Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2021-11-07 11:45:04

Анон

Писатели-буктьюберы

В этом треде мы читаем произведения книжных блогеров, которые активно рассказывают о своей писательской жизни и-или учат зрителей писательскому мастерству.

Важно! В этом треде мы просто читаем произведения авторов в контексте их блогерской деятельности. Нам интересно посмотреть, как люди, которые рассказывают о писательстве, пишут сами. Мы никого не травим и не стремимся обидеть, как личность, и вообще желаем нашим авторам счастья-здоровья и творческого вдохновения.

устаревшие правила

ЭТА ТЕМА ТОЛЬКО ДЛЯ ЧТЕНИЙ


Наши авторы:

Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна
Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева
BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева
Ольга Миклашевская
Лия Стеффи
М. Верлога и Сату Веналайнен

Родственные треды:
Общий тред буктьюба
Обсуждение творчества Юлии Волкодав


#18826 2023-11-10 13:52:22

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон удивлен, что она не добавила себе ачивку "художник", ведь и рисовать училась немного.

#18827 2023-11-10 13:55:47

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

И что? Да, разные курсы, разные преподаватели и огромная пропасть между курсами и проф.образованием. Но Даяне ничто из этого не мешает писать про "переводчика".

Единственное, на что я бы делала скидку (не сразу обратила на это внимание) - скрин старый, пятилетней давности. То есть в 2018 году она вполне бодро писала об этом. Возможно, со временем она что-то обдумала/поняла и решила это не упоминать и переводчиком себя более не позиционивать. То есть если она критически подошла к своим знаниям, то мой ей респект.

#18828 2023-11-10 14:02:20

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Ну так она какой-то курсовой по авторскому праву махала, и что, помогло ли это ей.

Конечно. =D Сборник цитат сколотила, и ей пока за это не прилетело по шапке. Значит, в обнимку с конспектами и курсовой она свой шедевр и составляла. =D

В вопросах авторского права на изображения она ничего не понимает, похоже, но мне тут тоже сложно разобраться - иллюстрация отрисована художником (то есть художнику принадлежит), но герои на ней - авторские (то есть уже объект авторского права писателя). Тут нужно сесть и разобраться, пока у меня это в стройную систему не складывается.

Отредактировано (2023-11-10 14:04:22)

#18829 2023-11-10 14:05:06

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Да что там в другом языке, она в русском такие перлы выдает

Встретила в тексте "отвергнул". Разве не "отверг"?

Это вчерашнее. Были и покруче эпизоды где она в полной уверенности несёт ахинею с доебом до слова где сама не разобралась как правильно. Особенно в период когда она во всех грехах винила только редакторов.

Видимо научилась добавлять всё таки нотку неуверенности в такие посты после того как несколько раз в комментариях настучали по голове.

#18830 2023-11-10 14:07:01

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

но мне тут тоже сложно разобраться - иллюстрация отрисована художником (то есть художнику принадлежит), но герои на ней - авторские (то есть уже объект авторского права писателя). Тут нужно сесть и разобраться, пока у меня это в стройную систему не складывается

Что там разбираться? То что герои авторские никак не передаёт права на рисунок писателю.

#18831 2023-11-10 14:10:40

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Анон удивлен, что она не добавила себе ачивку "художник", ведь и рисовать училась немного.

Ну там очень слабые потуги. Что она сама и признает.

#18832 2023-11-10 14:19:41

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Что там разбираться? То что герои авторские никак не передаёт права на рисунок писателю.

А если там отрисован какой-то очень специфический герой? Ну там, к примеру, одноногий маг с фиолетовыми глазами, татуировками на спине, клеймом на лбу и металлическими когтями на руках. Персонаж создан автором и отрисован художником #1. Если сотрудничество с этим художником прекращается и новую обложку заказывают художнику #2, не будет ли это причиной спора между художниками? Потому что #2 отрисует примерно то же самое - против авторского описания же не попрешь. И чем специфичнее и детальнее описан герой, тем меньше места художникам для маневра.
И в обратку - если художник #1 создаст дополнительные арты с этим персонажем, которые автор не заказывал и которые ему ранее никак не предъявлялись, то как это будет регулироваться? Понятно, что отталкиваться будут от того, на продажу это отрисовано или фан-арт для себя, но тут очень скользко, мне кажется. Пока не понимаю.

