Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А если это окажется невыясненным?

Один из персонажей буквально просматривает этот эпизод в своём метафизическом путешествии 
Можно разве что сделать вид, что всё, что он там насмотрел, — это спекуляция, и "правды никто не знает". Но лучше не.
И это всё равно не освобождает от выбора.

Отредактировано (2024-04-07 02:25:08)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, у меня затык

▼Скрытый текст⬍

Выбирай между США и Китаем. Мы же все понимаем, что Россия бы этот квест зафейлила, даже имея острое желание его выполнить.
Выбирай еще, отталкиваясь от того, в какой стране город находится, в чьей зоне влияния и каковы экономические и политические связи в твоей АУ. Например, грубо говоря, США могла бы хуйнуть по какому-нибудь африканскому городу, на который мировой общественности похуй, но никогда — по своим торговым партнерам. Раз Китай больше всего выигрывает/меньше теряет, я бы поставил на него, но Китай бы не стал бить по США или по городу в одной из стран, которые США считает "своими": ответочка будет слишком велика. По собственному городу любая из стран может хуйнуть, вообще не напрягаясь. Такое вот.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

▲Скрытый текст

▼Скрытый текст⬍

Мы же все понимаем, что Россия бы этот квест зафейлила, даже имея острое желание его выполнить.

Упс, об этом я не подумал. Но можно же хоть в фикшне польстить своей стране 
Удар по "цивилизованной" части Ближнего Востока, они бы и США, и Китаю были бы около-свои (у США там безопасность, у Китая — куча денег), но больше США.

В любом случае, спасибо, с этого угла не смотрел.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Они правы и с человеком, и с его местоположением, но результат будет катастрофическим, и не только для города (олсо город не виноват, человек там инкогнито и не совсем легально).

Слушай, а какая цель у этого для тебя как для автора? Обьяснить сеттинг в постядерном апокалипсисе? Или втянуть страну сбрасывающую бомбу в международный замес? Или показать сброс результатом пизедца в этой стране, которая такое замутила? Еще промелькнуло, что это может быть одной из версий альтернативной реальности, которую ты ловишь в трипе.

Так вот, если первое или последнее, придумай другой повод для бомбежки. Для уничтожения одного человека на территории чужой страны, ядерная бомба нахер не нужна! Это примерно как, увидев паука у себя в ванной, сжечь многоквартирный дом. Существуют высокоточные заряды, которые разрушат один дом, ну два, а цель (человека) превратят в кровавый кисель. Ядерка в любом месте создает такой международный пиздец, что даже объяснять не буду. Ядерная держава, которая на такое вот неадекватное способна, должна быть немедленно уничтожена, ибо как уснуть, если можешь проснуться в центре воронки от ядерного взрыва в любой произвольной точке планеты по любому произвольному поводу. В этом случае либо повод для сброса другой (смотрим Хиросиму и Нагасаки), либо бомба другая (смотрим смерть Аймана Завахири). Либо последствия не только для точки сброса, а мировая война. Там у страны-автора этого мува в командовании видать совсем человекообразные обезьяны под амфетаминами...

Отредактировано (2024-04-07 07:34:21)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

В этом случае либо повод для сброса другой (смотрим Хиросиму и Нагасаки), либо бомба другая (смотрим смерть Аймана Завахири).

И да, я голосую за США. Оба описанные раза — их работа. Так что кому еще такое выплясывать?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

(я пока не до конца понимаю, как это сделать чисто текстовыми методами, но я найду способ), где название полностью прочитать невозможно, но не оч. сложно угадать по длине и видимым фрагментам букв

Двери, окна и другие возможные выходы из Зоны ██ должны быть заблокированы, и Д͔̲͎̂ͪͫ̕͠ͅа̵̶͛̀̈́̽̄͘͞҉̜̗̯̲͢н̴̨͉͚͍̠̱̲́͑̅ͬ͐ͪ͜н̢̥̏͗̑̾̀̀̕͢͞͠͞ы̵̓͛̏͂ͫ̽̓͘҉̴̹̼͕͟ӗ͏̨͙̜̘͔̟͢͡ ̨̨͍̳̞̭̞͖̫̄̈̐̎̋̑͑у̖̤͓̘͎ͯ̔ͪ̽͛̇ͫ͡д̦̻͖̙ͦ̈́́͢͜͠а̴̶̛̛̻̗̟̺̂̉͛̋̅͗̕̕͝͠л̨̃ͦ̓̉ͩ̄́҉̖̲̼͔͖е̶̨̢ͣ͛͏̨̢̮͚̰̺̤н̴̶̴̢͖̗̪̻̞̲͆̀̂ы̧̛̤̘̌͂ͭͮ͘͟͢͝
Последнее - https://zalgo.it/ru/

Олсо это всё-таки АУ, и я не планирую делать из этого политическое высказывание... хотя, наверное, результату на мои планы будет строго похуй.

