Холиварофорум

Анон

Писатели-буктьюберы

В этом треде мы читаем произведения книжных блогеров, которые активно рассказывают о своей писательской жизни и-или учат зрителей писательскому мастерству.

Важно! В этом треде мы просто читаем произведения авторов в контексте их блогерской деятельности. Нам интересно посмотреть, как люди, которые рассказывают о писательстве, пишут сами. Мы никого не травим и не стремимся обидеть, как личность, и вообще желаем нашим авторам счастья-здоровья и творческого вдохновения.

▼устаревшие правила⬍

Локальные правила треда
- запрещено обсуждение личной жизни, жизни вообще и, да, личности буктьюберов. Это не именная тема никого из них.
- поскольку тема стремительно пытается перерасти в именную без особых на то причин, то теперь в ней вводится ограничение на вносимый контент. Не надо вносить все-все-все посты, которые вам показались глупыми, смешными или интересными для гиенинга анонов. Это не именная тема.
- разрешено вносить и обсуждать посты, относящиеся к писательскому мастерству и буктьюбу. Аноны, вносящие что-то вроде "автор пошел гулять"\"плохо испек кексики" в тему могут и будут забанены.
- исключение составляет обсуждение срачей между буктьюберами и с участием буктьюберов, и только они, при условии, что не происходит ебля мышей. Как обычно ебля мышей определяется на глаз модератора.
- постарайтесь, все же, чтобы тема буктьюберов не превращалась в обсуждение двух буктьюберов их хейтерами.

ЭТА ТЕМА ТОЛЬКО ДЛЯ ЧТЕНИЙ

Наши авторы:

▼Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна⬍

Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна — книжный блогер, косплеер и автор долгостроя «Золсум», который пишет в соавторстве с Софией Никодимовой.

Места обитания:
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UClhjRl … V9XLhmUR_A
Личный Instagram: https://www.instagram.com/sarahmorgani/
Instagram Золсума: https://www.instagram.com/zolsum_book/
ВК: https://vk.com/sarahmorgan
Livelib: https://www.livelib.ru/reader/Book_Patrol
Telegram: https://t.me/book_patrol

Незаконченные произведения на Литнете:
«Сердце Атлантиды»
«Хроники Черного Солнца»

«Золсум» на данный момент удален из свободного доступа со всех подконтрольных Даяне площадок, а пиратам он оказался совершенно не нужен, поэтому ждем публикации в недалеком будущем.

▼Почему «Золсум» заслуживает отдельных чтений⬍

1. Работа над «Золсумом» ведется больше 10 лет. Книга постоянно пишется и переписывается, но лучше при этом объективно не становится. Убедиться в этом можно, сравнив чтения ЛитТреша 2015 года и отрывки, которые Букпатруль публикует в группе ВК и Телеграме после вычитки профессиональным редактором.

2. По словам Букпатруль, «Золсум» трижды был на грани издания, но в ответственный момент редакторы всегда исчезали. Поэтому одна из любимых тем для нытья у Даяны это: «Почему такое говно как <вставить любое название книги – от «Змея и голубки» или «Мары и Морока» до «Щегла» или «Дюны»> публикуют, а наш «Золсум» нет?!»

3. Почему издатели исчезали (а был ли мальчик?), понять несложно. Даже если закрыть глаза на качество исполнения, объем «Золсума» все равно оставался огромным. В итоге книжку решили поделить на два тома и ужать. Букпатруль регулярно бомбила, что редактор постоянно убирает многие ее метафоры и образность текста.

«Образность почему-то в её понимании стала безграмотностью. Я уже молчу о том, что остальной весь текст превратился в набор глаголов и существительных. И я физически чувствую, как у меня горит от этого».

