Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Ссылки на другие писательские треды
Анонимный обоснуй
Тред сычей-графоманов
Литкружок АП (Анонимных Пейсателей)
Порталы самиздата
Бето-резервация
Самофорса тред
Плотбанни и писательского вдохновения тред
Литературных школ и курсов тред
Вопросы продвижения для анонимных пейсателей

---

Писательские челленджи на Холиварке
Марафон анонимных писателей
Райтерский забег
Писательский слоу-челлендж (заброшен)
Писательских упражнений челлендж

---

Ссылки на полезные сайты
https://writeordie.com/

---

Подборка книг о писательстве, стилистике, редактировании

▼Скрытый текст⬍

Акерман А., Пульизи Б., "Тезаурус эмоций"
Батчер Дж., "Писательское ремесло"
Бахтин М., "Эпос и роман", "Эстетика словесного творчества"
Броуди Дж., "Спасите котика: пишем роман"
Галь Н., "Слово живое и мёртвое"
Березин Ф., Головин Б., "Общее языкознание"
Голуб И., "Стилистика русского языка", "Литературное редактирование", "Секреты русского языка"
Горький М., "Письма начинающим литераторам"
Женетт Ж., "Фигуры" (вносивший анон уточнял, что здесь есть определение фокализации)
Звонцова Е., "Причеши меня. Твой текст. Редактура художественной прозы: от стиля до сюжета"
Кинг С., "Как писать книги: мемуары о ремесле"
Койн Ш., "Структура истории"
Крон Л., "Story Genius", "Wired for story"
Лотман Ю., "Структура художественного текста", "Лекции по структуральной поэтике"
Макки Р., "История на миллион долларов", "Диалог: Искусство слова для писателей, сценаристов и драматургов", "Персонаж"
Маршак С., "Статьи и заметки о мастерстве" (IV том собрания сочинений)
Масс Д., "Эмоциональное письмо"
Паустовский К., "Золотая роза"
Родари Дж., "Грамматика фантазии"
Снайдер Б.,  "Спасите Котика!"
Стейн С., "On Writing"
Тодоров Ц., "Русские формалисты"
Томашевский Б., "Стилистика и стихосложение"
Труби Дж., "Анатомия истории"
Успенский Б., "Поэтика композиции"
Уэйланд К.М., "Архитектура сюжета", "Создание арки персонажа"
Хорвиц С., "Метод книжной архитектуры"
Чуковский К., "Живой как жизнь"
Шкловский В., "Техника писательского мастерства", "О теории прозы"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

а ещё и не наш мир

Угу. И мистики там ровно пара призраков, которых видит ГГ, ну и всякое-разное на грани поверий.
Трудности в основном с тем, что ГГ надо шевелиться в определенном направлении, а она в домике и шевелиться не хочет вообще. Мироздание ее подпихивает, в том числе и через призраков.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я не знаю, что ты хотел получить, когда вносил свой отрывок

Потому что я попросил внести хоть что-нибудь, чтобы народ соскочил с темы мемов

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны-писатели, вкиньте хоть даже самый всратый отрывок на пообсуждать, а то эти же не успокоятся

▼вкинул тоже, чо⬍

-...Под сенью правосудия
От зла убережем! - три привычные к песнопения и долгим молитвами глотки исправно выводили псалмы, напоминая горожанам о том, что братья-следователи не спят, братья-следователи бдят днём и ночью. Псалмы были оберегающие от тьмы, петь их - дело и впрямь богоугодное, но юношеские рвение в деле охраны человеческих душ легко таяло на жаре. Поздняя жара уже должна была избывать, но бабье лето все длилось и сейчас головы юных монахов изрядно припекало, пока они неспешно, как подобает, шли вдоль городской стены, благословляя еще более кислых, чем они сами, охранников, а также зевак.
Более всего брату Виго хотелось спрятаться от солнца в стенах старого доброго монастыря, запереться в прохладной келии и возносить хвалы богине Правосудия за даруемую ею защиту, но такая праздность под бдительным оком настоятеля  не грозила и вместо того Виго вместе с Амилем и Хоском таскался по городу. Делали они это без должного воодушевления и даже являя миру следы некоторого уныния. Впрочем, они честно обошли город по краю и немедля подались в самый центр, на рынок, в крытые ряды, где можно было испросить подаяния на нужды трёх утомленных братьев, сгрызть щедро подаренную торговкой свежую морковку и пойти в забегаловку Ярого Гро, пить на честно выпрошенные гроши пиво, и закусывать не слишком-то свежими варёными ракушками с чесноком.
- Ракушки нужно не чесноком засыпать, а поливать зелёным виноградным или яблочным соком, - сокрушенно сказал Хоск, - совсем они тут в городе обалдели еду портить.
- Так то свежие, - пожал плечами Амиль, - а эти хорошо, если вчерашние, что продаются за полцены. Надо ж душок чем-то прикрывать. У нас в селе так свинину лежалую чесноком шпигуют и хорошо выходит.
Хоск и Амиль оба были поздним слетками, магия в них раскрылась когда уже и не ищут. Хоск сам испугался того, что с ним творится, когда принялся красить все вокруг в синий и прибежал в монастырь спасаясь от тьмы в душе. Амиля же ловили, Виго помнил, как его привели в цепях и держали в подвале, но всего три дня спустя он уже стал им новым однокашником, принявшим постриг и постигающим учение богини Правосудия, которое может перековывать тёмные магические души в светлых следователей, берегущих людей от зла. Разницы в отношении к первому и второму не было, хотя Амиль явно успел натворить дел, не зря его не отдали в академию учиться на магика. В следователей забирали тех, за которыми нужно было следить неустанно, и братьев учили следить друг за дружкой, чтоб вовремя замечать прорастающие из старых корней свежие ростки зла. Виго же был из ранних, найденных так давно в детстве, что и сам не помнил, чего и как он наколдовал. Братья говорили, что просто сила у ребенка была такая, что за ним следовало бдить днём и ночью, и потому Виго рос в монастыре, но уйти в магики ему не возбранялось, когда он до этого дорос. Виго не захотел искать иного добра, ведь братья-следователи делали самые благие дела на земле и спасали людей от всяческого зла, пусть и не так неустанно, как о том стоило думать мирянам. Братья тоже люди и тоже устают от яркого солнца, от которого нельзя укрыться прохладным куполом, зря приманивая в город мелкую сполошь. Вот пойди они странствовать за город - купола бы не возбранялись. А сейчас о них можно было лишь мечтать.
Впрочем, полтора часа спустя судьба-насмешница дала мечте о купле сбыться: Виго уходил из Пшеякова под руководством старшего брата Кайзо и держал купол от жары и насекомых над ними обоими.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон, как по мне, довольно слабо.