Ты этим сделаешь политическое высказывание. Даже если это АУ.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

повод для сброса другой (смотрим Хиросиму и Нагасаки)

Таки повод или причина?  Если повод, то кто здесь мудак?   

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Таки повод или причина?  Если повод, то кто здесь мудак

Анон, ты тредом не ошибся? Порассуждать о политике ты можешь в куче политических тредов, а здесь говорят о другом

Анон

Re: Анонимные пейсатели

ТС, ты еще подумай о том, какой там исторический таймлайн, насколько он перекликается с нашей историей, кто у власти и какова политическая атмосфера в стране.
Условно говоря, если там просто абстрактные США и Китай в неопределенном временном отрезке, то шансы на такое выступление у обеих стран равновелики (равно малы). А если, к примеру, таймлайн сразу после первого сентября, то США — более вероятный кандидат, т.к. уровень паранойи и стресса у населения, включая политиков, просто зашкаливал. У Китая тоже наверняка есть такие исторические точки высочайшего напряжения, просто я в их делах плоховато разбираюсь и сходу пример не назову.
Если же у тебя альтернативная история в духе Хранителей и "без пяти минут полночь", то народ уже достаточно ебанулся, чтоб такие выходки можно было ожидать от кого угодно. Можно даже написать, что удары нанесли одновременно Китай и США, а плотом начали осуждать и винить друг друга.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Да пусть сбросит Гондурас, никаких претензий с его стороны не будет.
А чо, им тоже мб хочется выступить в качестве коварного якодзуны.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну с ядреными бонбами у нас на текущий момент 8 стран + интересная позиция Израиля + Пакистан под вопросом. Плюс часть ЯО размещена на территории других стран, так что лететь условная бомба может хоть с территории Германии, при этом принадлежать США. Если очень хочется, то можно сделать так, чтобы бомбу сбросили по решению правительства такой вот условной Германии..

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ситуация: нарциссичный злодей похитил девушку ГГ и стер ей память о любимом, а теперь пытается встроиться на его место. Какой впечатляющий романтИк можно устроить дамочке в условиях современности, дома в пригороде, притом, что блага города, доставок и всякой прочей цивилизации недоступны? Зато есть много крепостных людей в подчинении.

Отредактировано (2024-04-07 15:51:07)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ситуация: нарциссичный злодей похитил девушку ГГ и стер ей память о любимом, а теперь пытается встроиться на его место. Какой впечатляющий романтИк можно устроить дамочке в условиях современности, дома в пригороде, притом, что блага города, доставок и всякой прочей цивилизации недоступны? Зато есть много людей в подчинении.

Пусть исходит из ее интересов  анон, какая цель? Чтоб дамочка прониклась, или чтоб наоборот, он обосралси?
Если дом в пригороде, можно устроить типа бал, где люди в подчинении наденут крОсивые платья, будет играть крОсивая музыка и эта дама будет танцевать с крОсивым злодеем. Или пусть им устроят симфонический оркестр. Или наблюдение за звездами, гспд, вариантов дофига, и результатов можно накрутить самых разных

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Пусть исходит из ее интересов   анон, какая цель? Чтоб дамочка прониклась, или чтоб наоборот, он обосралси?

Цель, чтобы читательницы по нему завздыхали, барышня впечатлилась и немного охуела, а обосрется он другим способом.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Мы же все понимаем, что Россия бы этот квест зафейлила, даже имея острое желание его выполнить.

▼Скрытый текст⬍

1. Не надо говорить за всех, анон. Если в твоём инфопузыре полный консенсус, то сразу снаружи - уже нет.
2. Я воспринимаю это тоже как политическое высказывание, и меня триггерит даже не смысл самого высказывания, а то, что ни про кого так нельзя вне ТК, а про одну страну можно.