4. Букпатруль чрезвычайно мнительно относится к деталям, которые используются в ее книге, а поэтому все время подозревает кого-то в плагиате. По мнению Даяны, у нее украли:

• []идею камней с магией[/]

• []идею светящихся вен[/]

• []героиню, обладающую магией огня, по прозвищу Уголек (при том, что у автора, которого обвинили в плагиате, персонажа зовут Огонек)[/]

• []имя Лиар[/]

• []иллюстратора[/]

В Телеграме Даяна эмоционально намекает, что дело рук издательства Inspiria и одного конкретного редактора.

5. На «Золсум» делали обзоры Маша BadLibrarian Покусаева и Аля. Обзоры, вероятнее, всего были платными и заказными, но это не точно.

▼обзоры⬍

с 11:10
https://www.youtube.com/watch?v=emSsolf0EwY&t=4s
с 20:48
https://www.youtube.com/watch?v=TxfW3EC3ZWE

6. У «Золсума» есть фан-трейлер, но сможете ли вы хоть что-то из него понять?

▼буктрейлер⬍

https://www.youtube.com/watch?v=EkVv_9lT0WM

▼Разборы опубликованных отрывков⬍

▼Сыворотка правды⬍

— Держи.
Айсин уставилась на кружку, подсвеченную крошечным оранжевым пламенем, от которой шел еле видимый пар.
— Спасибо, не хочу, — машинально ответила она, но, различив вкусный аромат, все же согласилась. — Мм, вкусно, а что это?
— Сыворотка правды. Теперь-то ты мне все расскажешь! — хитро усмехнулась Эльвия, едва успев отклониться, когда изо рта Айсин брызнул напиток. Откашлявшись, Айси с негодованием воззрилась на подругу:
— ЧТО?! — воскликнула она чересчур громко и ужаснулась, не перебудила ли весь этаж, после чего раздраженно зашипела: — Тебе никто не говорил о неприкосновенности личной жизни? Ты налила сюда алхимическую жижу?
Эль весело расхохоталась.
— Что смешного?
— Это шутка, Айси. Я же не алхимик, чтобы сделать настоящую сыворотку правды.
— Ну и приколы у тебя, де Вита. Тогда что это?
— Обыкновенный утешиин — местный травяной аналог чая. Говорят, помогает снять стресс. Здесь на нем все сидят.
— Тогда ладно. Может, он, и правда, меня утешит.

разбор 1

разбор 2

▼Нейран бесконечное мгновение смотрел на нее взглядом убийцы⬍

Нейран бесконечное мгновение смотрел на нее взглядом убийцы.
А потом стремительно, как в бою, подался вперед и яростно впился своими губами в губы Айсин. Ее словно ударило током. Поцелуй, страстный и мучительный, показался таким же неожиданным, как лед в огне: одновременно обжигающим и леденящим. Мозг Айсин на миг встрепенулся, словно разбуженная пташка, и выдал внезапную ужасающую идею, что этот поцелуй отравит ее смертельным ядом. Однако когда Нейран еще плотнее приблизился и придавил Айси к стене, ее рассудок вновь провалился в бездну. Пленительный аромат пачули и сандала ударил ей в голову, словно глоток терпкого вина. Айсин сдалась: обхватила его лицо тонкими пальцами и ответила на поцелуй со всей бушующей в ней страстью. Нейран дернулся от неожиданности, удивленно распахнул глаза, а затем поддался порыву: одна его рука скользнула ей на талию, вторую он запустил в ее влажные волосы, и Айси показалось, что кожу окутал пожар.

