Анонимные пейсатели

Анон · 2014-04-22 12:02:39

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б., "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон · 2024-05-18 12:18:27

Мне только от Litrad писали, которая ложноножка Moboreader, и тут уже писали как-то, какая это фигня :bubu: Еще и в профиле была только ссылка на закрытый профиль вк... Отказался от такого щедрого предложения, от греха подальше.

Анон · 2024-05-18 12:41:51

Анон пишет:

https://ficbook.net/authors/13131/blog/271664#content
Вот этому автору так пришло письмо, готовит к изданию книгу (оридж в модном китайском стиле).

Автор хорош, его нашли заслуженно.

Анон · 2024-05-18 12:48:40

Анон пишет:

Автор хорош, его нашли заслуженно.

Текст цензурить будет?

Анон · 2024-05-18 13:52:26

Анон пишет:

Текст цензурить будет?

Ну, мы будем смотреть по ситуации, но как авторы, в любом случае, на контроле, - будем работать совместно с редактором, обтекать обтекаемое, минимизировать ущерб и всё такое.)
Мне так ответили

Анон · 2024-05-18 14:46:06

Мне писали в лс какие-то якобы редакторы, но я думал, что это мошенники и бросал их в ЧС :lol:

Анон · 2024-05-18 18:19:53

Анон пишет:

Мне писали в лс какие-то якобы редакторы, но я думал, что это мошенники и бросал их в ЧС

Блин, анон, а теперь представь, что они все были настоящими, и ты их упустил...

Анон · 2024-05-19 02:06:38

Аноны, вопрос, интересующий меня прямо сейчас. Сформулированы ли какие-то приемы создания подсмыслов, подтекста?

Анон · 2024-05-19 02:14:50

Смотря что тебе нужно: неочевидная с первого взгляда проблематика или отсылки к реальности в сюжете, герои, говорящие намеками, автор, говорящий намеками, многослойные образы, ...?

Анон · 2024-05-19 14:16:30

Анон пишет:

Смотря что тебе нужно: неочевидная с первого взгляда проблематика или отсылки к реальности в сюжете, герои, говорящие намеками, автор, говорящий намеками, многослойные образы, ...?

Меня все интересует!

Анон · 2024-05-19 17:34:25

Ну там в параллельном треде в принципе расписали уже, не буду повторяться )

Анон · 2024-05-19 17:43:10

Тонко!

Анон · 2024-05-19 22:20:12

Навеяно дискуссией в книготреде.
Допустим, кто-то пишет в России сеттинге XIX- начале XX века. В языке надо придерживаться стиля, то есть, подражать Горькому, Чехову, Катаеву, Шмелеву? Или тем же языком писать описания и эмоции, что и в тексте про айтишника Васю в 2021 году, а колорит оставлять для прямой речи? Какой подход вам ближе и почему?

Анон · 2024-05-19 22:22:25

Анон пишет:

Навеяно дискуссией в книготреде.
Допустим, кто-то пишет в России сеттинге XIX- начале XX века. В языке надо придерживаться стиля, то есть, подражать Горькому, Чехову, Катаеву, Шмелеву? Или тем же языком писать описания и эмоции, что и в тексте про айтишника Васю в 2021 году, а колорит оставлять для прямой речи? Какой подход вам ближе и почему?

Это разные подходы, оба допустимы в зависимости от художественных целей.
Стилизацию делать сложнее.
Чересчур же современный язык в нарративе о прошлом создаёт чаще юмористический эффект.

Анон · 2024-05-20 09:55:34

Анон пишет:

Какой подход вам ближе и почему?

Считаю, что писать нужно нейтральным литературным стилем. Катаев в этом случае вполне нейтрален и вневременен, а айтишник Вася - кринж.

Анон · 2024-05-20 10:17:30

Меня слова-анахронизмы даже в повествовании или авторских ремарках очень выбивают из колеи. Если текст обычный, а не артхаус, например, то нужен какой-то прямо серьезный обоснуй, чтобы это казалось не косяком писателя, а фичей.

