Крапивин

Анон · 2015-04-12 11:56:53

Давайте перетрем за Крапивина :chearleader:

Как подсели? Как соскочили? Что вызывало любовь и ненависть? Изменилось ли с годами впечатление от прочитанного? Хотели вступить в Эспаду или бороться с мировой несправедливостью? Были "Крапивинским мальчиком/девочкой" или антиподом? ВПК бойлавер или как?

Анон недавно прочитал последнюю на данный момент вышедшую книгу "Переулок капитана Лухманова" и ностальгически расстроился. Мог же когда-то ВП, а сейчас вместо проглатывания строчек одно чтение по диагонали. Плоско, блекло, расплывчато и ни о чем.

▼Чтения⬍

Крапивин-бинго

Анон · 2017-07-24 20:26:54

Весь беспорядочный набор ,приведенных тобой понятий, имеет отношение лично к Н. Хрущеву и никак не относится к рядовым коммунистам и послевоенной молодежи, росшей при Сталине и теперь решившей очистить (как они понимали) партию от тяжелого наследия прошлых лет. Идеальной считалась "ленинская форма" партийной и руководящей структуры, к чему и стремились вернуться.
Да-да, конечно.
Только лененским путём.
Прекращаем мочить всех, как делали при сталине, и мочем только меньшевиков и троцкистов, так?
, (тэг специально для тормозов)
речь идет не о реальных планах Ленина, а как их себе представляли идеалисты 60-х. Не будем спорить,этому есть масса свидетелей среди бывших шестидесятников.
Даже на волне перестройки 80-х, весьма популярны были лозунги, что, дескать, все проблемы СССР в том, что бюрократы "извратили истинное учение Ленина" и потому мы пришли к такому плачевному рез-ту. А вот, если бы Ленин еще немного пожил....!
Учите историю не по тэгам, а читайте документы. Авось и...

Эти лозунги и сейчас популярны?
О чём это говорит, кроме как о людской тупости?

Анон · 2017-07-24 20:35:46

Оранжевый портрет в крапинку.
Всё еще первая глава.

▼Скрытый текст⬍

Было невозможно не заулыбаться, увидев мальчишкино лицо. Он смотрел, как смотрит с детских книжек сказочное солнышко. Весело сощурился и растянул до ушей потрескавшиеся губы. Маленький нос и щеки словно маковым зерном усыпали мелкие, почти черные веснушки. Причем одну щеку гуще, чем другую. На подбородке тоже сидело несколько веснушек, покрупнее.

Вот и представляю себе антошку из мулЬтика про рыжего конопатого.
Где Крапивин молодец - там молодец.

– Привет, – сказала Юля.
Он мельком, без особого любопытства, оглядел ее и сказал:
– Ага... здрасте. – И заулыбался еще шире. У него были крупные желтоватые зубы, и один рос криво, но это ничуть не портило улыбку.
Секунды три они выжидательно смотрели друг на друга.

Не буду судить поведение мальчишки.
Но взрослая (хоптя и молодая) тётя?
Чего она стоит и зырится на мальчишку?
Для сравнения, давайте представим, что какой-то мужик стоит и зырится на нее. Мужик культурный, не предлагает сразу наклониться, а просто стоит с смотрит. И говорит так мило "привет"... Каково ей было бы?
А если ребёнок безответный так всё можно?

Мальчик пригасил улыбку, перекинул ногу и соскочил в лопухи. Деловито спросил:
– Ну что, пойдем?
Следовало, конечно, узнать, куда "пойдем". Но мальчик вел себя так; будто они про все договорились. Юле стало интересно. Кроме того, "все к лучшему". И она кивнула.

Это ты, дорогая, в суде будешь рассказывать. Что ты не виноватая и он сам пришёл.
Ага, всё к лучшему. Конечно к лучшему.
Кто бы удивлялся, почему педофилы любят Крапивина?

Анон · 2017-07-24 21:26:17

Да-да, конечно.
Только лененским путём.
Прекращаем мочить всех, как делали при сталине, и мочем только меньшевиков и троцкистов, так?
, (тэг специально для тормозов)
речь идет не о реальных планах Ленина, а как их себе представляли идеалисты 60-х. Не будем спорить,этому есть масса свидетелей среди бывших шестидесятников.
Даже на волне перестройки 80-х, весьма популярны были лозунги, что, дескать, все проблемы СССР в том, что бюрократы "извратили истинное учение Ленина" и потому мы пришли к такому плачевному рез-ту. А вот, если бы Ленин еще немного пожил....!
Учите историю не по тэгам, а читайте документы. Авось и...
Эти лозунги и сейчас популярны?
О чём это говорит, кроме как о людской тупости?