Так просили ж всратое:). Спасибо, анон.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

ты зочем удолил, там было прикольное про космос, я люблю про космос

это не совсем космос 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

▼вкинул тоже, чо⬍

-...Под сенью правосудия
От зла убережем! - три привычные к песнопения и долгим молитвами глотки исправно выводили псалмы, напоминая горожанам о том, что братья-следователи не спят, братья-следователи бдят днём и ночью. Псалмы были оберегающие от тьмы, петь их - дело и впрямь богоугодное, но юношеские рвение в деле охраны человеческих душ легко таяло на жаре. Поздняя жара уже должна была избывать, но бабье лето все длилось и сейчас головы юных монахов изрядно припекало, пока они неспешно, как подобает, шли вдоль городской стены, благословляя еще более кислых, чем они сами, охранников, а также зевак.
Более всего брату Виго хотелось спрятаться от солнца в стенах старого доброго монастыря, запереться в прохладной келии и возносить хвалы богине Правосудия за даруемую ею защиту, но такая праздность под бдительным оком настоятеля  не грозила и вместо того Виго вместе с Амилем и Хоском таскался по городу. Делали они это без должного воодушевления и даже являя миру следы некоторого уныния. Впрочем, они честно обошли город по краю и немедля подались в самый центр, на рынок, в крытые ряды, где можно было испросить подаяния на нужды трёх утомленных братьев, сгрызть щедро подаренную торговкой свежую морковку и пойти в забегаловку Ярого Гро, пить на честно выпрошенные гроши пиво, и закусывать не слишком-то свежими варёными ракушками с чесноком.
- Ракушки нужно не чесноком засыпать, а поливать зелёным виноградным или яблочным соком, - сокрушенно сказал Хоск, - совсем они тут в городе обалдели еду портить.
- Так то свежие, - пожал плечами Амиль, - а эти хорошо, если вчерашние, что продаются за полцены. Надо ж душок чем-то прикрывать. У нас в селе так свинину лежалую чесноком шпигуют и хорошо выходит.
Хоск и Амиль оба были поздним слетками, магия в них раскрылась когда уже и не ищут. Хоск сам испугался того, что с ним творится, когда принялся красить все вокруг в синий и прибежал в монастырь спасаясь от тьмы в душе. Амиля же ловили, Виго помнил, как его привели в цепях и держали в подвале, но всего три дня спустя он уже стал им новым однокашником, принявшим постриг и постигающим учение богини Правосудия, которое может перековывать тёмные магические души в светлых следователей, берегущих людей от зла. Разницы в отношении к первому и второму не было, хотя Амиль явно успел натворить дел, не зря его не отдали в академию учиться на магика. В следователей забирали тех, за которыми нужно было следить неустанно, и братьев учили следить друг за дружкой, чтоб вовремя замечать прорастающие из старых корней свежие ростки зла. Виго же был из ранних, найденных так давно в детстве, что и сам не помнил, чего и как он наколдовал. Братья говорили, что просто сила у ребенка была такая, что за ним следовало бдить днём и ночью, и потому Виго рос в монастыре, но уйти в магики ему не возбранялось, когда он до этого дорос. Виго не захотел искать иного добра, ведь братья-следователи делали самые благие дела на земле и спасали людей от всяческого зла, пусть и не так неустанно, как о том стоило думать мирянам. Братья тоже люди и тоже устают от яркого солнца, от которого нельзя укрыться прохладным куполом, зря приманивая в город мелкую сполошь. Вот пойди они странствовать за город - купола бы не возбранялись. А сейчас о них можно было лишь мечтать.
Впрочем, полтора часа спустя судьба-насмешница дала мечте о купле сбыться: Виго уходил из Пшеякова под руководством старшего брата Кайзо и держал купол от жары и насекомых над ними обоими.

Анон, я, если честно, вязну в нагромождениях подчиненных конструкций. Это если коротко и чисто по тексту. Может, потому что ночь на дворе и мозги уже особо не варят, но вязну - честно тебе говорю.
И сеттинг не совсем понятен, мб оттого и резанули слух "обалдели" и "однокашники".