можно сделать так, чтобы бомбу сбросили по решению правительства такой вот условной Германии..

Без одобрямса хозяина ЯО там никого даже близко к базе не подпустят, так что свалить на условную Германию не прокатит, всем будет очевидно, кто принял решение.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Слушай, а какая цель у этого для тебя как для автора? Обьяснить сеттинг в постядерном апокалипсисе?

Ближе к этому, минус постъядерный. ГГ в некоторый момент проходит метафизический трип, в котором пытается понять себя и мир, видит несколько вариантов произошедшего, и пока он(а) не выберет все правильные варианты (и не отбросит все ложные), из трипа не выйти.

Так вот, если первое или последнее, придумай другой повод для бомбежки. Для уничтожения одного человека на территории чужой страны, ядерная бомба нахер не нужна!

Ну как бы...

▼Скрытый текст⬍

Как я уже сказал, речь идёт о Person of Mass Destruction, т. е. человеке, который сам может оказаться хуже тысячи бимб (и оказывается в результате). Существование этого PoMD — это секрет Полишинеля, так что общемировая истерия есть (правда, часть мира [более благополучная] верит, что PoMD принесёт кучу бед, а часть [менее благополучная] — что "спасение" (чем бы он ни было) и рай на Земле, а часть — "атеисты-плоскоземельщики" простите, я люблю этот троп). Считается, что некоторую кучу бед PoMD уже принёс. Олсо у той разведки, которая PoMD выследила, есть данные, что PoMD пережил свалившийся на его дом самолёт (остальные в этой части дома не выжили).

Двери, окна и другие возможные выходы из Зоны ██ должны быть заблокированы, и Д͔̲͎̂ͪͫ̕͠ͅа̵̶͛̀̈́̽̄͘͞҉̜̗̯̲͢н̴̨͉͚͍̠̱̲́͑̅ͬ͐ͪ͜н̢̥̏͗̑̾̀̀̕͢͞͠͞ы̵̓͛̏͂ͫ̽̓͘҉̴̹̼͕͟ӗ͏̨͙̜̘͔̟͢͡ ̨̨͍̳̞̭̞͖̫̄̈̐̎̋̑͑у̖̤͓̘͎ͯ̔ͪ̽͛̇ͫ͡д̦̻͖̙ͦ̈́́͢͜͠а̴̶̛̛̻̗̟̺̂̉͛̋̅͗̕̕͝͠л̨̃ͦ̓̉ͩ̄́҉̖̲̼͔͖е̶̨̢ͣ͛͏̨̢̮͚̰̺̤н̴̶̴̢͖̗̪̻̞̲͆̀̂ы̧̛̤̘̌͂ͭͮ͘͟͢͝
Последнее - https://zalgo.it/ru/

Эти я знаю, оставил на случай, если не смогу придумать что получше.

Ты этим сделаешь политическое высказывание. Даже если это АУ.

Ну, тогда, видимо, придётся сделать из этого реальное высказывание, а не бек-мек-пук-среньк 

Если же у тебя альтернативная история в духе Хранителей и "без пяти минут полночь", то народ уже достаточно ебанулся, чтоб такие выходки можно было ожидать от кого угодно. Можно даже написать, что удары нанесли одновременно Китай и США, а плотом начали осуждать и винить друг друга.

Близко к этому. Но одновременно — это чот слишком совпадение, сова трещит. Скорее, хотели ударить все, но кто-то успел первым.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

придётся сделать из этого реальное высказывание, а не бек-мек-пук-среньк

Это
Либо ты можешь вручить бонбу какому-нибудь безобидному Монако, которое никто не принимал всерьез, просто опиши, как они там незадолго до гротескно ебанулись полностью под "да и похуй" всех остальных. Правда, так тоже получится политическое высказывание

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как я уже сказал, речь идёт о Person of Mass Destruction, т. е. человеке, который сам может оказаться хуже тысячи бимб (и оказывается в результате).