сейчас, думаю, нет. Архивы открыты, можно прочесть все творения этого фрукта

Анон · 2017-07-24 21:58:24

Анон пишет:

можно прочесть все творения этого фрукта

Все творения этого фрукта прекрасно можно было прочесть и без открытия архивов. Кто б читал.

Анон · 2017-07-24 22:25:11

Анон пишет:
можно прочесть все творения этого фрукта
Все творения этого фрукта прекрасно можно было прочесть и без открытия архивов. Кто б читал.

Не совсем так. Вне секретного архива вы вряд ли прочитаете о письмах Ленина из Швейцарии в 1905 г с призывом обливать кислотой полицейских, использовать в бомбах гвозди что бы калечить лошадей, о требованиях расстрелов после революции, частая брань в письмах, или “сжечь Баку полностью”...

Отредактировано (2017-07-24 22:27:35)

Анон · 2017-07-24 22:31:05

Оранжевый портрет в крапинку.

▼Скрытый текст⬍

Дальше я просто процетирую:

Он зашагал впереди, по тропке среди репейников. Лопухи сердито чиркали по его ногам, а репьи хватали за майку, и он отрывал их на ходу. Несколько раз оглянулся: не отстает ли спутница?
В стене открылся круглый пролом.
– Сюда, – сказал мальчик. – Давайте чемодан.
– Ничего, я сама... – Юля пролезла вслед за проводником. С внутренней стороны стену украшали глубокие полукруглые ниши. Как в больших крепостях.
– Что здесь было? – спросила Юля. – Монастырь или кремль?
– Воеводство, – охотно откликнулся мальчик. – При Петре Первом. Вон в тех длинных домах солдаты жили, а там, где библиотека, офицеры... Такие, в треугольных шляпах, со шпагами... – Он опять весело оглянулся. – Интересно, да?
– Еще бы, – сказала Юля.
– А воеводский дом не сохранился, сгорел. Он недалеко от церкви стоял, вон там... Юлин проводник мотнул красными вихрами в сторону колокольни, потом остановился, задрал голову. – Красивая, да?
Они стояли уже рядом с церковью, и она нависала над головами. Настоящая русская сказка раскинулась в вечернем небе с позолоченным облаком: узорчатые кирпичные башни с куполами в виде громадных луковиц, маковки, узкие проемы окон, карнизы и витые столбики, как в древних теремах. И над всем этим ракетное тело колокольни, строго нацеленной в зенит.
– Ее все время художники рисуют, из разных городов приезжают, – сказал мальчик. – Она называется Покровская. Знаете, почему? Бабки говорят, что праздник Покров раньше был, когда первый снег выпадал. А вы не художница?
– Нет, – откликнулась Юля. – Правда, немножко пробовала рисовать, для себя...
– Это хорошо, – негромко заметил мальчик и быстро спросил: – Ну, полезем?
– Куда?
Он слегка удивился и кивнул на колокольню.
У Юли чуть захолодело под сердцем.
– А... нам не влетит?
Рыжий проводник снисходительно сказал:
– Туда все лазят, кто хочет. От кого влетит-то?

Короче, русская сказка, картина маслом. Рай на земле по ВПК:
Тут тебе и деревянные дома, и колокольно, и мальчишка рядом. Непонятно только почему не сопит.
Интересно, как ребёнок собрался тащить взрослый чемодан? Или он махонький? Интересно, да?

Мальчик решительно взял Юлин чемоданчик и сунул под гранитные ступени крыльца.
– Там никто не найдет, не бойтесь... Ну, пошли.
– Ох... пошли, – сказала Юля. И подумала, что ночевать не на вокзале, а в милиции – это еще хуже. Но признаться в таких страхах постеснялась. Да и любопытно было забраться на колокольню. И обижать мальчишку не хотелось, новый знакомый ей нравился.

Да конечно, новый знакомый не черта кокому-то водиле с катера.
А вот что интересно, если бы Юля пригласила водителя катера залесть с ней ночью на колокольну - он согласился бы?
И еще интересно, Крапивин сознательно создаёт такие паралели в книгах, или это у него его талант неосознано пробивается?