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон, я, если честно, вязну в нагромождениях подчиненных конструкций. Это если коротко и чисто по тексту. Может, потому что ночь на дворе и мозги уже особо не варят, но вязну - честно тебе говорю.
И сеттинг не совсем понятен, мб оттого и резанули слух "обалдели" и "однокашники"

Спасибо, ценно. Если б я собирался это дописывать в этом виде,  то пошёл бы исправлять, но или я перепишу это на фиг или не напишу вовсе. Ошибки знать и не повторить полезно. Сетинг конечно не ясен, тут романный размер, оридж и  в первых 700 словах ясно быть не может.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны-писатели, вкиньте хоть даже самый всратый отрывок на пообсуждать

▼фанфик по Сейлор Мун⬍

— Чисаки, за тобой сестра пришла, пора домой, — позвала воспитательница.
Девочка тут же обернулась, просияла и бросилась к Усаги. Позабытая башня из кубиков с грохотом обрушилась за её спиной. Усаги привычно опустилась на одно колено и распахнула объятия.
— Сестличка плишла! Сестличка, сестличка! А мне Камба цветочек подалил!
— Это замечательно, Чисаки. Ты как всегда популярна, да?
— Пуляльна.
— Популярна.
— Пуляльна! — звонко повторила Чисаки, подумала и широко улыбнулась, умильно заглядывая Усаги в лицо.
— Ладно, научишься ещё... — вздохнула Усаги и погладила сестру по малиновым волосам, прежде чем выпрямиться.
Все в детском саду, от мала до велика, любили Чисаки. Её, жизнерадостную и ласковую, невозможно было не любить. Чисаки, словно маленькое солнышко, согрела семью после...
Маленькая ладошка выскользнула из руки Усаги, и Чисаки тут же умчалась вперёд и скрылась за углом.
— Эй! Чуть не споткнулся об тебя... оданго ты ходячее...
Усаги поспешила вперёд, и её глазам предстало довольно забавное зрелище: широкоплечий парень и маленькая девочка смотрели друг на друга с одинаковым любопытством на лицах.
— Извините, я за ней не уследила.
Парень перевёл взгляд на неё.
— О, да это у вас семейное!
— Семейное, — подтвердила Чисаки, то ли поняв смысл сказанного, то ли просто следуя привычке всё повторять.
Парень ещё раз оглядел их обеих и ушёл.

Остаток пути до дома они прошли без приключений. Мама развешивала бельё в саду, и Усаги перехватила рванувшуюся к ней сестру — пусть не мешает — и увела в дом. И вот тогда-то раздался пронзительный крик.
Усаги заметалась, бросилась к окну. Кто-то светлый, высокий стоял в саду, а мама корчилась на земле и кричала от боли. Усаги ахнула и зажала рот рукой. Нельзя привлекать внимание к дому.
— Чисаки, беги наверх и спрячься!
С силой толкнув сестру к лестнице, Усаги нащупала за воротом кулон. Хрустальные лепестки впились в ладонь.
— Сила Луны!..
— Фартук! — поприветствовал её демон. — Фартук, фартук!
Из его тряпичных рук выметнулись верёвки. Усаги прыгнула. Она почти увернулась, почти! Ногу стянуло, и следующий залп оставил Усаги беспомощно валяться на земле.
Только не мама, пожалуйста, только не потерять ещё и её!..
Но в демона врезался жёлтый шар, прилетевший откуда-то сверху. За ним последовал синий, и демон обмяк кучкой тряпья, путы ослабли. Две девушки в матросках — два сейлор-воина — приземлились рядом с ним, подобрали колючую звёздочку.
— Это не талисман, — постановили они. Небрежно бросили звёздочку маме на грудь и пошли прочь.
Усаги выдохнула с облегчением: она не знала, зачем в человеческих телах эти штуки, но без них людям становилось очень плохо. Верёвки на руках и ногах зашевелились, и Усаги с отвращением сбросила их.
— Подождите! — окликнула она. Воины остановились. — Демон ещё жив, помогите мне!
— Не обольщайся. Наша миссия — талисман, нам незачем сражаться вместе с тобой.
— Решай свои проблемы сама.
Усаги тяжело вздохнула, но последовала совету и призвала жезл, чтобы добить демона, пока не оправился.
Какой смысл быть сейлор-воином, если она по-прежнему не может защитить свою семью?
Тело демона истаяло, и в упавшей на землю тряпке Усаги запоздало узнала мамин фартук. Почему-то именно теперь её затрясло. Такая знакомая, словно воплощавшая домашний уют вещь вдруг обратилась против них! Перед глазами всё расплылось, ноги подкосились. Усаги сморгнула слёзы, последним сознательным усилием вернула себе обычный облик и прямо так, на четвереньках, кинулась к матери.
— Мама, мама, ты в порядке, мама, я так боялась, но пришли сейлор-воины и спасли тебя, мама, мама, ты жива, давай, мама, я помогу тебе встать, обопрись на меня...