разбор 1

разбор 2

▼Анкеты персонажей Золсума⬍

Айсин
Эль
Феликс
Нейран
Лунас
Лиар
Алфиан

▼Чтения Королевы Лис⬍

Текст

Неизвестный чтец
Отрывок

Чтец 1
Пролог. Главы 1-4
Главы 5-7
Глава 8
Главы 9-11
Глава 12
Глава 13
Главы 14-15
Главы 16-17
Главы 18-19
Главы 20-21 (Финал)

Чтец 2
Глава 1
Глава 2.1
Глава 2.2
Глава 3
Глава 4
Главы 4 (окончание) и 5
Глава 6

Чтец 3
Кратко о первых 10 главах
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14
Глава 15
Глава 16
Глава 17
Глава 18
Глава 19
Глава 20
Глава 21. Финал

▼Чтения «Могильного Алхимика»⬍

Чтец 1
Глава 1
Главы 2-3
Главы 4-5
Глава 6

Чтец 2 (Задорный)
Глава 7.1
Глава 7.2
Глава 7.3
Глава 8.1
Глава 8.2
Глава 9.1
Глава 9.2
Глава 10.1
Глава 10.2
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14.1
Глава 14.2
Глава 15.1
Глава 15.2
Глава 16

▼Отрывки из «Граната и омелы»⬍

1
2-3
4
5
6
7
8, разбор
9
10
11
12
13

▼Чтения «Граната и омелы»⬍

Текст, главы 1-4

Чтец 1 (Задорный)

Глава 1 Всратая кольчуга
Глава 2 Склизкая минога
Глава 3 Монастырский ширпотреб
Глава 4, часть 1 Ширма с навостренными ушами
Глава 4, часть 2 Ар ю лост бэбигёрл?
Глава 5 Мебилированная пизда
Глава 6, часть 1 Блеск луны на крайней плоти
Глава 6, часть 2 Дохлый хорек между нижних губ
Глава 7, часть 1 Анальная отгороженность Демьяна и кинжал в гульфиковой зоне
Глава 7, часть 2 То он устал, то хуй не встал
Глава 8, часть 1 Обоссанная Мэрисью
Глава 8, часть 2 Конвейер монстров
Глава 9 часть 1 Покажи сиськи

Чтец 2
Глава 3
Глава 4, часть 1

Чтец 3
Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5

▼Анонотворчество⬍

«Гранат и омела»
Больноублюдочный фиксит про Баса
Больноублюдочный фиксит про Дёму-маза
Громела в гоблинском переводе

▼Цитатагейт⬍

В октябре 2023 года Даяна выложила на author.today «Гранат и омелу», написав в примечании, что это «ни разу не редаченный черновик», однако при этом поставив на него ценник. В процессе чтения аноны стали находить необычные сравнения, которые показались им смутно знакомыми. В результате обнаружилось, что в «Гранате и омеле» более 400 в разной степени перефразированных заимствований из книг как зарубежных, так и русских авторов (Джорджа Мартина, Джо Аберкромби, Робин Хобб, Наталии Осояну, Ольги Громыко и др.) - так называемый мозаичный плагиат. Отдельные заимствования были обнаружены также в уже напечатанных «Королеве лис» и «Могильном алхимике».

Сравнение с мраморным шариком, с которого все началось
Примерное начало масштабного обсуждения
Гуглдок со всеми найденными заимствованиями
Новые цитаты в хронологическом порядке
Черновик, куда можно вносить найденные вами, но не включенные в общий список цитаты
Обзор на «Гранат и омелу» с упоминанием заимствований и отдельное видео про цитатагейт от Сату
Реакция Даяны
Абзац из 6 главы с выделенными заимствованиями, еще один, большой кусок текста
Список сплагиаченных книг с указанием количества цитат
8-часовой обзор Сергея Агаркова (ЛитПозор), примерное начало его обсуждения

Отдельный тред для обсуждения плагиата Даяны
Отдельный тред плагиата в писательской среде

▼Honorable mention⬍

Перловка с Лайвлиба
Одна рецензия that rule them all
Рандомный кусок из неопубликованного + Пролог (уже) третьего тома ЗолСума, 18+

▼Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева⬍

Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева — книжный блогер, переводчик* книг по литмастерству, администратор ныне недоступного литературного портала для начинающих авторов Сочинитель.ру. Пишет в жанре городского фэнтези.
* уточнение для тех, кто думает, что Светлана редактор или имеет какое-то непосредственное отношение к издательскому делу: на самом деле, нет. Книги Светлана переводит на чистом энтузиазме для патреона. Редактура в названии ее канала — это не о работе редактора, а о работе писателя, который занимается редактурой черновика.

Места обитания:
Telegram: https://t.me/novel_revising
Patreon: www.patreon.com/taecelle
Livelib: https://www.livelib.ru/reader/taecelle
Goodreads: https://www.goodreads.com/author/show/17733450
Instagram: https://www.instagram.com/taecelle

Книги Светланы:
1.    «Академия добрых сил»
2.    «Сказочница»
3.    «Амплитуда волшебства», спинофф к «Сказочнице»
4.    Пока еще неназванная книга про оборотней, в процессе написания

Список изданных книг

Тестовые чтения:
1.    «Академия добрых сил»
2.    «Сказочница»
В материнском треде делались тестовые чтения книг Светланы – по 1 главе. Если кто-то хочет продолжить или начать заново, feel free.

▼Чтения «Академии добрых сил»⬍

Глава 1
Глава 2
Глава 3

▼Чтения «Амплитуды волшебства»⬍

Глава 1

▼Коротко об отношении Светланы к писательскому процессу⬍

1. Как следует из названия блога, Светлана – адепт редактирования, т.е. длительной обработки первого, сырого черновика. Особенно любит метод Хорвица, которому посвятила отдельную серию видео.
2. Не верит в «писательскую магию», вдохновение и талант. Полагается на книги о писательском мастерстве, желательно те, которые дают четкие схемы, правила и таблицы.

▼BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева⬍

BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева — книжный блогер, библиотекарь, автор серии книг «Зеркала» (пока что два тома).

Места обитания:
Книжный Twitter: https://twitter.com/alcodiscourse
Личный Twitter: https://twitter.com/Nikadorrra
Instagram: https://www.instagram.com/turnezolle/
ВК: https://vk.com/silenceinthelibrary
ВК «Зеркал»: https://vk.com/smokeandmagic

Первый том «Зеркал» выходит в декабре 2021 года в издательстве Т8. На флибусте лежит старая самиздатовская версия.

▼Тексты⬍

Про Ривер по ключу
Мини-текст о персонажах «Зеркал»

▼Чтения «Зеркал»⬍

первый чтец
Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Часть 7
Часть 8

второй чтец
Часть 9
Часть 10.1
Часть 10.2
Часть 10.3

▼Чтения «Зеркала. Отражения»⬍

Пролог и глава 1
Глава 2

▼Чтения «Черной невесты» (бывшей «Избранной для Альфы»)⬍

Глава 1.1
Глава 1.2
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5.1
Глава 5.2

▼Чтения «Бронзы»⬍

Текст

Часть 1
Часть 2
Части 3-4

▼Чтения рассказа «Мосты»⬍

Часть 1
Часть 2

▼Чтения рассказа «Чийский шёлк»⬍

Краткий пересказ
Часть 1
Часть 2.1
Часть 2.2
Часть 3 (финал)

▼Чтения «Месяц светит, мёртвый едет»⬍

Отрывок

▼Чтения рассказа «Шиповник»⬍

Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4 (финал)

Чтения рассказа «Дурная собака»

Чтения рассказа «Принц лисиц»

▼Ольга Миклашевская⬍

▼Чтения «Змеи. Гнев божий»⬍

Глава 1

▼Лия Стеффи⬍

▼Чтения «Орлеана»⬍

Глава 1

▼Дарья Буданцева⬍

▼Чтения «Медиаторов»⬍

Статья от автора о том, как работает Министерство магического надзора

Сравнения самиздатовской и изданной версий
Первые абзацы
Отдельные эпизоды

Самиздатовская версия с незацензуренной ж/ж линией
Аннотация, пролог
Глава 1
Глава 2, часть 1
Глава 2, часть 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10, часть 1
Глава 10, часть 2

▼М. Верлога и Сату Веналайнен⬍

▼Чтения «Кровавых сумерек»⬍

Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6 + дополнение
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14
Глава 15
Глава 16
Глава 17
Глава 18
Глава 19
Глава 20
Глава 21
Глава 22
Глава 23
Глава 24
Глава 25
Глава 26
Глава 27
Глава 28
Глава 29
Глава 30
Глава 31
Глава 32
Глава 33
Глава 34
Глава 35
Глава 36

▼Напитокморс a.k.a Варвара Царенко⬍

▼Чтения «Иномерова колеса»⬍

Словарь

Родственные треды:
Общий тред буктьюба
Обсуждение творчества Юлии Волкодав

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

"Копать от забора и до обеда"

В этом есть смысл. И это смешно потому что правда.
Минотавра куда не всунь - в речь автора или речь персонажа - это будет клеймо умственной отсталости или одного или другого.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Пардон, аноны, напомните, кто издает эту Золсумку?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Пардон, аноны, напомните, кто издает эту Золсумку?

АСТ

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Ага. И в принципе она Золсумом безумно гордится и считает его дофига крутым текстом и потенциальным бестселлером жанра

Без иронии? Серьёзно?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Побыстрее бы уже издали, а. Хотя бы в чтениях посмотреть, как Даяна пишет лучше всех других писателей этого мира.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Что за озабоченность губами профессора и слюной которые они выделяют? Почему это повторяется снова и снова,будто дерьморужье,которое должно выстрелить?
Припоминаю слова Даяны, что книжный писец помогает в первую очередь ей,учиться как не надо писать...не помогает. В своих видео Даяна ругала какую-то книгу,за ненужные повторы,которые ни к чему не ведут, вспоминала ли она при этом свой Золсум? Вряд ли

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Блин, а может, Даяна — как некоторые художники? Я, когда смотрю на чужие рисунки, могу с ходу сказать, где там совсем грубые ошибки. А когда свои разглядываю, не пойму, пока не тыкнут.
Но кто бы ей тыкнул...

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Но кто бы ей тыкнул...

Так ей тыкали. Те же обзоры от ЛитТреша. Как там Даяна писала? "Я посмотрела, посмеялась, исправила".

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Мой любимый комментарий Даяны:

Дело в том, что ваше субъективное мнение о нашем стиле говорит больше о вас, чем о нас и нашей книге. Вы из тех, кто любит сухие, примитивные тексты. И как бы я ни старалась, как бы ни переубеждала, я не привью вам свой вкус и эстетику. Так что да, самый лучший совет - не нравится, не читайте. И оставьте свои негативные впечатления о стиле текста при себе. Мне оно без надобности.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Мой любимый комментарий Даяны:

Дело в том, что ваше субъективное мнение о нашем стиле говорит больше о вас, чем о нас и нашей книге. Вы из тех, кто любит сухие, примитивные тексты. И как бы я ни старалась, как бы ни переубеждала, я не привью вам свой вкус и эстетику. Так что да, самый лучший совет - не нравится, не читайте. И оставьте свои негативные впечатления о стиле текста при себе. Мне оно без надобности.

Т е даже попыток сделать текст лучше не будет. Он и так прекрасен. Яснопонятно

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Вы из тех, кто любит сухие, примитивные тексты.

Анон нежно любит Олешу.  И смело заявляет, что у Даяны не стиль, а тупо неумение писать. Хоть бы учебник по стилистике открыла, что ли, если чтение книг не смогло ей хоть базовое чувство языка дать.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Дело в том, что ваше субъективное мнение о нашем стиле говорит больше о вас, чем о нас и нашей книге.

Скорее бы уже Золсум вышел. Очень хочется посмотреть, как у неё будет полыхать от отзывов и комментариев на посторонних площадках. Едва ли кто будет "оставлять свои негативные впечатления при себе"

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Или от того, что тираж останется на полках магазинов, и о книге не будет отзывов вообще

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Или от того, что тираж останется на полках магазинов, и о книге не будет отзывов вообще

Ну, кто-то в электронке почитает, наверняка кто-то украдет, может, тут чтения будут...

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Даянчику уже и достоевский недостаточно хорош, текст устарел, идеи не впечатляют

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Даянчику уже и достоевский недостаточно хорош, текст устарел, идеи не впечатляют

Ну так! Даяна — неоклассик, не меньше. Новое слово в литературе, неподражаемая стилистика, оригинальная идея, уникальные персонажи! А вы всё Достоевский, Достоевский...

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Мари в своем "книжном" блоге ругает Маас.
https://twitter.com/alcodiscourse/statu … 62211?s=19
Анону почему-то смешно это странное "второе пришествие Маас")
Как так получилось, что переиздание "Сумерек" прошло тихо и незаметно? 

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Там и дальше не хуже)

https://twitter.com/alcodiscourse/statu … 8595192835

▼Скрытый текст⬍

Реклама: продуманный мир, блестящие интриги
Реальность: Woman dancingплатишки Kiss markторсы фэйцев

Маша, но у тебя ведь та же фигня... Только вместо платишек -  остывший суп, а вместо торсов - нипанятнокакиесложные фейсы Кондора

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Даянчику уже и достоевский недостаточно хорош, текст устарел, идеи не впечатляют

Увы, но у Достоевского, Гюго, Толстого  нет шансов, пока существует Академия вампиров

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Академия вампиров

И Королевская Кровь

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Вы из тех, кто любит сухие, примитивные тексты.

Не, я просто люблю хорошие тексты.

Даяна — неоклассик, не меньше

Не, ну в чём-то она на классику похоже! Только не на Толстоевских, а на вот эту:

Творчеству Гоголя была характерна тройственность. Одной ногой он стоял в прошлом, другой вступал в будущее, а между ног у него была жуткая действительность.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Чем больше читаю тг Даяны, тем больше поражаюсь, как у человека, которые на что-то претендует в литературе, может быть такой низкий уровень образования в этой сфере.

Ведь 99% того, за что она хейтит классику - это лютейший кринж и говорить такое должно быть элементарно стыдно. Ну невозможно же на таком примитивном уровне воспринимать то, что читаешь (и при этом зеркально обвинять всех вокруг, что они читают жопой).

Ладно, срать, что ей Бесы и Гюго показались скучными - это никакая не новость, что некоторая классика реально читается скучнее, чем современная развлекательная литература (ну так она и заточена быть более динамичной). Но считать это устаревшим, ну хз. Так-то и Одиссея не устарела, классика потому и классика, что говорит о вечных вещах, просто в других декорациях.

Еще фейспалм от того, что она узнала, что ФМ националист. Спойлер: и Булгаков, и Гоголь тоже те еще националисты были. Где она была, чем занималась эта писательница все эти годы, что для нее это новость?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Но считать это устаревшим, ну хз.

Анон так и не понял, что именно в прочитанном устаревшее. Литературный анализ это явно не к букпатрулю.
А уж после заявления, что Гюго писал как неумелый подросток красивости ради красивостей, анон просто сполз под стол и не смог подняться. Она сама-то хоть понимает глубину иронии ситуации?

Отредактировано (2022-02-07 22:18:51)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Литературный анализ это явно не к букпатрулю

что невероятно иронично, учитывая заставку канала и девиз "мы расследуем сюжеты" (кстати, кто "мы"?)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

А что вообще в комментах творится под её видосами с классикой? Что пишут?

Блин, мне всегда казалось, что люди во взрослом возрасте читают классику вдумчиво, чтобы понять что и там может/не может быть крутое. А не приосаниться над тем, что классики писать не умеют, а Даяна умеет.
У неё-то не красивости ради красивостей.