Увы, в политике так не работает, а ядерка — это политика. Там не думают: спасем миллиарды ценой жизни миллионов. Там думают, если я йобну по этой падле ядеркой, то меня из белого дома вынесут ногами вперед. Общственности насрать на цели. Может эта персона что-то устроить или нет. Все эти беды гипотетические, а ядерка — это гуманитарный пиздец с очевижными виновниками и неочевидными целями, которые еще надо обосновать и доказать. Пиздецкий пиздец. От такого не отмыться на сотни лет вперед. Да, натравят на этого парня спецназ, боевых дронов и сверхточные ракеты. Одним самолетом не убило, скинем на него другой, попробуем ему артерию зубами перегрызть, новичком отравим ему трусы и все такое. Один человек должен уже к тому моменту истребить половину планеты и угрожать второй, при этом от него должны рекошетить пули, чтобы хоть какое-то правительство в своем уме нажало на кнопку.

Для меня это звучит, как конченный бред. Это даже условностью сеттинга не объяснить. Извини.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Но одновременно — это чот слишком совпадение, сова трещит.

У одной страны сработала сигнализация,  что другая выпустила ракеты. А сигнализация сработала ложно. Такое даже было в истории, подождали, разобрались, а тут можно предположить, что не стали разбираться и ждать,  а решили сразу ответить и оказались первыми.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Для меня это звучит, как конченный бред. Это даже условностью сеттинга не объяснить.

Во-1, ты зачем-то ориентируешься на современную мировую политику, хотя ТС прямо сказал, что у него другие реалии. Во-2, "Хранители", которых здесь упоминали, в этом плане тоже чуть менее верибельны, чем сюжет порнухи, но это им не мешает нормально работать как художественное произведдение.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

ТС прямо сказал, что у него другие реалии.

Тогда какой ему можно дать совет по поводу страны-ебаны, которая сбросит ядерный заряд на город из-за одного человека? Если в его реалиях это кому-то видится меньшим злом, то бессмысленно ориентироваться на страны-прототипы в нашей реальности, можно хоть кубик кинуть.

Отредактировано (2024-04-07 18:50:41)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

ТС, чтоб было понятно, насколько верибелен весь этот мув именно с ядеркой, неплохо было бы обозначить уровень угрозы от твоего чувака по шкале Хоумлендер-dark!Супермен-Доктор Манхэттен. А то Person of Mass Destruction — понятие, все же, довольно растяжимое, и непонятно, насколько оправданным общественность посчитает использование ЯО/насколько остро осудит. Алсо, если:

Существование этого PoMD — это секрет Полишинеля

это говорит не в пользу такого решения. Если само существование чела официально отрицается властями всех стран (кстати, почему?), то и официальная реакция будет как на акт ебейшей и немотивированной агрессии. Ну и кто готов стать таким хероем и получить ответочку по своей стране? Да никто.

Отредактировано (2024-04-07 19:18:19)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Возможно странный вопрос, но можно ли использовать посты в интернете как основу для своей собственной истории, при условии, что берешь только саму идею, без авторских выражений и всего такого. Например, всяких историй с реддита в духе "Мудак ли я" или даже длиннопостов на хф, типа про чучело чайки, тепленькую батарею и так далее. Иногда попадаются такие крутые истории, по которым сразу в голове целый сюжет рождается. И если с активным юзером как-то можно обсудить этот вопрос, думаю, а если юзер писал свою кулстори лет 10 назад и давно неактивен, или писал анонимно?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

можно ли использовать посты в интернете как основу для своей собственной истории, при условии, что берешь только саму идею

Кто ж тебе запретит?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

неплохо было бы обозначить уровень угрозы от твоего чувака по шкале Хоумлендер-dark!Супермен-Доктор Манхэттен.

Доктор Манхэттен или хуже; представь котовского Триединого в человеческой оболочке и без понимания человеческого прогресса, будет самое оно

Если само существование чела официально отрицается властями всех стран

▼Скрытый текст⬍

"Отрицается" примерно в той же степени, в которой "власти всех стран" "отрицают" Иисуса/Мухаммеда/Будду... или Антихриста, например. PoMD — фигура полумифическая, про которую все "серьёзные" люди в курсе, что это не миф, религиознутые веруют, а обыватели думают по-всякому. Власти благополучных стран не поднимают этот вопрос публично, чтоб не разгонять панику, но какая-нибудь Британия бурлит и выносит всё на референдум. В некоторых странах у власти сектанты. РФ из "некоторых", но с анти-PoMD уклоном.

Отредактировано (2024-04-07 19:50:58)