Короче, они начинают вошождение на полуразвалившуюся колокольню

– Вы идите вперед, только осторожно. Там винтовая лестница, ступеньки крутые. Если что, я вас сзади подхвачу.
Она глянула на него – маленького, тонкоплечего.
– Если случится "что", я тебя, пожалуй, раздавлю...
– Не, я жилистый.

Здесь хорошо всё.
И обсуждение того кто будет сверху, и слова, которые выбрал автор.

О, вот знаковый момент:

Мальчик неотрывно лез за ней. Дышал он с шумным сопеньем. "Наверно, простужен", – подумала Юля.

Да нет, Юля, не простужен.
Или у Крапивина все мальчики простужены или и этот здоров как бык.
И жилистый еще, как он сам сказал.
Не вольнуйся Юля, там ещёмного нерасходованной потенции.

Висевшая через плечо сумка цеплялась за камни. Юля пожалела, что не оставила ее внизу. И тут же мальчик сказал:
– Вам сумка мешает. Давайте ее мне, здесь углубление, вроде полочки. Оставим, а обратно пойдем и заберем.
Юля с облегчением сбросила с плеча ремень.

короче,

Юля выкарабкалась в круглую каморку. Мальчик – за ней. Он сопел и улыбался.
– Устали? Это почти полпути...

Сопения продолжаются.

Вообще, надо называть это не "чтениями", а "сопениями".

Анон · 2017-07-24 22:32:45

Анон пишет:

Вне секретного архива вы вряд ли прочитаете о письмах Ленина из Швейцарии

И что, в этих письмах открылось что-то новое? Или кто-то наивно считал Ленина няшным кудрявым мальчиком из рассказов "Детям о Ленине"? Это был жестокий целеустремленный фанатик, чертовски умный и местами беспринципный.

Анон · 2017-07-24 22:33:19

Вне секретного архива вы вряд ли прочитаете о письмах Ленина <...> о требованиях <...> “сжечь Баку полностью”...

Получается, ваш опонент прав, когда утверждал, что в восмидесятых партия хотела строго и непосредственно следовать заветам Ильича.

Анон · 2017-07-24 22:34:53

Эти лозунги и сейчас популярны?
О чём это говорит, кроме как о людской тупости?
сейчас, думаю, нет. Архивы открыты, можно прочесть все творения этого фрукта

Хотел бы с вами согласиться.
Но даже этот тред показывает обратное.
"Изрория учит, что история нас ничену не учит." <ц>

Анон · 2017-07-24 22:37:50

Анон пишет:
Вне секретного архива вы вряд ли прочитаете о письмах Ленина из Швейцарии
И что, в этих письмах открылось что-то новое? Или кто-то наивно считал Ленина няшным кудрявым мальчиком из рассказов "Детям о Ленине"? Это был жестокий целеустремленный фанатик, чертовски умный и местами беспринципный.

Эти архивы открыли не вчера. На тот момент, когда их открыли, это было болезненным откровением для многих.

Анон · 2017-07-24 22:39:34

Вне секретного архива вы вряд ли прочитаете о письмах Ленина <...> о требованиях <...> “сжечь Баку полностью”...
Получается, ваш опонент прав, когда утверждал, что в восмидесятых партия хотела строго и непосредственно следовать заветам Ильича.

Повторяю еще раз, у людей было идеалистическое и романтическое представление о Ленине. Не забывайте, это люди 60-х. Архивы открыли ( и то не все) после 1991

Анон · 2017-07-24 23:45:39

Вне секретного архива вы вряд ли прочитаете о письмах Ленина <...> о требованиях <...> “сжечь Баку полностью”...
Получается, ваш опонент прав, когда утверждал, что в восмидесятых партия хотела строго и непосредственно следовать заветам Ильича.
Повторяю еще раз, у людей было идеалистическое и романтическое представление о Ленине. Не забывайте, это люди 60-х. Архивы открыли ( и то не все) после 1991

Я писал про "сжеч Баку"
Горбачёв захотел притворить это в жизнь в 90-ом...

Анон · 2017-07-25 05:05:59

Анон пишет:

Здесь хорошо всё.
И обсуждение того кто будет сверху, и слова, которые выбрал автор.

Я "Оранжевый портрет..." читала лет в 15 и у меня никаких таких мыслей насчет процитированного фрагмента не возникало до сей поры. Эх, хорошо быть неиспорченным ребенком.

Анон · 2017-07-25 07:33:09

Оранжевый портрет в крапинку.
Дальше - больше

▼Скрытый текст⬍

Итак, герои лезут на полуразрушенную башню

– Ничего я не устала, – с фальшивой бодростью сказала Юля.
Мальчик понимающе кивнул и полез в окно.

Вот этот момент очень проблематичен. Без стеба.
Ребёнок всё понимает. Всё-всё. И при этом ведёт дебя взрослее взрослого.
При том, что обыцно я очень высоко оцениваю верибильность тексков Крапивина потому что обычно он "что вижу то пою".
Здесь он описывает не реальность а свои хотелки. Может быть эта фраза предтеча Лоцмана?

– Выбирайтесь сюда. Только потихоньку, тут карниз узкий. Вниз лучше не глядите...
Юля все-таки глянула вниз, когда из окна ступила на покрытую железом кромку. И тут же отвернулась (она и в походах, на скалах и обрывах, побаивалась высоты). Старые клены шелестели внизу. Видимо, здесь был край церковной крыши.

Нормальное время провождение той реальности - привет любителям советского детства.
По этим любителям невооруженным взглядом видно Survivorship bias (Систематическая ошибка выжившего) - те которые выжили, думают о Советском Союзе лучше, чем если бы могли высказаться все.

Ну да ладно со статистикой, давайте об интересном:

Юля вцепилась в кирпичи. А мальчишка стоял в двух шагах, у темной кирпичной арки, протягивал руку и улыбался. И Юля вдруг заметила, что глаза у него разные: правый – просто серый, а левый – серовато-карий, с золотыми прожилками. В этом золотистом глазу на краю большого зрачка стреляла крошечными лучами искорка.
"Чертенок", – усмехнулась Юля. Сжала губы, шагнула по кромке и тоже оказалась в арке.

Другая цитата для сравнения:

Два глаза упёрлись Маргарите в лицо. Правый с золотою искрой на дне, сверлящий любого до дна души, и левый – пустой и чёрный, вроде как узкое игольное ухо, как выход в бездонный колодец всякой тьмы и теней.

То есть "чертенок" здесь не просто для красного словца.
Таки реально чертёнок.
И опять вспоминается "бес-искуситель" из Лоцмана. Там мальчик стоял в трусиках возле кровати взрослого ГГ и хитро улыбался. "Бес-искуситель" это слова Крапивина. Было здесь в чтениях, мне лень искать точную цитату, но похоже, что Лоцман правда растёт отсюда.

Дальше опять Крапивин возвращается к своему открытому кинку:

С этажа на этаж вели шаткие лестничные марши. Пересохшие доски ступеней пощелкивали под ногами, от них взлетала тонкая пыль. Запах этой пыли смешивался с запахом старых кирпичей. Колокольня была восьмигранная. На трех ярусах в каждой из восьми стен зиял громадный оконный проем с полукруглым верхом и перекладиной (на этих перекладинах, видимо, висели когда-то колокола).

Прямо как в том анекдоте, про письмо в мужской журнал мужика, который следил за женой и прятался за машиной.

Буду читать маленькими порциями, так проще найти время.
Анон, читавший Крапивина в 15 лет, я не сильно преувеличиваю? Мастера и Маргариту в 14 ты не читал?
Если я не ошибаюсь, дальше в этой главе будет перемигивание с Лолитой...

Анон · 2017-07-25 08:06:46

Я писал про "сжеч Баку"
Горбачёв захотел притворить это в жизнь в 90-ом...

Расстрел в Новочеркасске был в 1962. И?

Анон · 2017-07-25 08:08:58

Я писал про "сжеч Баку"
Горбачёв захотел притворить это в жизнь в 90-ом...
Расстрел в Новочеркасске был в 1962. И?

Так я же и говорю, что все эти "отошли от истоков" - развод для дурачков.
СССР всё дорогу был говном и говном и помер.

Анон · 2017-07-25 08:14:38

Оранжевый портрет в крапинку
Не могу удержаться, подробно зачитаю потом, а пока на самое интересное, что бы совкосрачем не оттёрли Лолиту от Мастера и Маргариты.

▼Скрытый текст⬍

И обратите внимание: это не я. Я ничего не делал. Все лавры исключительно Крапивинские. Всё сам, всё сам...

Анон · 2017-07-25 09:07:07

Так я же и говорю, что все эти "отошли от истоков" - развод для дурачков.

Абсолютная власть развращает абсолютно и тд и тп.

Анон · 2017-07-25 09:33:54

Анон пишет:

Анон, читавший Крапивина в 15 лет, я не сильно преувеличиваю? Мастера и Маргариту в 14 ты не читал?

В 14 лет я "Мастера и Маргариту" не читал, только слышал, что есть такая книга, жутко дефицитная. Время такое было.

Анон пишет:

И обратите внимание: это не я. Я ничего не делал.

Иногда синие занавески это просто синие занавески.

Анон · 2017-07-25 11:44:04

Так я же и говорю, что все эти "отошли от истоков" - развод для дурачков.
Абсолютная власть развращает абсолютно и тд и тп.

Это и была проблема " коммунистической идеологии" - рано или поздно все скатывалось к абсолютной власти, насилию и давление на инакомыслие. Это вне спора. Но все это выявила только практика, в марксистской теории такого не вычитаешь

Анон · 2017-07-25 11:56:38

Я писал про "сжеч Баку"
Горбачёв захотел притворить это в жизнь в 90-ом...
Расстрел в Новочеркасске был в 1962. И?

"Черные бутны" в США 1962 1965 1967 1968 1973 - сотни погибших. Каждое гос-во борется с инакомыслием по-своему

Анон · 2017-07-25 11:57:53

СССР всё дорогу был говном и говном и помер.

не повтори ошибку СССР )))

Анон · 2017-07-25 17:06:31

Анон пишет:

Оранжевый портрет в крапинку

Мне сегодня по мотивам прочитанного приснился сон. Только во сне был гендер-бендер: взрослый мужчина и девчонка.

Анон · 2017-07-25 22:15:58

Анон пишет:
Оранжевый портрет в крапинку
Мне сегодня по мотивам прочитанного приснился сон. Только во сне был гендер-бендер: взрослый мужчина и девчонка.

Девочка зазывала мужчину на колокольню?
Или просто прыгала в одном носке?
Если второе, то это по другой книге.

Анон · 2017-07-25 22:17:28

Анон пишет:
Анон, читавший Крапивина в 15 лет, я не сильно преувеличиваю? Мастера и Маргариту в 14 ты не читал?
В 14 лет я "Мастера и Маргариту" не читал, только слышал, что есть такая книга, жутко дефицитная. Время такое было.
Анон пишет:
И обратите внимание: это не я. Я ничего не делал.
Иногда синие занавески это просто синие занавески.

Я не верю, что Крапивин не читал МиМ.
Да и Юля, судя по всему эту дефицитную книгу читала.
Она же так и подумала: "чертёнок".
Вы думаете это совпадение? А Крапивин не читатель, а писатель?

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-04-12 11:56:53

Крапивин

#21801 2017-07-24 20:26:54

Re: Крапивин

#21802 2017-07-24 20:35:46

Re: Крапивин

#21803 2017-07-24 21:26:17

Re: Крапивин

#21804 2017-07-24 21:58:24

Re: Крапивин

#21805 2017-07-24 22:25:11

Re: Крапивин

#21806 2017-07-24 22:31:05

Re: Крапивин

#21807 2017-07-24 22:32:45

Re: Крапивин

#21808 2017-07-24 22:33:19

Re: Крапивин

#21809 2017-07-24 22:34:53

Re: Крапивин

#21810 2017-07-24 22:37:50

Re: Крапивин

#21811 2017-07-24 22:39:34

Re: Крапивин

#21812 2017-07-24 23:45:39

Re: Крапивин

#21813 2017-07-25 05:05:59

Re: Крапивин

#21814 2017-07-25 07:33:09

Re: Крапивин

#21815 2017-07-25 08:06:46

Re: Крапивин

#21816 2017-07-25 08:08:58

Re: Крапивин

#21817 2017-07-25 08:14:38

Re: Крапивин

#21818 2017-07-25 09:07:07

Re: Крапивин

#21819 2017-07-25 09:33:54

Re: Крапивин

#21820 2017-07-25 11:44:04

Re: Крапивин

#21821 2017-07-25 11:56:38

Re: Крапивин

#21822 2017-07-25 11:57:53

Re: Крапивин

#21823 2017-07-25 17:06:31

Re: Крапивин

#21824 2017-07-25 22:15:58

Re: Крапивин

#21825 2017-07-25 22:17:28

Re: Крапивин

Подвал форума