Усаги стоит под злым багровым небом, сжимая ладонь сестры. Мама, Чисаки, папа, её подруги и подруги сестры — чернеют и осыпаются пылью, которую тут же уносит ветер, не дав коснуться земли.
— Пробудитесь! — зовёт девичий голос. — Безмолвие надвигается! Пробудитесь!
Усаги просыпается. Её ладони пусты.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны-писатели, вкиньте хоть даже самый всратый отрывок на пообсуждать,

Такой флешмоб не может обойтись без моих канцеляритных нехов и иван-чая без майонеза:
     

▼Скрытый текст⬍

Ветер перебирал ковыльные метёлки на лугу, шевелил листья на берёзовых ветвях. Маленькая берёзовая роща укрывалась в ложбине на склоне низкого холма. На опушке рощи устремлялись к солнцу в зените высокие малиновые соцветия иван-чая.
      В тени деревьев было прохладнее, и там в траве дремал большой зверь, положив массивную лобастую голову на широкие лапы. Солнечные лучи скользили по рыжеватому меху в тёмных пятнах, золотя шерстинки. Зверь отдалённо напоминал тигра или льва без гривы, отличаясь мощным телосложением и коротким хвостом, но прежде всего бросались в глаза два длинных, изогнутых как сабли клыка, торчавших из пасти.
      Разморённый зверь нежился под солнцем, подставляя бока ветерку, пахнущему луговым разнотравьем. Время от времени он приоткрывал жёлтые глаза и поглядывал вперед, туда, где в траве на пологом склоне мелькало длинное тёмное тело. Там, наверное, ни одна сусличья норка не осталась необследованной.
      Левее на холме располагалось сельское кладбище: окружённые оградками могилы с памятниками и крестами. Между могил бродил высокий человек, очень молодой, судя по тощей фигуре и юному лицу. Видеть лежащего зверя он не мог.
      Человек пришёл на кладбище из села за дорогой внизу. Наверное, горе погнало его сюда даже в полуденную жару. Но он не остановился у одной могилы, а обошёл весь погост, и, наконец, неторопливо начал спускаться по склону холма вниз.
      Юноша наклонился, протянул руку в траву, и вдруг выпрямился, застыл. Несколько минут он стоял неподвижно, потом вытер пот со лба и двинулся дальше. Проводив его взглядом, зверь закрыл глаза опять. Заснуть ему не удалось: зашуршала трава, к боку прижалось тёплое тело и тонкие руки зарылись в мех на загривке.
— Хватит дрыхнуть!
Не открывая пасть, и, конечно, не вслух, зверь проворчал:
— Как будто ты сама не устала. Скольких сусликов ты довела до инфаркта? Слопала кого-нибудь?
— Одну ящерку. Надо же распробовать местные блюда. Шашлык, которым нас кормили, не так уж хорош. Если бы мы взяли живого барана и приготовили бы мясо сами, было бы вкуснее.
— После дежурства мне совсем неохота резать и разделывать барана, — лениво заметил зверь. — Мясо и так было свежайшее. Ты лучше скажи, зачем напугала того щенка?
— Хотела рассмотреть поближе, — промурлыкала собеседница. — Он хорошенький. Не стал орать и не побежал, храбрый малыш.
— Не желаешь сходить на сельскую дискотеку, то есть вечеринку в местном клубе? Произведёшь там фурор, и все щенки усядутся у твоих ног. Тебе останется только выбрать.
      Девушка фыркнула, продолжая гладить мех зверя:
— Вечеринка в сельском клубе не то, на что я рассчитывала, когда соглашалась погулять с тобой по здешним местам.
      Она села, прислонилась к боку зверя и положила голову на его спину. Долго усидеть на месте неподвижно девушка не смогла, провела рукой по хребту саблезубого до самого хвоста. Тонкие пальцы сжались, и зверь предостерегающе заворчал:
— Оставь мой хвост в покое.
— Он такой смешной. До сих пор удивляюсь, почему он такой короткий. Клыки длинные, а хвост куцый.
— Уж какой есть, — отрезал зверь. — Не трогай, ты же Рэма за хвост не тянешь.
      Собеседница хихикнула:
— Да я никогда не посмею. За своего Рэма Лия даже мне глаза выцарапает. Между прочим, они с Рэмом наверняка не теряют времени даром. Трава на поляне уже расправилась, а ты всё валяешься. Был бы ты такого же размера, как Рэм, то с дивана бы не слезал.
      Зверь пропустил мимо ушей шпильку в свой адрес и миролюбиво заметил:
— Ты бы тоже поспала. Ночью я хочу показать тебе Красную скалу. Там у тропы стоит стела с рисунками. Древние предупреждали потомков, чтобы те не совались к этой скале с логовами монстров.
— И что за нежить там обитает?
— Мелочь птицелапая. Ты знаешь, те кровососы, что нападают стаями.
— Мы на них поохотимся?
— В их норы пролезешь только ты, я не войду. Уже пытался. Но лучше бы тебе не лезть в логово одной. Мы просто погуляем рядом со скалой, может кровососы сами выйдут. Эта дичь получше бедных сусликов.
— Так ты предлагаешь мне романтическую прогулку при луне, братец?
— Ага. Оставь мой хвост в покое, сколько можно говорить!
— Ладно. Больше не буду.
      Девушка отпустила хвост и почесала широкий лоб зверя. Тот зажмурился, а девушка склонилась к его морде и чмокнула в бархатный нос. Зверь от неожиданности чихнул. Его собеседница засмеялась, снова прислонилась к боку саблезубого и замерла.
      Голову она положила на спину зверя, и тот не смел шевельнуться, чтобы не побеспокоить спутницу, которая, хвала богам, наконец-то никуда не бежала, не болтала и не дёргала его. Дыхание девушки стало ровным — она уснула. Зверь послушал её дыхание, размеренный стук сердца, и сам закрыл глаза. Ещё несколько часов блаженного отдыха и нужно будет идти к людям.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон с античностью, мне понравился твой отрывок, единственное, что царапнуло - вот этот момент.

Дионис расхохотался до слёз.
Он и правда мог спрятаться внутри пустого — пока что — сосуда. Раздутый бронзовый бок его сиял, как второе солнце.

Там, где переход от "сосуда" к "раздутый бок", какой-то сбой, как будто "раздутый бок" относится не к сосуду, а к Дионису, хотя хз, почему так ощущается.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Там, где переход от "сосуда" к "раздутый бок", какой-то сбой, как будто "раздутый бок" относится не к сосуду, а к Дионису, хотя хз, почему так ощущается.

Мне кажется, такого ощущения не было бы, если "его" поменять на "того":
"Он и правда мог спрятаться внутри пустого — пока что — сосуда. Раздутый бронзовый бок того сиял, как второе солнце"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

фанфик по Сейлор Мун

Интересно, я б почитал. Только почему у тебя в самом конце вдруг настоящее время вылазит? Если это был кошмар, логичнее наоборот - его в настоящем времени написать, атмосферней получится

Отредактировано (2020-08-10 11:07:28)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Такой флешмоб не может обойтись без моих канцеляритных нехов и иван-чая без майонеза:

▼Скрытый текст⬍

Маленькая берёзовая роща укрывалась в ложбине на склоне низкого холма

и

метёлки на лугу

Березовая роща? В ложбине? Вместе с лугом? оукееееей... А может и роща и луг просто находятся на склоне низкого холма, а?

В тени деревьев было прохладнее, и там в траве дремал большой зверь

и

Солнечные лучи скользили по рыжеватому меху в тёмных пятнах, золотя шерстинки.

и

Разморённый зверь нежился под солнцем, подставляя бока ветерку

1. Так он дремлет в тени деревьев, где попрохладнее, или нежится под солнцем, так что шерстинки золотяться? Ты уж определись.
2. Опять же, он у тебя в одной позе дремлет спокойно или крутится-вертиться, подставляя бока. Ветер так-то с одной стороны дует.

Левее на холме располагалось сельское кладбище: окружённые оградками могилы с памятниками и крестами. Между могил бродил высокий человек, очень молодой, судя по тощей фигуре и юному лицу. Видеть лежащего зверя он не мог.

1. А что ему мешает увидеть? То, что зверь лежит? Ну так это не домашняя киса, а зверюга размером со льва.
2. Что там за расстояния? Насколько близко кладбище и каких размеров холм, что отчетливо видно молодое лицо? Может, смилодон по запаху понял, который до него вместе с ветерком долетает, что это молодой человек, а не старый? Какбэ животные существуют скорее в мире запахов и звуков, чем картинок.

Между могил бродил высокий человек

и

Человек пришёл на кладбище

и

Юноша наклонился

Это все глазами зверя. Пусть уж тогда везде будет человек.

Она села, прислонилась к боку зверя и положила голову на его спину. Долго усидеть на месте неподвижно девушка не смогла, провела рукой по хребту саблезубого до самого хвоста..

Я пытаюсь представить себе анатомию этой сцены, но мозг зависает. Если она сидит, прислонившись к его боку, то как у нее вышло положить голову ему на спину? А после этого еще и рукой вдоль всего хребта провести?

девушка склонилась к его морде и чмокнула в бархатный нос

Не берусь утверждать что-то о смилодонах, но у обычных кошачьих нос скорее в мелкую-мелкую пупырку. И он даже близко не бархатный.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны-писатели, вкиньте хоть даже самый всратый отрывок на пообсуждать,

плиз инджой

▼Скрытый текст⬍

На самом деле, в детстве Юра ненавидит лед. Он ненавидит холод, мороз, стужу, снег, лед, зиму, Москву, а Москву зимой особенно.

До пяти лет он живет в Крыму, в крошечной деревушке под Алуштой, где из местного населения три деда и четыре бабки, которые сдают свои сараи на лето студентам. Юра с дедушкой тоже живет в старом, обшарпанном домишке, ему приходится умываться из ведра и бегать в туалет на краю полузаросшего сада столько, сколько он себя помнит (если задуматься, то не так уж и долго).

Раз в неделю они ездят в санаторий неподалеку, чтобы попариться в бане: дед крутит педали старого велосипеда с низкой женской рамой, Юра трясется в металлической корзине над передним колесом, Валера  (худая мосластая дворняжка, общая на всю деревню и появившаяся, когда Юры еще в проекте не было; слишком глупая для своего человечьего имени) молча трусит рядом. Юра прикрывается от солнца березовым веником и прижимает к груди пакет с мылом, мочалками, простыней. Каждый раз они останавливаются у редкой дубовой рощи (десяток деревьев одиноко жмутся друг к другу среди поля) и в тени густой листвы рыскают по земле и обирают земляничные кусты. Дед ссыпает ягоды в белый пластиковый стакан, Юра молотит все, что видит, сразу же, не отходя от кассы. Потом дед снова забирается на велик, Юру усаживает в корзину, они едут дальше. Юра жмурится солнцу и точит землянику из дедова стакана.

В баню они ходят раз в неделю, да. В море Юра купается каждый день - с мая по октябрь, без перерыва. Юра плавает лучше, чем ходит, говорит, бегает и все остальное. Несмотря на это, дед никогда не спускает с Юры внимательного взгляда - с утра и до заката. Дед называет его моржом, касаткой, дельфином и еще кучей рыб, но чаще всего нежно, но все равно обидно - шпротиком.

Юра не купается только когда после шторма с глубины к берегу прибивает медуз - он ненавидит эти склизкие скользкие тельца, от которых никуда не деться - только перетерпеть, пока море не заберет их обратно. Приходится маяться у берега два-три дня в ожидании. Все (немногочисленные) посетители их полудикого пляжа, где из удобств - ржавая кабинка для переодеваний, посматривают на Юру с мягкой усмешкой. Все, что остается Юре - яростно сверлить взглядом равнодушные к его злости воды и топтать песок.

За лето он загорает до черноты, волосы - короткий, мягкий ежик, который каждые три недели подстригает ему дед, потому что растут ужасно быстро, как сорняки - наоборот, выгорают чуть ли не до прозрачности.

Мама приезжает каждый год, и каждый год охает, ахает, удивляется, какой же он загорелый. Мягко трепет по макушке, словно собаку, называет негритенком. Юра с тоской смотрит на деда - уж лучше быть шпротиком. Дед улыбается ему одними глазами, так, как умеет только он - лицо суровое, каменное, брови сведены - вроде как недоволен, на лбу морщины собираются и губы сжимаются в недовольную нитку. А в глазах ничего, кроме веселья. За этот лучистый взгляд из-под грозных седых бровей Юра деда обожает.
Так дед смотрит только на Юру. Маме достаются только тяжелые, неодобрительные взгляды, больше похожие на укусы. Юра мало что смыслит в жизни (откровенно говоря, ничего вообще), но ему хватает ума догадаться, что дед ей недоволен: тем, как редко она приезжает (раз в год), как мало гостит (только сентябрь, ровно месяц), как редко пишет (раз в две недели). Дед почти каждый день полоскает ей мозг, они часто ссорятся, она часто плачет, Юра утешает, как может, их обоих. Он пытается объяснить: ему достаточно, что мама просто возвращается к нему, что пишет, что мягко трепет по макушке, и ему не нужно большего. Его никто не слушает.

В первый день весны Юре исполняется пять, а в середине лета все встает с ног на голову: вместо письма, мама приезжает сама, они с дедом в кои-то веки не ссорятся, зато в четыре руки пакуют огромный чемодан на колесах. Потом запирают дом, отдают ключи соседке, Юру берут за руку, и всем семейством усаживаются в красные Жигули, которые везет их в Алушту до автововокзала, а оттуда на автобусе они едут до Симферополя. В салоне машины пахнет сигаретами (Юра ненавидит этот запах), в автобусе - бензином и пылью, после, в поезде, пахнет яйцами, огурцами, курицей, потными несвежими телами (уж лучше бы сигаретами). Все происходит так стремительно, что Юра мало что понимает. Ночью он не спит, просто лежит, зажатый у стенки, укрытый от остального вагона маминым телом, дед тихо похрапывает на полке сверху. Похрапывают еще и справа, и слева, постоянно кто-то кашляет, встает, ходит туда-сюда, разворачивает фольгу в ночи, разбуженный внезапным аппетитом, болтает шепотом, поглощенный желанием поделиться. Мимо проносятся поезда - белыми вспышками и оглушающими гудками.

Только к рассвету Юра понимает, что больше они не вернутся туда, откуда уехали. Все осталось позади: дом, берег, море, солнце, земляничная поляна, скрип велосипедных колес. Они больше не буду обдирать с дедом березы, чтобы насушить веников для бани, не будут ходить каждые две недели на почту, чтобы забрать мамино письмо, дед больше не будет браниться со студентами за шум в ночи и по воскресным вечерам звенеть с соседом Андреичем на кухне. Юра не будет обирать жуков с картошки (то, от чего Юра усердно отлынивал, теперь вспоминается с щемящей теплотой), спать летом в саду в гамаке между двух тонких яблонь. Зимы больше не будут теплыми, а ночи - ясными и полными звезд, которых не пересчитать, сколько ни старайся.

На глаза наворачиваются слезы, сердце против воли сжимается, и он не может сдержаться: плач рвется из груди сам по себе. Его трясет тоже против воли, все тело содрогается от горя и тоски -  Юра никогда не чувствовал ничего подобного. Он всегда был счастлив, каждый день из своих пяти лет и пяти месяцев, и если плакал, то только от боли или из хитрости, а еще один раз, когда нашел в песчанике прикопанное пушистое тельце, и дед тогда успокаивал его почти неделю.

Юра не знал ни бед, ни потерь, а чужие горести трогали его мало. Даже когда дед с мамой ссорились, он испытывал только растерянность, смешанную с сочувствием.

Мама просыпается от его жалостливых всхлипов, которые Юра хотел бы подавить, но может. Ее сонный взгляд в непонимании скользит по его лицу, а затем она притягивает его к себе: мягко, осторожно, почти с опаской: будто он не ее ребенок. Юра с облегчением утыкается ей куда-то в шею.

- Ну что ты, что ты, Юрочка, - шепчет ему мама в макушку. - Не плачь. Зато мы будем жить вместе, я, ты и дедушка, и больше никогда не расстанемся. Разве ты не рад?

Она шепчет еще что-то, про то, как Юре понравится Москва, как он пойдет в школу и найдет друзей, что если он захочет, то они купят ему собаку, конструктор, вообще все, что он захочет, что у него будет своя комната и компьютер (Юра не очень понимает, что это такое)… Под мягкий шелест ее утешений слезы у Юры кончаются сами собой. Со слезами заканчиваются силы, и, утомленный переживаниями, он, наконец, засыпает. Последняя его мысль о том, что он не успел попрощаться с морем.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Про иван-чай без майонеза:

▼Скрытый текст⬍

Березовая роща? В ложбине? Вместе с лугом? оукееееей... А может и роща и луг просто находятся на склоне низкого холма, а?

Ну да, на склоне низкого холма луг, и там же роща. Ложбина на склоне холма тоже может быть.

Так он дремлет в тени деревьев, где попрохладнее, или нежится под солнцем, так что шерстинки золотяться? Ты уж определись

Березы дают ажурную, не сплошную тень, так что солнце может освещать шерсть.

Опять же, он у тебя в одной позе дремлет спокойно или крутится-вертиться, подставляя бока. Ветер так-то с одной стороны дует.

Ок, пусть подставляет один бок.

А что ему мешает увидеть? То, что зверь лежит? Ну так это не домашняя киса, а зверюга размером со льва.

Лежащего зверя мешают увидеть стволы деревьев, трава и заросли иван-чая.

Может, смилодон по запаху понял, который до него вместе с ветерком долетает, что это молодой человек, а не старый? Какбэ животные существуют скорее в мире запахов и звуков, чем картинок.

А разве непонятно, что смилодон, имеющий понятие, например, об инфарктах и сельских клубах, как бы не совсем животное?

Я пытаюсь представить себе анатомию этой сцены, но мозг зависает. Если она сидит, прислонившись к его боку, то как у нее вышло положить голову ему на спину? А после этого еще и рукой вдоль всего хребта провести?

Девушка присела рядом с лежащим зверем, предположим правым боком прислонилась к нему, голову положила на спину, а рукой провела по хребту. Лежа, зверь не больше сидящего человека.

но у обычных кошачьих нос скорее в мелкую-мелкую пупырку. И он даже близко не бархатный.

У моего кота нос бархатный, его приятно трогать.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Он и правда мог спрятаться внутри пустого — пока что — сосуда. Раздутый бронзовый бок его сиял, как второе солнце.

Там, где переход от "сосуда" к "раздутый бок", какой-то сбой, как будто "раздутый бок" относится не к сосуду, а к Дионису, хотя хз, почему так ощущается.

Нет, анон, ты не прав. По правилам русская языка последнее местоимение относится к последнему сущ. соотв. рода. В данном случае сосуд мужского рода, "его" - очевидно, что сосуд. Дионис был гораздо раньше. Вот "того" - как раз было бы указанием на более раннее существительное м.р. и как раз относилось бы к Дионису, а не сосуду.

Отредактировано (2020-08-10 13:03:57)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вот "того" - как раз было бы указанием на более раннее существительное м.р. и как раз относилось бы к Дионису, а не сосуду.

Можешь принести правило про "того"? Я, наоборот, встречал, что его как раз надо употреблять, чтобы убрать разночтение в случае двух существительных одного рода и соотнести следующее предложение с последним из них.

Быстро нагуглил такое, пункт 2.1.6
http://rusgram.ru/%D0%A3%D0%BA%D0%B0%D0 … %D1%8F#211

Анон

Re: Анонимные пейсатели

плиз инджой

Тэк-с

▼Скрытый текст⬍

До пяти лет он живет в Крыму, в крошечной деревушке под Алуштой, где из местного населения три деда и четыре бабки, которые сдают свои сараи на лето студентам.

Если мы на все смотрим через Юру, то концепция сдачи недвижимости в аренду пятилетнему должна быть по барабану. Т.е. он о таком даже не задумался бы никогда.

Юра с дедушкой тоже живет в старом, обшарпанном домишке

А Юре есть с чем сравнивать? Пятилетнему малышу для которого _это_ весь мир? Если хочешь показать, что дом и впрямь был старым и маленьким опиши его так, чтобы для маленького Юры все было ОК норм, но читатели понимали в каком состоянии домик на самом деле.

ему приходится умываться из ведра и бегать в туалет на краю полузаросшего сада

То же самое. Он живет так сколько себя помнит, ему пять, ну откуда вот это вот все?

Юра трясется в металлической корзине над передним колесом

Нееее, не поместится.

Каждый раз они останавливаются у редкой дубовой рощи ... и в тени густой листвы рыскают по земле и обирают земляничные кусты.

Каждую неделю они ездят в баню в санаторий и каждый раз собирают землянику? Она так-то не плодоносит круглый год. Даже в Крыму.

посматривают на Юру с мягкой усмешкой.

Ну Юра-то в свои пять лет знаток кто там и как на него посматривает!

Я не очень понимаю откуда этот кусок. Это начало истории - воспоминания ГГ(уже через призму повзрослевшего мозга) о детстве? Ну тогда еще куда. Но слишком много подробностей, которые будучи ребенком он просто не запомнил бы и не предал им значение. Тогда все должно выглядеть как калейдоскоп ярких полусмазанных картинок: вот дом, гамак, между яблонь, вот дед и трясучие поездки на велосипеде, вот земляники полные ладони и море, и солнце...

Юра мало что смыслит в жизни (откровенно говоря, ничего вообще), но ему хватает ума догадаться, что дед ей недоволен: тем, как редко она приезжает (раз в год), как мало гостит (только сентябрь, ровно месяц), как редко пишет (раз в две недели). Дед почти каждый день полоскает ей мозг, они часто ссорятся, она часто плачет, Юра утешает, как может, их обоих. Он пытается объяснить: ему достаточно, что мама просто возвращается к нему, что пишет, что мягко трепет по макушке, и ему не нужно большего.

С какого возраста себя помнит Юра? Ему пять лет. В пять лет его увезли в Москву. Значит такое могло быть, в четыре, в три года...но это слишком для такого возраста. Подоплека происходящего для такой крохи не настолько очевидна.
Короче, анон, все упирается в возраст фокального персонажа. Там либо реально все в реальном времени и глазами ребенка (но тогда многое надо переделать, т.к. ребенку многое из написанного не существенно). Либо это воспоминание повзрослевшего персонажа и тогда взрослые оценочные суждения уместны, но воспоминания должны быть куда менее четкими, без такой кучи подробностей.

Сумбурные у меня впечатления, но, надеюсь, что-то донести мне удалось.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Быстро нагуглил такое, пункт 2.1.6

Примерно это
Субстантивированные одушевленные тот, та служат для анафорической отсылки к лицу, которое не является смысловой темой текста, см. [Падучева 1985: 125–127]; ср. также [Крейдлин, Чехов 1988]. Например:

То есть, там уже ведь про сосуд, а Дионис где-то ранее остался.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А, я ведь упустил, что тут у нас одушевлённое и неодушевлённое. Тогда "того", правда, внесёт больше сумбура.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Про иван-чай без майонеза:

Ммммм

▼Скрытый текст⬍

Ложбина на склоне холма тоже может быть.

Ложбина это, конечно, не канава, но представить в ней березовую рощу и луг не просто. Если только это не ложбина между холмами. Может там холмистая местность? Тогда это еще туда-сюда. Ты автор, ты рисуешь читателю картинку. Читатель и представляет: равнину, посредине холм с кладбищем. И почему-то с одной стороны холма ложбина, а в ней чаща с лугом. Опиши по-человечески.

Березы дают ажурную, не сплошную тень, так что солнце может освещать шерсть.

Снова-здорово. Это ТЫ знаешь, но почему-то об этом не пишешь и считаешь, что читатель сам должен пронзить и догадаться. Не надо так.

Лежащего зверя мешают увидеть стволы деревьев, трава и заросли иван-чая.

Напиши об этом.

А разве непонятно, что смилодон, имеющий понятие, например, об инфарктах и сельских клубах, как бы не совсем животное?

Это очевидно. Но находясь в своей животной ипостаси он волей-неволей будет ограничен тем, как воспринимают мир животные. Или ты это даже не собираешься обыгрывать?

Девушка присела рядом с лежащим зверем, предположим правым боком прислонилась к нему, голову положила на спину, а рукой провела по хребту. Лежа, зверь не больше сидящего человека.

Все еще не вижу.  Вот лежит условно лев. Пузо на земле, передние лапы вытянул вперед, морду на лапы положил. Вот рядом садится девушка. Хорошо если в такой позе голова зверя ей хотя бы до плеча достает. А ты бедняжке предлагаешь так извернуться, что б ее голова легла на спину зверя(он лежит).
Ну и нельзя положить голову на спину льву, если при этом твой бок прижат к его боку.
+ Если ее голова лежит на спине зверя, то и по хребту не проведешь. Помешает собственная голова.
Короче анон, тут без диаграмм не обойтись.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Все еще не вижу.  Вот лежит условно лев. Пузо на земле, передние лапы вытянул вперед, морду на лапы положил. Вот рядом садится девушка. Хорошо если в такой позе голова зверя ей хотя бы до плеча достает. А ты бедняжке предлагаешь так извернуться, что б ее голова легла на спину зверя(он лежит).
Ну и нельзя положить голову на спину льву, если при этом твой бок прижат к его боку.

(не автор) пиздец ты душный, анон. Ты не видишь, а я вот вижу. Большой зверь - он может быть больше льва реального, ну условно пусть лежащий зверь будет чуть ниже дивана. Вот я проверил - положил подушку на пол, чтобы высоту уменьшить, сел, положил башку на диван, прислонившись боком. Ничо, не переломился. И даже рукой по этому дивану провести могу, прикинь. Но - до хвоста довести вряд ли получится, да. Тут размеры не сходятся. И зверь крупноват для этого, и непонятно, куда руку притулить.
И тут же я возвращаюсь к первоисточнику и читаю:

Долго усидеть на месте неподвижно девушка не смогла, провела рукой по хребту саблезубого до самого хвоста.

Сменила она положение, она гладила зверя, уже не лежа головой на его спине. Это ежу понятно, лишние подробности, как она там повернулась и села, нафиг не нужны, имхо

апд: перечитал последнее предложение, не, таки упоминание, что она повернулась или выпрямилась, прежде чем гладить, было бы не лишним - просто для гармонии и большей понятности

Отредактировано (2020-08-10 14:13:03)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

(не автор) пиздец ты душный, анон. Ты не видишь, а я вот вижу.

Твое слово против моего.
Я не настаиваю.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

апд: перечитал последнее предложение, не, таки упоминание, что она повернулась или выпрямилась, прежде чем гладить, было бы не лишним - просто для гармонии и большей понятности

Упомянул.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Такой флешмоб не может обойтись без моих канцеляритных нехов и иван-чая без майонеза:

Нехи и правда канцеляритны весьма.