Отредактировано (2023-11-10 14:26:46)

#18833 2023-11-10 14:22:21

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

А если там отрисован какой-то очень специфический герой?

Какая разница? Герой (его дизайн) принадлежит заказчику. Художнику принадлежит сам рисунок (исполнение). О чем вообще спор?

#18834 2023-11-10 14:24:47

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Персонаж создан автором и отрисован художником

Только если автор пришел к художнику с уже готовым reference sheet (который нарисовал сам или заказал у кого-то еще).
ХЗ как в ру-сегменте, в англонетах отрисовка дизайна это отдельная услуга, и топовые художники вообще не берут комишны, если у человека нет готового дизайна, или пусть он сначала закажет дизайн, а потом персонажей.

Анон пишет:

И чем специфичнее и детальнее описан герой,

Вообще пофиг, пока нет визуального воплощения, дизайна тоже нет.

#18835 2023-11-10 14:25:44

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Герой (его дизайн) принадлежит заказчику.

Нет изображения = нет дизайна.
Есть изображение = дизайн принадлежит его автору/тому, кто выкупил права.

#18836 2023-11-10 14:38:41

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Какая разница? Герой (его дизайн) принадлежит заказчику. Художнику принадлежит сам рисунок (исполнение). О чем вообще спор?

Может ли быть спор между двумя художниками, если изображения очень похожи? Тут процент плагиата, как в тексте, не вычислить, но как-то это регулируется? Или недоказуемо? Особенно если на артах детально описанный персонаж, все права на которого принадлежат писателю. Не может ли быть ситуации, когда "Мы рисовали одно и то же, но я все равно считаю, что вот он (тычок в другого художника) у меня что-то украл срисовал"?

Отредактировано (2023-11-10 14:39:21)

#18837 2023-11-10 14:42:11

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Может ли быть спор между двумя художниками, если изображения очень похожи?

Нет, если автор либо нарисовал дизайн сам, либо заказал его у художника с договоренностью, что это именно дизайн для коммерческого проекта.

#18838 2023-11-10 14:47:29

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Только если автор пришел к художнику с уже готовым reference sheet (который нарисовал сам или заказал у кого-то еще).
ХЗ как в ру-сегменте, в англонетах отрисовка дизайна это отдельная услуга, и топовые художники вообще не берут комишны, если у человека нет готового дизайна, или пусть он сначала закажет дизайн, а потом персонажей.

Ага, спасибо. То есть если автор изобразил внешний вид героя самостоятельно, то на дизайн персонажа все права - его, но на полностью законченную обложку - все равно художника?

#18839 2023-11-10 14:54:41

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

но на полностью законченную обложку - все равно художника?

Зависит от того, как договорились. Что именно ты под "правами" подразумеваешь? Право использовать обложу в пиаре книги/изготовлении мерча? Право ее переделывать у другого художника? Право называть себя ее автором? Вот на последнее если кто и согласится, то за оч большие деньги (и все равно я не уверен, что это законно, емнип во многих странах авторское право в этом смысл неотчуждаемо), а по остальному главное чтобы договоренность была, и если проект коммерческий, то желательно в официальной форме.

#18840 2023-11-10 15:13:41

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Да что там в другом языке, она в русском такие перлы выдает

    Встретила в тексте "отвергнул". Разве не "отверг"?

Вроде оба варианта законны?  :think:

#18841 2023-11-10 15:17:36

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Господи... Она сравнивает там себя с Бритни Спирс. Типа её хейтят так, как хейтили Бритни :facepalm:

Хоть это и третий выпуск, но не могу не поделиться.

"она чувствовала себя изношенной" - вот оно! вот это идеальное описание моего ощущения. офигеть

и по величию сравнивает еще, наверное.
а почему это не Бритни украла описание у Даяны? Даяна ей даже песен не писала, что ли?

Отредактировано (2023-11-10 15:23:15)

#18842 2023-11-10 15:17:41

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Зависит от того, как договорились. Что именно ты под "правами" подразумеваешь? Право использовать обложу в пиаре книги/изготовлении мерча?
Право ее переделывать у другого художника?

Да, примерно так.
Но если обложка уже пошла в ход на печатном издании, то как может быть пиар и мерч с другим изображением? Тут уже должно быть всё в комплекте, нет?