Анон · 2024-05-21 05:16:28

Кстати про язык. Встречал три подхода:

Пурпурная проза. Все такое насыщенное эпитетами, метафорами, сравнениями.

Зулейха открывает глаза. Темно, как в погребе. Сонно вздыхают за тонкой занавеской гуси. Месячный жеребенок шлепает губами, ища материнское вымя. За окошком у изголовья – глухой стон январской метели.

Боллитровые исподвыверты. Все надо сказать как-то необычно, подобрать вырвиглазные эпитеты и надавать пощечин образами.

Расплавилась кожа, стала проницаемой, как мокрая бумага, и вся поверхность уходила как будто внутрь, и разговор продолжался неописуемым, совсем неописуемым образом. Гуля ласкала его легкие, и он дышал ей навстречу, ловя ответные воздушные токи. Ему казалось, что она гладила даже его печень, ее правую долю, вызывая приятную щекотку, и утомленная паренхима приободрялась...

Человеческий язык. Встал, пошел, взял, съел. В зависимости от мастерства автора можно добавить стилистических специй, но в целом все как есть так и называется.

Я попробовал представить себя Лордом. Смотрящимся в зеркало. Это угрожало мощнейшим приступом нарциссизма.
— Он видит что-то вроде молодого Боуи. Только красивее. Будь я похож на Боуи, я бы…
— …стонал, что похож на престарелую Марлен Дитрих и мечтал походить на Тайсона, — подсказал Сфинкс. — Цитирую дословно, так что не считай это преувеличением. То, что видит в зеркале Лорд, вовсе не похоже на то, что, глядя на него, видишь ты. И это лишь один пример того, как странно иногда ведут себя отражения.

Я писую в третьем стиле, а мой внутренний критик уверен, что надо стремиться ко второму. Я его, конечно, затыкаю, но порой встретишь что-то действительно освежающее и думаешь, блин, а как вот так делать? И надо ли?

В каком стиле пишете вы? Может есть больше. И к какому стремитесь? Почему?

Отредактировано (2024-05-21 05:18:31)

Анон · 2024-05-21 05:44:55

Анон пишет:

Ему казалось, что она гладила даже его печень, ее правую долю, вызывая приятную щекотку, и утомленная паренхима приободрялась...

Медик во мне заорал в голос и задрыгал ножками.

Без понятия, какие там извращения существуют, я пишу по-человечески для человеков. Могу изъебнуться, если уж очень нужно, но это должно быть реально нужно, весь текст я так не пишу, потому что всему тексту это не нужно. И, даже если мне нужно изъебнуться, я делаю это очень коротко и более классическими способами, а паренхима печени у меня ничего не чувствует, потому что она не может это не что-то высокое, особенное и вообще боллитра, это сплошной выпендреж вкупе с попыткой прикрыть отсутствие смысла в 90% случаев. Когда есть смысл, его прикрывать не нужно. С пурпуром та же фигня.

...а если изъебываться с паренхимами, то вот кто-нибудь может их сохранить себе в файлик и с наслаждением предвкушать веселье в обществе людей, которые знают о печени чуть больше автора. Сцук, анон, спасибо, с этим никакие трогательно выпирающие бедренные косточки не сравнятся.

Анон · 2024-05-21 06:05:19

Я пишу обычным языком, вставляя красивости по мере сил, типа "над их головами догорал закат".
Стилизация штука сложная, она нужна только, когда это требуется. Пурпур и исподвыверты, я считаю, только для определённых литературных течений, как эксперимент, а не как норма и обязаловка.

Отредактировано (2024-05-21 06:05:51)

Анон · 2024-05-21 06:06:42

Анон пишет:

предвкушать веселье в обществе людей, которые знают о печени чуть больше автора

Раз тебе так понравилось, то вот кусок подлиннее и объяснение, почему именно надо было восхититься и начать брать пример: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p13735634

Анон · 2024-05-21 06:32:09

Анон пишет:

Медик во мне заорал в голос и задрыгал ножками.

Ты-то мне и нужен. По медицинской части.

▼Гуро и расчлененка⬍

Отредактировано (2024-05-21 06:33:04)

Анон · 2024-05-21 07:19:12

Анон пишет:

Пурпурная проза. Все такое насыщенное эпитетами, метафорами, сравнениями.
Зулейха открывает глаза. Темно, как в погребе. Сонно вздыхают за тонкой занавеской гуси. Месячный жеребенок шлепает губами, ища материнское вымя. За окошком у изголовья – глухой стон январской метели.

Это прикол такой? Простые короткие предложения и две элементарные метафоры - это уже пурпурная проза? :facepalm:
Пурпурная проза это нечто настолько перенасыщенное украшательствами, что смысл предложения теряется за всеми наворотами. Анону* реально сложно понимать тексты как в отрывке?

Отредактировано (2024-05-21 07:23:18)

Анон · 2024-05-21 07:20:59

Анон пишет:

Пурпурная проза. Все такое насыщенное эпитетами, метафорами, сравнениями.

Анон, это НЕ пурпурная проза, совсем.

Анон · 2024-05-21 07:26:32

Анон пишет:

Анон, это НЕ пурпурная проза, совсем.

Мало того, что это не пурпурная проза, так это еще и не насыщено ни эпитетами, ни метафорами, ни сравнениями. Я немного шокирован, насколько у этого анона низкая планка для насыщенности.

Отредактировано (2024-05-21 07:27:54)

Анон · 2024-05-21 07:39:54

Анон пишет:

Я немного шокирован

Тебе нюхательную соль поднести, что ли? Понятно же, что анон надергал цитат просто для примера. Где вспомнил, там и взял. Он сформулировал вопрос - это и обсуждаем.

Анон · 2024-05-21 07:47:16

Обсуждаем, что анон не понимает, что такое "пурпурная проза", и подходящим примером "насыщенности эпитетами, метафорами и сравнениями" считает абсолютно неподходящий текст. Казалось бы, писателю важно уметь отличить одно от другого :hmm:

Отредактировано (2024-05-21 07:47:33)

Холиварофорум

#1 2014-04-22 12:02:39

Анонимные пейсатели

#70601 2024-05-18 12:18:27

Re: Анонимные пейсатели

#70602 2024-05-18 12:41:51

Re: Анонимные пейсатели

#70603 2024-05-18 12:48:40

Re: Анонимные пейсатели

#70604 2024-05-18 13:52:26

Re: Анонимные пейсатели

#70605 2024-05-18 14:46:06

Re: Анонимные пейсатели

#70606 2024-05-18 18:19:53

Re: Анонимные пейсатели

#70607 2024-05-19 02:06:38

Re: Анонимные пейсатели

#70608 2024-05-19 02:14:50

Re: Анонимные пейсатели

#70609 2024-05-19 14:16:30

Re: Анонимные пейсатели

#70610 2024-05-19 17:34:25

Re: Анонимные пейсатели

#70611 2024-05-19 17:43:10

Re: Анонимные пейсатели

#70612 2024-05-19 22:20:12

Re: Анонимные пейсатели

#70613 2024-05-19 22:22:25

Re: Анонимные пейсатели

#70614 2024-05-20 09:55:34

Re: Анонимные пейсатели

#70615 2024-05-20 10:17:30

Re: Анонимные пейсатели

#70616 2024-05-21 05:16:28

Re: Анонимные пейсатели

#70617 2024-05-21 05:44:55

Re: Анонимные пейсатели

#70618 2024-05-21 06:05:19

Re: Анонимные пейсатели

#70619 2024-05-21 06:06:42

Re: Анонимные пейсатели

#70620 2024-05-21 06:32:09

Re: Анонимные пейсатели

#70621 2024-05-21 07:19:12

Re: Анонимные пейсатели

#70622 2024-05-21 07:20:59

Re: Анонимные пейсатели

#70623 2024-05-21 07:26:32

Re: Анонимные пейсатели

#70624 2024-05-21 07:39:54

Re: Анонимные пейсатели

#70625 2024-05-21 07:47:16

Re: Анонимные пейсатели

Подвал форума