Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

ак видишь, не любому.
Анону с вопросами " а чем они таким занимались, что не писали?" это вкрай непонятно.

Какому, интересно, анону? Я вот сказал

То есть никаких претензий, чем хотел, тем и занимался. Но это довольно нетипичная биография для писателя.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, кто-нибудь рассматривает вариант наступить на горло собственной песне и намеренно написать типичный ширпотреб под одну из постоянных серий, чтобы с ним обращаться в издательство?

Вот я даже не публикации ради, а расслабона для хотел сочинить типичное такое рыжеехидное фэнтези, так ведь не пошло, зараза, потому как законов жанра не знаю и обыгрывать правильно не умею. Вот в юности анон (каюсь) зачитывался любовными романчиками Даниэлы Стил и вполне себе стилизации под нее сочинял. В итоге думаю, что без любви или хотя бы симпатии к этому ширпотребу все же трудновато написать что-то живенькое и искреннее, а не мочалку, которую сам не разжуешь.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вы главное не забывайте что в 45 издали первый роман или в 25, а нет никаких гарантий что будут другие изданные романы.
Даже хуже может быть если рано начать: издашь хуйню в 25 и потом тебе это будут припоминать и к другим книгам с предубеждением относиться

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вижу тут установку "главное и лучшее, что можно сделать в своей жизни - это написать побольше книг".
И недоумевание, почему у других людей может не быть этой установки, даже если они пишут.
Рассказывать о том, что эту идею вообще не все разделяет, и даже пишущий чувак может считать главным, лучшим и важным свою работу, или своих детей, или свои отношения, или свое другое хобби, а вовсе не писательство? Или уже и так понятно?

Так это любого важного касается. Но, по-моему, если вопрос стоит так, что человек переживает именно из-за писательства - значит, оно уже в списке важного.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Офигенное мнение что жанровые развлекалки можно писать без опыта без хотя бы начитанности, потому что ну большинство того, что пишут юные пейсатели руками, оно плохо даже в самых легких жанрах, я читал. И редкие исключения на то и редкие, что в целом норма немного другая.

Для начитанности гораздо меньше времени нужно, чем для жизненного опыта, если не работаешь на двух левых работах.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

К слову о "затеряться". Аноны, кто-нибудь рассматривает вариант наступить на горло собственной песне и намеренно написать типичный ширпотреб под одну из постоянных серий, чтобы с ним обращаться в издательство?

Я бы написал, если бы я точно понял параметры. Я в этом смысле туповат. Если бы мне редактор, скажем, взял и выложил: такие-то персонажи, такой-то тип сюжета, должны входить такие-то события.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Да и похуй?

Но человек же боится затеряться? Значит, ему хочется, чтобы его увидели, оценили, нашли? Пусть в потоке говна его найдет 3 человека, а не 300, это все равно на 3 человека больше, чем в столе.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Всё ещё никаких вопросов, почему раньше писать не начал?

У меня был бы вопрос: неужели вот так можно проснуться в среднем возрасте, имея совершенно другое занятие в жизни, и понять, что хочешь писать - петь в опере - писать картины - а вчера еще не хотел, причем хочешь не развлекаться пару часов в неделю, а добиваться профессионального успеха?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Но человек же боится затеряться? Значит, ему хочется, чтобы его увидели, оценили, нашли? Пусть в потоке говна его найдет 3 человека, а не 300, это все равно на 3 человека больше, чем в столе.

Необязательно, ощущение "я в поток говна" у очень многих перевешивает "хочу чтоб меня прочитало несколько человек"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вы главное не забывайте что в 45 издали первый роман или в 25, а нет никаких гарантий что будут другие изданные романы.
Даже хуже может быть если рано начать: издашь хуйню в 25 и потом тебе это будут припоминать и к другим книгам с предубеждением относиться

Анон мудр!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Блин, аноны. "Что я делала все эти 30 лет?" Работал, учился, пек жене блинчики на завтрак. Вы ж не хуйней маялись, а делом занимались, в большинстве случаев. Человек не многорукий шива и не Фигаро. Он не может делать все и сразу. Естественно, если занимались одним, на другое времени и сил не хватало. Кто сказал, что печь блинчики на завтрак - это плохо и непрестижно?

Я забыл имя автора, но она написала три романа за два года, одновременно имея двух детей дошкольного возраста и будучи пилотом международных авиалиний. После этого на мне уже никакие оправдания бездействия не работают. В том числе собственного.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У меня был бы вопрос: неужели вот так можно проснуться в среднем возрасте

Очень даже можно.
К тому же обычно это не "я вдруг понял, что хочу писать, хотя раньше желания вообще не было", а "я уже давно хотел писать, но считал что не могу/не позволял себе/думал что всё равно уже поздно/решил что всё равно не стану вторым Гейманом, и зачем тогда, а теперь мне сорок, я стал более зрелым человеком и отбросил комплексы и сомнения"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Это еще зависит от, так сказать, позиционирования. Если у человека хобби: писать рассказы, какие к нему могут быть претензии? А если человек весь такой: я песатиль, это мое призвание, это моя самоидентификация - то будь добр, покажи результат.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я забыл имя автора, но она написала три романа за два года, одновременно имея двух детей дошкольного возраста и будучи пилотом международных авиалиний. После этого на мне уже никакие оправдания бездействия не работают. В том числе собственного.

Не, ну если какая-то девушка написала три романа за два года, имея детей и работу, а Кинг вообще выплёвывает из себя книгу за книгой как пулемёт (я любя), то все так должны
Я вообще не понимаю почему нужно относиться к этому как к оправданиям, зачем вообще оправдываться и перед кем? Не писал, хотя мог бы? Значит не считал это нужным. Что в этом такого, за что нужно себя грызть и на других это переносить?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

После этого на мне уже никакие оправдания бездействия не работают. В том числе собственного.

На себя их можешь сколько угодно не применять, но не надо натягивать на других свои представления о производительности. Кто-то не может или не хочет быть пилотом с двумя детьми и одновременно строчить романы - ну и что с того? Если человек написал роман/издался/только начал писать в сорок лет, это не означает, что он НК предыдущие сорок лет лежал на диване, мечтая стать писателем.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я рассматривал такой вариант. Пытался писать - не вышло, не шло и было скучно,бросил. Потом я сидел однажды вечером трепался с подругой по скайпу поржал что можно вообще замесить тот штампище с этим и еще с тем и получиться... И вдруг понял, что меня штырит и как написал! Сейчас осталось отредагить и буду рассылать, чо.

Анон, а в ракурсе текущей дискуссии признайся: за сколько времени написал?)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я вообще не понимаю почему нужно относиться к этому как к оправданиям, зачем вообще оправдываться и перед кем? Не писал, хотя мог бы? Значит не считал это нужным. Что в этом такого, за что нужно себя грызть и на других это переносить?

Я думаю, те, кто так думает, сами себя грызут за недорабатывание.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А если человек весь такой: я песатиль, это мое призвание, это моя самоидентификация - то будь добр, покажи результат.

Ну пафоса и апломба ни в одном деле не любят, это понятно

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вот у меня после отказа в издательстве как раз мысль про говно и была, только наоборот: какое же я говно в кубе написал, что его даже в поток говна не взяли.
Сейчас думаю, дурак я, что так отреагировал, мог бы писать все эти годы в стол, удовольствие от процесса получая, заодно бы улучшился.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я так понимаю, тут перфекционисты выплясывают, которым очень хочется показаться высокодуховными за счет того, что они стремятся к идеальным показателям, и приосаниться над другими.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну пафоса и апломба ни в одном деле не любят, это понятно

Почему пафоса, это же нормально, что врач считает медицину своим призванием. Или учитель. Так и говорят: это дело моей жизни, это то, кто я такой.
Только представь себе врача, который несколько лет не занимался медициной ни в каком аспекте, но все еще так говорит. Либо крестик, либо трусики.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Если человек написал роман/издался/только начал писать в сорок лет, это не означает, что он НК предыдущие сорок лет лежал на диване, мечтая стать писателем.

Да если даже и лежал - какая разница?  Намечтался, взял себя в руки, написал - молодец! Не встал бы с дивана - никто и не узнал бы об этом, потеря невелика. Не, я, без шуток, не понимаю, откуда в наши дни может взяться отношение к писателю как к жрецу Аполлона, обязанному регулярно приносить жертвы своему божеству.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я так понимаю, тут перфекционисты выплясывают, которым очень хочется показаться высокодуховными за счет того, что они стремятся к идеальным показателям, и приосаниться над другими.

Кинг тоже высокодуховный перфекционист? 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Только представь себе врача, который несколько лет не занимался медициной ни в каком аспекте, но все еще так говорит. Либо крестик, либо трусики.

Ээээ, а ничего, что это слегка разные профессии и слегка разные навыки для них требуются?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Только представь себе врача, который несколько лет не занимался медициной ни в каком аспекте, но все еще так говорит.

Не знаю, я нормально к этому отношусь О_о Ну врач. Ну взял перерыв в практике. Ну охуеть теперь.