Право называть себя ее автором? Вот на последнее если кто и согласится, то за оч большие деньги (и все равно я не уверен, что это законно, емнип во многих странах авторское право в этом смысл неотчуждаемо)

Вот это точно не требуется.

главное чтобы договоренность была, и если проект коммерческий, то желательно в официальной форме.

Спасибо. Сейчас, по-моему, уже все договариваются письменно - если нет договора хоть на листок длиной, то в мессенжерах все фиксируется, так что концы можно найти.

#18843 2023-11-10 15:19:07

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:
Анон пишет:

Да что там в другом языке, она в русском такие перлы выдает

    Встретила в тексте "отвергнул". Разве не "отверг"?

Вроде оба варианта законны?  :think:

Да, что ей и объяснили в комментариях.

#18844 2023-11-10 15:32:48

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Позвольте художнику внести немного ясности, потому что этому анону-художнику порой приносят заказы на персонажа и в качестве референсов могут предоставить рисунок этого же персонажа, но от другого художника.
1) Если у персонажа только словесное описание и в качестве референсов одежды и внешности даются коллажи з фото актёров, моделей, тематических фотосессий, то каждый из художников может по-своему нарисовать, например платье, потому что плюс минус похожие есть, но они будут отличаться.
2) Второй художник может нарисовать персонажа в другой позе, если одежда уже разработана и визуальный образ полностью готов.
3) Даже если заказчик хочет такую же позу, то другой художник имея свой собственный стиль физически не сможет повторить линия в линию, ведь кто-то рисует в реализме, кто-то в семи-реализме, а кто-то вообще делает простые формы.

Поэтому в худ.середе не принято, да и в голову никому не придёт, гнать на второго художника.

#18845 2023-11-10 15:50:16

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Но если обложка уже пошла в ход на печатном издании, то как может быть пиар и мерч с другим изображением? Тут уже должно быть всё в комплекте, нет?

Нет, не обязательно. Если ты прямо сейчас готовишься к изданию, то проще спросить у твоего менеджера, что и как им нужно от тебя по поводу обложки, какой размер, планируют ли они мерч, в каких форматах нужны файлы для него.
Возможно, заключать договор с художником вообще будет издательство, ну или они вполне возможно подгонят тебе шаблон договора.
В общении с художником главное не скрывать, какое использование планируется, и вопрос оплаты лучше сразу выяснять с запасом. Например: нужна иллюстрация на обложку книги, книга будет издаваться. Еще потребуется вариант для открыток  размера Х и возможно для стендов размера Y. Скажите пожалуйста, как это повлияет на цену? Как вы относитесь к тому, что возможно будет и другой мерч с этой иллюстрацией?
Мой опыт подсказывает, что 80% совершенно пофиг, они возьмут оплату за обложку, опционально сделают доп версии с другими пропорциями (для закладок каких-нибудь или баннеров, кстати если предложат такое за небольшую доплату, соглашайся, это обычно полезно) и не будут бегать смотреть какой там мерч ты продаешь. Но само наличие такого диалога добавит тебе уверенности и аргументов в потенциальном споре.

#18846 2023-11-10 16:24:54

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Аноны, спасибо огромное!  :awe:

#18847 2023-11-10 18:27:00

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

В вопросах авторского права на изображения она ничего не понимает, похоже, но мне тут тоже сложно разобраться - иллюстрация отрисована художником (то есть художнику принадлежит), но герои на ней - авторские (то есть уже объект авторского права писателя). Тут нужно сесть и разобраться, пока у меня это в стройную систему не складывается.

Пока картинка не продается - это фанарт, и все права принадлежат художнику.
Если она продается - это фанарт, все права принадлежат художнику, но он должен иметь разрешение от правообладателя героя и/или платить ему роялти.

#18848 2023-11-10 20:04:54

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Даяна новый видос начала со слов «привет, адские гончие». Жалко, что она похерила заставку. Все же было в тему — и патруль, и книги на земле как труп, и расследование, хоть что-то творческое у нее было

#18849 2023-11-10 21:40:13

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Даяна новый видос начала со слов «привет, адские гончие». Жалко, что она похерила заставку. Все же было в тему — и патруль, и книги на земле как труп, и расследование, хоть что-то творческое у нее было

Похоже всю свою личность собирается строить вокруг своего воображаемого замка со сворой гончих по округе.

#18850 2023-11-10 21:41:03

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

В режиме одна против всего мира.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума