно для неё это идеально, похожий стиль наводит на такие мысли.
Вооот. Она твой текст вряд ли объективно оценивает - и точно не так, как ты сам.
Она смотрит, насколько ей зашло и ей доставило - а ей очень-очень зашло и очень-очень доставило, это объективная реальность. Видимо, и правда в кинки, в стиль и этц.
#10139 2017-06-03 00:09:39
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Как междометие это как? Я всегда думал, что это в таком варианте слово-паразит скорее. Когда "работяги с завода" тянут это свое бляяяя между словами не потому, что они злы или расстроены, а потому, что подобрать слова сразу не получается.
Как замена "бля", "блин" - не в смысле, через слово, а именно как восклицание.
"Ну блять охереть теперь после такого!" - пример.
#10140 2017-06-03 00:16:55
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
И полные такого искреннего восхищения, что мне становится не по себе.
this.
дело не в тебе, дело в читательнице. у меня двое таких было. и у обоих был перебор с восторгами. и такая откровенная лесть меня тоже несколько смущала. и я от таких людей дистанцируюсь.
Тебе, анон, действительно нужно быть увереннее в себе. Но в двух моментах:
1. Тебе дискомфортно общаться с такой читательницей, и тебе дискомфортны ее восторги. Не важно, кто из вас больше прав в оценке текста. Тебе рядом с ней дискомфортно. Ты даже говоришь, что если бы она стала понастойчивее, ты бы вообще окуклилась. Дистанцируйся от нее. Отвечай односложно. Из серии "спасибо за отзыв".
2. Поверь в то, что ты можешь нормально оценить свой текст и нормально оценить чужие отзывы. Ты вполне себе осознаешь, что твое творчество - не Толкин. И что отзыв даются с перебором. Отсюда и пляши. Читательница пишет отзыв, который не соответствует написанной работе. Проблемы у нее. А не у тебя. Причин такому поведению может быть много. Желание польстить. Терминальная стадия хомячизма. Еще что-нибудь. Но это проблемы другого человека. Ты не обязана терпеть такой дискомфорт. И уж тем более, соглашаться с той оценкой, которая тебя напрягает.
#10141 2017-06-03 00:19:18
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Читательница пишет отзыв, который не соответствует написанной работе. Проблемы у нее.
1) По каким признакам решать "соответствует-не соответствует"?
2) С каких пор понравилось - проблема?
#10142 2017-06-03 00:21:17
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Причин такому поведению может быть много. Желание польстить. Терминальная стадия хомячизма. Еще что-нибудь
ТУПО ЗАШЛО
#10143 2017-06-03 00:26:08
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Читательница пишет отзыв, который не соответствует написанной работе. Проблемы у нее.
1) По каким признакам решать "соответствует-не соответствует"?
2) С каких пор понравилось - проблема?
анон, по вполне конкретным признакам. У меня есть свое представление о написанной работе. У меня есть своя оценка этой работы. Это вещи, от которых надо отталкиваться. В соответствии с моими критериями отзыв с перебором. Я имею полное право доверять своим собственным оценкам (и оценкам работы, и оценке отзыва). Не важно, как это выглядит со стороны читателя. Важно, как это выглядит для меня. Отсюда и нужно плясать. Я не обязана соглашаться с оценкой, если она не соответствует моему понятию о правильной оценке. А уж терпеть общение с человеком, с которым общаться дискомфортно, тем более.
#10144 2017-06-03 00:28:03
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон пишет:Причин такому поведению может быть много. Желание польстить. Терминальная стадия хомячизма. Еще что-нибудь
ТУПО ЗАШЛО
анон, ты уж прости, но всегда можно отличить отзыв "тупо зашло" от отзыва "я вам щас расскажу, какой вы распрекрасный".
#10145 2017-06-03 00:37:24
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Вот я нигде не говорил, что нужно с ней общаться.
Или соглашаться.
А вот с ее т.з. - отзыв соответствует. Это не значит, что нужно быть с ней согласной, нужно понимать, что она смотрит со своей точки зрения и с нее - оно так.
Хосспаде, отпустить ситуацию и дать другому человеку право иметь свое мнение - тогда и припекать не будет. Это ее мнение, оно не соответствует моему, оно вызвано ее системой ценностей и ее личными причинами. Она другой человек, это нормально, что она не думает, как я.
А не обзывать ее заранее хомяком, желающей польстить и человеком с проблемами.
Чесслово, это такое же ебанашество, как мнение вождеподобных "если читатель не разделяет мое мнение насчет моего прекрасного текста, то он неправ и у него проблемы".
И не важно, в плюс или в минус не разделяют.
#10146 2017-06-03 00:41:36
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
У меня есть свое представление о написанной работе. У меня есть своя оценка этой работы. Это вещи, от которых надо отталкиваться.
Фигушки. У каждого оценка своя.
Я не обязана соглашаться с оценкой, если она не соответствует моему понятию о правильной оценке.
Тогда не выставляй на оценку. Каждый имеет право оценивать так, как кажется ему, а не хочется тебе - в этом смысл оценки как бы.
А уж терпеть общение с человеком, с которым общаться дискомфортно, тем более.
А кто тебя заставляет? "Спасибо за отзыв)))))" - и хватит.
#10147 2017-06-03 00:42:42
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
И полные такого искреннего восхищения, что мне становится не по себе.
На этом месте я призадумался, с одной стороны, я то и дело ору сам на себя, что я говнописатель, а внутренний критик меня душит так, что я себе медитацию иногда устраиваю перед тем, как сесть за текст, с другой, мне бы ничуть неловко не стало бы, когда мне в фандомные времена один читатель накатал отзыв на три страницы со сравнением с классиками, я махал и улыбался с чувством всеобщего дружелюбия и all is right with the world, то бишь какой чудесный пень, какой чудесный день.
У меня низкая самооценка или высокая?
#10148 2017-06-03 00:44:04
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А вот с ее т.з. - отзыв соответствует. Это не значит, что нужно быть с ней согласной, нужно понимать, что она смотрит со своей точки зрения и с нее - оно так.
Хосспаде, отпустить ситуацию и дать другому человеку право иметь свое мнение - тогда и припекать не будет.
а никто не обязан понимать тонко чувствующую натуру читателя.
никто не мешает человеку иметь свое мнение. но другой человек имеет полное право считать, что это мнение - УГ.
У вождя другая проблема "Кто похвалит меня лучше всех, тот получит сладкую конфету". А тут совсем иное.
#10149 2017-06-03 00:48:03
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А кто тебя заставляет? "Спасибо за отзыв)))))" - и хватит.
анон, ты точно читал мой камент? Вот что у меня написано:
Дистанцируйся от нее. Отвечай односложно. Из серии "спасибо за отзыв".
Я посоветовала ровно то же самое. Проблема у анона, как мне кажется, не в том, что он не может сказать "спасибо за отзыв". А в том, что из-за похвал читательницы анон становится неуверенным в том, что в состоянии здраво оценить собственный текст и отзывы к нему. Я об этом анону и говорю - что ему не стоит сомневаться в себе и своей способности здраво оценить окружающую действительность.
Тогда не выставляй на оценку. Каждый имеет право оценивать так, как кажется ему, а не хочется тебе - в этом смысл оценки как бы.
каждый имеет полное право оценивать правильность той оценки, которую ему поставили.
Фигушки. У каждого оценка своя.
человеку нужно отталкиваться от своих чувств, мыслей и ощущений. Иначе он начинает быть неуверенным в себе и своей способности нормально воспринимать мир.
#10150 2017-06-03 00:53:29
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
человеку нужно отталкиваться от своих чувств, мыслей и ощущений. Иначе он начинает быть неуверенным в себе и своей способности нормально воспринимать мир.
Ровно то же относится и к читателю)
из-за похвал читательницы анон становится неуверенным в том, что в состоянии здраво оценить собственный текст и отзывы к нему
т.е. обосрать?