Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2021-11-07 11:45:04

Анон

Писатели-буктьюберы

В этом треде мы читаем произведения книжных блогеров, которые активно рассказывают о своей писательской жизни и-или учат зрителей писательскому мастерству.

Важно! В этом треде мы просто читаем произведения авторов в контексте их блогерской деятельности. Нам интересно посмотреть, как люди, которые рассказывают о писательстве, пишут сами. Мы никого не травим и не стремимся обидеть, как личность, и вообще желаем нашим авторам счастья-здоровья и творческого вдохновения.

устаревшие правила

ЭТА ТЕМА ТОЛЬКО ДЛЯ ЧТЕНИЙ


Наши авторы:

Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна
Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева
BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева
Ольга Миклашевская
Лия Стеффи
Напитокморс a.k.a Варвара Царенко

Родственные треды:
Общий тред буктьюба
Обсуждение творчества Юлии Волкодав


#18826 2023-11-10 13:52:22

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон удивлен, что она не добавила себе ачивку "художник", ведь и рисовать училась немного.

#18827 2023-11-10 13:55:47

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

И что? Да, разные курсы, разные преподаватели и огромная пропасть между курсами и проф.образованием. Но Даяне ничто из этого не мешает писать про "переводчика".

Единственное, на что я бы делала скидку (не сразу обратила на это внимание) - скрин старый, пятилетней давности. То есть в 2018 году она вполне бодро писала об этом. Возможно, со временем она что-то обдумала/поняла и решила это не упоминать и переводчиком себя более не позиционивать. То есть если она критически подошла к своим знаниям, то мой ей респект.

#18828 2023-11-10 14:02:20

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Ну так она какой-то курсовой по авторскому праву махала, и что, помогло ли это ей.

Конечно. =D Сборник цитат сколотила, и ей пока за это не прилетело по шапке. Значит, в обнимку с конспектами и курсовой она свой шедевр и составляла. =D

В вопросах авторского права на изображения она ничего не понимает, похоже, но мне тут тоже сложно разобраться - иллюстрация отрисована художником (то есть художнику принадлежит), но герои на ней - авторские (то есть уже объект авторского права писателя). Тут нужно сесть и разобраться, пока у меня это в стройную систему не складывается.

Отредактировано (2023-11-10 14:04:22)

#18829 2023-11-10 14:05:06

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Да что там в другом языке, она в русском такие перлы выдает

Встретила в тексте "отвергнул". Разве не "отверг"?

Это вчерашнее. Были и покруче эпизоды где она в полной уверенности несёт ахинею с доебом до слова где сама не разобралась как правильно. Особенно в период когда она во всех грехах винила только редакторов.

Видимо научилась добавлять всё таки нотку неуверенности в такие посты после того как несколько раз в комментариях настучали по голове.

#18830 2023-11-10 14:07:01

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

но мне тут тоже сложно разобраться - иллюстрация отрисована художником (то есть художнику принадлежит), но герои на ней - авторские (то есть уже объект авторского права писателя). Тут нужно сесть и разобраться, пока у меня это в стройную систему не складывается

Что там разбираться? То что герои авторские никак не передаёт права на рисунок писателю.

#18831 2023-11-10 14:10:40

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Анон удивлен, что она не добавила себе ачивку "художник", ведь и рисовать училась немного.

Ну там очень слабые потуги. Что она сама и признает.

#18832 2023-11-10 14:19:41

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Что там разбираться? То что герои авторские никак не передаёт права на рисунок писателю.

А если там отрисован какой-то очень специфический герой? Ну там, к примеру, одноногий маг с фиолетовыми глазами, татуировками на спине, клеймом на лбу и металлическими когтями на руках. Персонаж создан автором и отрисован художником #1. Если сотрудничество с этим художником прекращается и новую обложку заказывают художнику #2, не будет ли это причиной спора между художниками? Потому что #2 отрисует примерно то же самое - против авторского описания же не попрешь. И чем специфичнее и детальнее описан герой, тем меньше места художникам для маневра.
И в обратку - если художник #1 создаст дополнительные арты с этим персонажем, которые автор не заказывал и которые ему ранее никак не предъявлялись, то как это будет регулироваться? Понятно, что отталкиваться будут от того, на продажу это отрисовано или фан-арт для себя, но тут очень скользко, мне кажется. Пока не понимаю.

