Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-04-12 11:56:53
- Анон
Крапивин
Давайте перетрем за Крапивина 
Как подсели? Как соскочили? Что вызывало любовь и ненависть? Изменилось ли с годами впечатление от прочитанного? Хотели вступить в Эспаду или бороться с мировой несправедливостью? Были "Крапивинским мальчиком/девочкой" или антиподом? ВПК бойлавер или как?
Анон недавно прочитал последнюю на данный момент вышедшую книгу "Переулок капитана Лухманова" и ностальгически расстроился. Мог же когда-то ВП, а сейчас вместо проглатывания строчек одно чтение по диагонали. Плоско, блекло, расплывчато и ни о чем.
#16551 2016-06-07 17:21:33
- Анон
Re: Крапивин
Я тот самый анон, который читал МсШ в детском возрасте. И могу сказать, что вынесено было мною оттуда: 1. Верните мне мои два часа времени. 2. Эта книжка глупая и нудная, я лучше пойду и почитаю что-то другое.
#16552 2016-06-07 17:22:37
- Анон
Re: Крапивин
Самое интересное, анончик, что Успенский свои опусы переписывает только в путь.
А почему автор не может переписать свою книгу, если ему хочется? 
Может, он решил его усовершенствовать, исходя из своих изменившихся со временем представлений о литературе.
Или что ты имеешь в виду?
#16553 2016-06-07 17:36:03
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Что дети-то в итоге вынесут из этого?
За эти к наркоманам. У тебя и риторика вполне наркоманская.
Анон, сам туда иди.
Я просто перечитала недавно те книги, которые читала семнадцать лет назад и поняла, наконец, мне лично меня смущало в них. Это именно тотальное одиночество героя. И даже наличие рядом таких же вроде бы детишек и присутствие рядом взрослых, которые с ними на одной волне, ничего не меняет. Тем более, что взрослые в любой момент могут предать и исчезнуть с горизонта, оставив записку "потом все поймете"
Именно этот посыл - ты не нужен вообще никому в этом мире, даже самым родным и близким - изрядно отравил мне тогда отношения с миром. Хорошо, тетки из соцзащиты оказались мудрее и не стали лезть ко мне явно, после того, как я на них кинулась со сковородником. А ведь это была их работа - помогать попавшим в беду несовершеннолетним. У нас беда была во все поля - мать увезли в больницу, а родня (в том числе родной дед) пошла на принцип - у нас своих проблем хватает, вот еще за вами приглядывать.
#16554 2016-06-07 17:41:02
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Самое интересное, анончик, что Успенский свои опусы переписывает только в путь.
А почему автор не может переписать свою книгу, если ему хочется?
Или что ты имеешь в виду?
Я имею в виду, что получаешь нехилый такой сюрприз, когда покупаешь "Трое из Простоквашино" не заглядывая в текст, по старой памяти, а там только имена героев те же самые эказываются. И Шарик с Матроскиным спорят не из-за того, кому печку топить, а за какого депутата голосовать... и это без всяких пометок типа "Изд. 5, испр. и доп." или "Вариация текста, приближенная к современным реалиям" хоть где-нибудь на видном месте. ((((
А так - да хоть упереписывается пусть. Главное - читателей/покупателей предупреди об этом.
Отредактировано (2016-06-07 17:41:49)
#16555 2016-06-07 18:24:43
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:А что у нас есть русское, похожее на ГП, но написанное не в подражание ему, я даже и не знаю...
Ну с натяжкой можно сравнить фантастоту Крапивина и ГП. Но Успенскому действительно логичнее было бы злорадствовать над смертью персонажей "Винни-Пуха", "Доктора Дулиттла" или "Волшебника страны Оз".
Винни-Пух бессмертен!
#16556 2016-06-07 18:29:56
- Анон
Re: Крапивин
Я имею в виду, что получаешь нехилый такой сюрприз, когда покупаешь "Трое из Простоквашино" не заглядывая в текст, по старой памяти, а там только имена героев те же самые эказываются. И Шарик с Матроскиным спорят не из-за того, кому печку топить, а за какого депутата голосовать... и это без всяких пометок типа "Изд. 5, испр. и доп." или "Вариация текста, приближенная к современным реалиям" хоть где-нибудь на видном месте. ((((
А так - да хоть упереписывается пусть. Главное - читателей/покупателей предупреди об этом.
Вот-вот. У меня был тот же культурный шок. И хорошо бы еще, если б это было интересно читать, так ведь глупость и скука же, но что не сделаешь ради бабла! Мне в издательстве рассказывали, сколько Успенский запросил за свое переиздание. По тем временам - лет 10 тому назад - я могла бы безбедно прожить на эти бабки года три, не меньше. И на здоровьичко бы! - но хаять на фоне своих коммерческих текстов ГП или другие книги - это просто нахальство!
#16557 2016-06-07 20:04:05
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Анон пишет:Самое интересное, анончик, что Успенский свои опусы переписывает только в путь.
А почему автор не может переписать свою книгу, если ему хочется?
Или что ты имеешь в виду?Я имею в виду, что получаешь нехилый такой сюрприз, когда покупаешь "Трое из Простоквашино" не заглядывая в текст, по старой памяти, а там только имена героев те же самые эказываются. И Шарик с Матроскиным спорят не из-за того, кому печку топить, а за какого депутата голосовать... и это без всяких пометок типа "Изд. 5, испр. и доп." или "Вариация текста, приближенная к современным реалиям" хоть где-нибудь на видном месте. ((((
А так - да хоть упереписывается пусть. Главное - читателей/покупателей предупреди об этом.
Чо вот прям так? Вместо гуталина сникерсы?
#16558 2016-06-08 10:27:44
- Анон
Re: Крапивин
И Шарик с Матроскиным спорят не из-за того, кому печку топить, а за какого депутата голосовать...
Серьезно что ли такое в книге есть? Про депутата? Оо
#16559 2016-06-08 13:10:33
- Анон
Re: Крапивин
Ватно-марлевые повязки, налепленные пластырем крест-накрест?
Дикие твари покусали детачек. Или ожоги.
При увеличении, ИМХО, больше похоже на газированную пенку-кондиционер для бритья. Ну, или сливки взбитые. Так что скорее всего таки да, насекомые или ожоги. Или просто дурачились, тоже версия.
Сорри за оффтоп, ... Что ж у мэтров так печет от ГП?
Вопрос, впрочем, риторический.
Элементарно, Ватсон: у ГП фанон обширнее. А вот по Успенскому в своё время никто-никто "большой игрой кота Матроскина Тр-тр Мити" так и не озаботился. Вот и результат...
А ведь какой был задел - "работает на продуктах", ммм!.. Говорите с ними, ласкайте их... Но таки увы.
Отредактировано (2016-06-08 13:17:35)
#16560 2016-06-08 13:24:48
- Анон
Re: Крапивин
Элементарно, Ватсон: у ГП фанон обширнее.
Скорее таки фандом. Имхо, тут срабатывает рефлекс: как так, из грязи в князи, из ниоткуда на ровном месте - и сразу популярнейшая современная книга у детей, из каждого утюга про нее говорят. Они же страдали, преодолевали, а в благодарность что? Почему кто-то может просто взять и получить такую популярность у подростков, какой им и не снилось? Хотя подростки - это и не совсем их аудитория, но кого уже это волнует.
Короче, я банальную зависть пронзаю. Не стоит усложнять то, что лежит на поверхности.)
#16561 2016-06-08 13:25:46
- Анон
Re: Крапивин
Серьезно что ли такое в книге есть? Про депутата? Оо
Анооон, а ты не слышал, что Успенский заново перевёл "Малыша и Карлсона"? Там, где у Лунгиной они поют "Пусть все кругом! Горит огнем! А мы с тобой споем! Ути, боссе, буссе, бассе ! Биссе и отдохнем!", в варианте Успенского:
"Чтобы выстрелы гремели и весело мне было,
Тоц-тоц-первертоц, бабушка здорова.
И два десятка пышечек ко мне бы привалило,
Тоц-тоц-первертоц, кушает компот…".
Ну понятно, да, из какой это песенки? 
Отредактировано (2016-06-08 13:32:08)
#16562 2016-06-08 13:32:05
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Серьезно что ли такое в книге есть? Про депутата? Оо
Анооон, а ты не слышал, что Успенский заново перевёл "Малыша и Карлсона"? Там, где у Лунгиной они поют "Пусть все кругом! Горит огнем! А мы с тобой споем! Ути, боссе, буссе, бассе ! Биссе и отдохнем!", в варианте Успенского: "Тоц-тоц-перевертоц, песенки поёт". Ну понятно, да, из какой это песенки?
Не слышал, но если это не фейк, то это пиздец полнейший
#16563 2016-06-08 13:33:47
- Анон
Re: Крапивин
Не слышал, но если это не фейк, то это пиздец полнейший
Я там отредактировал, а вообще вот - статья со сравнениями. http://www.gazeta.ru/culture/2008/02/12/a_2633898.shtml
Отредактировано (2016-06-08 13:34:03)
#16564 2016-06-08 13:34:57
- Анон
Re: Крапивин
Ну понятно, да, из какой это песенки?
Из какой? Анон, видимо, тупой и не догоняет.
#16565 2016-06-08 13:39:57
- Анон
Re: Крапивин
Полный оффтоп, но вкину.
Воспоминания об Успенском от лица мальчика, чьи родители дружили с Успенскими семьями.
http://www.proza.ru/2007/01/17-160
#16566 2016-06-08 13:41:41
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Ну понятно, да, из какой это песенки?
Из какой? Анон, видимо, тупой и не догоняет.
Хмм...
#16567 2016-06-08 13:53:39
- Анон
Re: Крапивин
Что ж у мэтров так печет от ГП?
Успенский и без связи с гп тот еще поциент, со своими бизнесами крокодилы гены, любимыми девочками дяди федора, и прочими трешовыми сиквелами. Не говоря о судебных процессах с детскими садами "Чебурашка"
Блин. Вот реально - не надо интересоваться писателями, а не их творчеством. Для меня как 15 лет назад был отличный простоквашинский канон, так и остался. И пусть так и остается, и даже смотреть, что он там дописывает-переписывает не буду. Фор зе грейт джастис энд фор май чайлдхуд.
#16568 2016-06-08 14:02:42
- Анон
Re: Крапивин
Что ж у мэтров так печет от ГП?
Успенский и без связи с гп тот еще поциент, со своими бизнесами крокодилы гены, любимыми девочками дяди федора, и прочими трешовыми сиквелами. Не говоря о судебных процессах с детскими садами "Чебурашка"
Блин. Вот реально - не надо интересоваться писателями, а не их творчеством. Для меня как 15 лет назад был отличный простоквашинский канон, так и остался. И пусть так и остается, и даже смотреть, что он там дописывает-переписывает не буду. Фор зе грейт джастис энд фор май чайлдхуд.
Вот это хорошо, анон. Вот это правильно.
Сон Разума – просили не будить: так демос трансформируется в охлос... Мы побратаемся, нам некуда деваться с дурдома, под названием "Земля".
Анон пишет:"Волшебника страны Оз".
Не трожь святое!) Баум и его аллюзии на жизнь начала ХХ века прекрасен *__* Я даже сейчас почитываю на досуге))
О, как, даже поздние сиквелы?
Отредактировано (2016-06-08 14:13:42)
#16569 2016-06-08 14:16:35
- Анон
Re: Крапивин
Хмм...
Спасибо. Тот момент, когда понимаешь, что определенный пласт культуры прошел мимо тебя 
Но эта песенка в детской книжке и правда пиздец.
#16570 2016-06-08 14:53:27
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Хмм...
Спасибо. Тот момент, когда понимаешь, что определенный пласт культуры прошел мимо тебя
Но эта песенка в детской книжке и правда пиздец.
Если именно эта. А сказано-то про "в стиле".
Такие опыты – не факт, что что взаправду плохое. Вот ближайший пример: дублированые ролики четвёртого фолаута от "стратеджик-мьюзик".
#16571 2016-06-08 14:56:14
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Девочкам, значит, не обязательно знать и читать о том, что такое
Анон пишет:Девочкам необязательно знать, что люди = мальчишки, а высшее совершенство для девочки — быть похожей на красивого мальчишку.
>Девочкам необязательно знать
>необязательно знать
>Девочкам необязательно
...
Девочкам
А, так вон оно, в чём собака-то порылась?
#16572 2016-06-12 02:29:14
- Анон
Re: Крапивин
А, так вон оно, в чём собака-то порылась?
Это выражение звучит не так
#16573 2016-06-12 10:09:27
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Элементарно, Ватсон: у ГП фанон обширнее.
Анон пишет:Это выражение звучит не так
Разве что самую капельку "не так". А вообще – бытует, бытует. 
“Где собака порылась” – это уже измененный нашими современниками вариант. Был ли в этом скрытый смысл, или просто звучало прикольно, не знаю. Но тем не менее фраза приобрела дополнительную окраску: где собака порылась, оттуда и воняет. Т.е. там и есть причина.
И, шо б два раза не вставать:
Скорее таки фандом. Имхо, тут срабатывает рефлекс: как так, из грязи в князи, из ниоткуда на ровном месте - и сразу популярнейшая современная книга у детей, из каждого утюга про нее говорят. Они же страдали, преодолевали, а в благодарность что? Почему кто-то может просто взять и получить такую популярность у подростков, какой им и не снилось? Хотя подростки - это и не совсем их аудитория, но кого уже это волнует.
Короче, я банальную зависть пронзаю. Не стоит усложнять то, что лежит на поверхности.)
А таки разве ж фанон мыслим без фандома? Тут одно из другого напрямую проистекает.
>я банальную зависть пронзаю.
>банальную зависть
>зависть
Отредактировано (2016-06-12 10:20:33)
#16574 2016-06-12 13:17:12
- Анон
Re: Крапивин
А таки разве ж фанон мыслим без фандома? Тут одно из другого напрямую проистекает.
Фандом — всегда общность людей. Фанон может наглючить и один человек, который с другими фанами не пересекается.
#16575 2016-06-12 18:17:10
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:А таки разве ж фанон мыслим без фандома? Тут одно из другого напрямую проистекает.
Фандом — всегда общность людей. Фанон может наглючить и один человек, который с другими фанами не пересекается.
Я ж не пытаюсь утверждать, будто фанон и фэндом есть по сути своей одно и то же. Но сие есть явления неразрывно взаимосвязанные. Нес па?
> Фанон может наглючить и один человек
А вот тут – ППКС, проверено на животных ментол_блонд.