Отредактировано (2023-11-10 14:26:46)

#18833 2023-11-10 14:22:21

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

А если там отрисован какой-то очень специфический герой?

Какая разница? Герой (его дизайн) принадлежит заказчику. Художнику принадлежит сам рисунок (исполнение). О чем вообще спор?

#18834 2023-11-10 14:24:47

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Персонаж создан автором и отрисован художником

Только если автор пришел к художнику с уже готовым reference sheet (который нарисовал сам или заказал у кого-то еще).
ХЗ как в ру-сегменте, в англонетах отрисовка дизайна это отдельная услуга, и топовые художники вообще не берут комишны, если у человека нет готового дизайна, или пусть он сначала закажет дизайн, а потом персонажей.

Анон пишет:

И чем специфичнее и детальнее описан герой,

Вообще пофиг, пока нет визуального воплощения, дизайна тоже нет.

#18835 2023-11-10 14:25:44

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Герой (его дизайн) принадлежит заказчику.

Нет изображения = нет дизайна.
Есть изображение = дизайн принадлежит его автору/тому, кто выкупил права.

#18836 2023-11-10 14:38:41

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Какая разница? Герой (его дизайн) принадлежит заказчику. Художнику принадлежит сам рисунок (исполнение). О чем вообще спор?

Может ли быть спор между двумя художниками, если изображения очень похожи? Тут процент плагиата, как в тексте, не вычислить, но как-то это регулируется? Или недоказуемо? Особенно если на артах детально описанный персонаж, все права на которого принадлежат писателю. Не может ли быть ситуации, когда "Мы рисовали одно и то же, но я все равно считаю, что вот он (тычок в другого художника) у меня что-то украл срисовал"?

Отредактировано (2023-11-10 14:39:21)

#18837 2023-11-10 14:42:11

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Может ли быть спор между двумя художниками, если изображения очень похожи?

Нет, если автор либо нарисовал дизайн сам, либо заказал его у художника с договоренностью, что это именно дизайн для коммерческого проекта.

#18838 2023-11-10 14:47:29

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Только если автор пришел к художнику с уже готовым reference sheet (который нарисовал сам или заказал у кого-то еще).
ХЗ как в ру-сегменте, в англонетах отрисовка дизайна это отдельная услуга, и топовые художники вообще не берут комишны, если у человека нет готового дизайна, или пусть он сначала закажет дизайн, а потом персонажей.

Ага, спасибо. То есть если автор изобразил внешний вид героя самостоятельно, то на дизайн персонажа все права - его, но на полностью законченную обложку - все равно художника?

#18839 2023-11-10 14:54:41

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

но на полностью законченную обложку - все равно художника?

Зависит от того, как договорились. Что именно ты под "правами" подразумеваешь? Право использовать обложу в пиаре книги/изготовлении мерча? Право ее переделывать у другого художника? Право называть себя ее автором? Вот на последнее если кто и согласится, то за оч большие деньги (и все равно я не уверен, что это законно, емнип во многих странах авторское право в этом смысл неотчуждаемо), а по остальному главное чтобы договоренность была, и если проект коммерческий, то желательно в официальной форме.

#18840 2023-11-10 15:13:41

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Да что там в другом языке, она в русском такие перлы выдает

    Встретила в тексте "отвергнул". Разве не "отверг"?

Вроде оба варианта законны?  :think:

#18841 2023-11-10 15:17:36

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Господи... Она сравнивает там себя с Бритни Спирс. Типа её хейтят так, как хейтили Бритни :facepalm:

Хоть это и третий выпуск, но не могу не поделиться.

"она чувствовала себя изношенной" - вот оно! вот это идеальное описание моего ощущения. офигеть

и по величию сравнивает еще, наверное.
а почему это не Бритни украла описание у Даяны? Даяна ей даже песен не писала, что ли?

Отредактировано (2023-11-10 15:23:15)

#18842 2023-11-10 15:17:41

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Зависит от того, как договорились. Что именно ты под "правами" подразумеваешь? Право использовать обложу в пиаре книги/изготовлении мерча?
Право ее переделывать у другого художника?

Да, примерно так.
Но если обложка уже пошла в ход на печатном издании, то как может быть пиар и мерч с другим изображением? Тут уже должно быть всё в комплекте, нет?

Право называть себя ее автором? Вот на последнее если кто и согласится, то за оч большие деньги (и все равно я не уверен, что это законно, емнип во многих странах авторское право в этом смысл неотчуждаемо)

Вот это точно не требуется.

главное чтобы договоренность была, и если проект коммерческий, то желательно в официальной форме.

Спасибо. Сейчас, по-моему, уже все договариваются письменно - если нет договора хоть на листок длиной, то в мессенжерах все фиксируется, так что концы можно найти.

#18843 2023-11-10 15:19:07

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:
Анон пишет:

Да что там в другом языке, она в русском такие перлы выдает

    Встретила в тексте "отвергнул". Разве не "отверг"?

Вроде оба варианта законны?  :think:

Да, что ей и объяснили в комментариях.

#18844 2023-11-10 15:32:48

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Позвольте художнику внести немного ясности, потому что этому анону-художнику порой приносят заказы на персонажа и в качестве референсов могут предоставить рисунок этого же персонажа, но от другого художника.
1) Если у персонажа только словесное описание и в качестве референсов одежды и внешности даются коллажи з фото актёров, моделей, тематических фотосессий, то каждый из художников может по-своему нарисовать, например платье, потому что плюс минус похожие есть, но они будут отличаться.
2) Второй художник может нарисовать персонажа в другой позе, если одежда уже разработана и визуальный образ полностью готов.
3) Даже если заказчик хочет такую же позу, то другой художник имея свой собственный стиль физически не сможет повторить линия в линию, ведь кто-то рисует в реализме, кто-то в семи-реализме, а кто-то вообще делает простые формы.

Поэтому в худ.середе не принято, да и в голову никому не придёт, гнать на второго художника.

#18845 2023-11-10 15:50:16

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Но если обложка уже пошла в ход на печатном издании, то как может быть пиар и мерч с другим изображением? Тут уже должно быть всё в комплекте, нет?

Нет, не обязательно. Если ты прямо сейчас готовишься к изданию, то проще спросить у твоего менеджера, что и как им нужно от тебя по поводу обложки, какой размер, планируют ли они мерч, в каких форматах нужны файлы для него.
Возможно, заключать договор с художником вообще будет издательство, ну или они вполне возможно подгонят тебе шаблон договора.
В общении с художником главное не скрывать, какое использование планируется, и вопрос оплаты лучше сразу выяснять с запасом. Например: нужна иллюстрация на обложку книги, книга будет издаваться. Еще потребуется вариант для открыток  размера Х и возможно для стендов размера Y. Скажите пожалуйста, как это повлияет на цену? Как вы относитесь к тому, что возможно будет и другой мерч с этой иллюстрацией?
Мой опыт подсказывает, что 80% совершенно пофиг, они возьмут оплату за обложку, опционально сделают доп версии с другими пропорциями (для закладок каких-нибудь или баннеров, кстати если предложат такое за небольшую доплату, соглашайся, это обычно полезно) и не будут бегать смотреть какой там мерч ты продаешь. Но само наличие такого диалога добавит тебе уверенности и аргументов в потенциальном споре.

#18846 2023-11-10 16:24:54

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Аноны, спасибо огромное!  :awe:

#18847 2023-11-10 18:27:00

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

В вопросах авторского права на изображения она ничего не понимает, похоже, но мне тут тоже сложно разобраться - иллюстрация отрисована художником (то есть художнику принадлежит), но герои на ней - авторские (то есть уже объект авторского права писателя). Тут нужно сесть и разобраться, пока у меня это в стройную систему не складывается.

Пока картинка не продается - это фанарт, и все права принадлежат художнику.
Если она продается - это фанарт, все права принадлежат художнику, но он должен иметь разрешение от правообладателя героя и/или платить ему роялти.

#18848 2023-11-10 20:04:54

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Даяна новый видос начала со слов «привет, адские гончие». Жалко, что она похерила заставку. Все же было в тему — и патруль, и книги на земле как труп, и расследование, хоть что-то творческое у нее было

#18849 2023-11-10 21:40:13

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон пишет:

Даяна новый видос начала со слов «привет, адские гончие». Жалко, что она похерила заставку. Все же было в тему — и патруль, и книги на земле как труп, и расследование, хоть что-то творческое у нее было

Похоже всю свою личность собирается строить вокруг своего воображаемого замка со сворой гончих по округе.

#18850 2023-11-10 21:41:03

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

В режиме одна против всего мира.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума