Холиварофорум

Анон

Писатели-буктьюберы

В этом треде мы читаем произведения книжных блогеров, которые активно рассказывают о своей писательской жизни и-или учат зрителей писательскому мастерству.

Важно! В этом треде мы просто читаем произведения авторов в контексте их блогерской деятельности. Нам интересно посмотреть, как люди, которые рассказывают о писательстве, пишут сами. Мы никого не травим и не стремимся обидеть, как личность, и вообще желаем нашим авторам счастья-здоровья и творческого вдохновения.

▼устаревшие правила⬍

Локальные правила треда
- запрещено обсуждение личной жизни, жизни вообще и, да, личности буктьюберов. Это не именная тема никого из них.
- поскольку тема стремительно пытается перерасти в именную без особых на то причин, то теперь в ней вводится ограничение на вносимый контент. Не надо вносить все-все-все посты, которые вам показались глупыми, смешными или интересными для гиенинга анонов. Это не именная тема.
- разрешено вносить и обсуждать посты, относящиеся к писательскому мастерству и буктьюбу. Аноны, вносящие что-то вроде "автор пошел гулять"\"плохо испек кексики" в тему могут и будут забанены.
- исключение составляет обсуждение срачей между буктьюберами и с участием буктьюберов, и только они, при условии, что не происходит ебля мышей. Как обычно ебля мышей определяется на глаз модератора.
- постарайтесь, все же, чтобы тема буктьюберов не превращалась в обсуждение двух буктьюберов их хейтерами.

ЭТА ТЕМА ТОЛЬКО ДЛЯ ЧТЕНИЙ

Наши авторы:

▼Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна⬍

Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна — книжный блогер, косплеер и автор долгостроя «Золсум», который пишет в соавторстве с Софией Никодимовой.

Места обитания:
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UClhjRl … V9XLhmUR_A
Личный Instagram: https://www.instagram.com/sarahmorgani/
Instagram Золсума: https://www.instagram.com/zolsum_book/
ВК: https://vk.com/sarahmorgan
Livelib: https://www.livelib.ru/reader/Book_Patrol
Telegram: https://t.me/book_patrol

Незаконченные произведения на Литнете:
«Сердце Атлантиды»
«Хроники Черного Солнца»

«Золсум» на данный момент удален из свободного доступа со всех подконтрольных Даяне площадок, а пиратам он оказался совершенно не нужен, поэтому ждем публикации в недалеком будущем.

▼Почему «Золсум» заслуживает отдельных чтений⬍

1. Работа над «Золсумом» ведется больше 10 лет. Книга постоянно пишется и переписывается, но лучше при этом объективно не становится. Убедиться в этом можно, сравнив чтения ЛитТреша 2015 года и отрывки, которые Букпатруль публикует в группе ВК и Телеграме после вычитки профессиональным редактором.

2. По словам Букпатруль, «Золсум» трижды был на грани издания, но в ответственный момент редакторы всегда исчезали. Поэтому одна из любимых тем для нытья у Даяны это: «Почему такое говно как <вставить любое название книги – от «Змея и голубки» или «Мары и Морока» до «Щегла» или «Дюны»> публикуют, а наш «Золсум» нет?!»

3. Почему издатели исчезали (а был ли мальчик?), понять несложно. Даже если закрыть глаза на качество исполнения, объем «Золсума» все равно оставался огромным. В итоге книжку решили поделить на два тома и ужать. Букпатруль регулярно бомбила, что редактор постоянно убирает многие ее метафоры и образность текста.

«Образность почему-то в её понимании стала безграмотностью. Я уже молчу о том, что остальной весь текст превратился в набор глаголов и существительных. И я физически чувствую, как у меня горит от этого».

4. Букпатруль чрезвычайно мнительно относится к деталям, которые используются в ее книге, а поэтому все время подозревает кого-то в плагиате. По мнению Даяны, у нее украли:

• []идею камней с магией[/]

• []идею светящихся вен[/]

• []героиню, обладающую магией огня, по прозвищу Уголек (при том, что у автора, которого обвинили в плагиате, персонажа зовут Огонек)[/]

• []имя Лиар[/]

• []иллюстратора[/]

В Телеграме Даяна эмоционально намекает, что дело рук издательства Inspiria и одного конкретного редактора.

5. На «Золсум» делали обзоры Маша BadLibrarian Покусаева и Аля. Обзоры, вероятнее, всего были платными и заказными, но это не точно.

▼обзоры⬍

с 11:10
https://www.youtube.com/watch?v=emSsolf0EwY&t=4s
с 20:48
https://www.youtube.com/watch?v=TxfW3EC3ZWE

6. У «Золсума» есть фан-трейлер, но сможете ли вы хоть что-то из него понять?

▼буктрейлер⬍

https://www.youtube.com/watch?v=EkVv_9lT0WM

▼Разборы опубликованных отрывков⬍

▼Сыворотка правды⬍

— Держи.
Айсин уставилась на кружку, подсвеченную крошечным оранжевым пламенем, от которой шел еле видимый пар.
— Спасибо, не хочу, — машинально ответила она, но, различив вкусный аромат, все же согласилась. — Мм, вкусно, а что это?
— Сыворотка правды. Теперь-то ты мне все расскажешь! — хитро усмехнулась Эльвия, едва успев отклониться, когда изо рта Айсин брызнул напиток. Откашлявшись, Айси с негодованием воззрилась на подругу:
— ЧТО?! — воскликнула она чересчур громко и ужаснулась, не перебудила ли весь этаж, после чего раздраженно зашипела: — Тебе никто не говорил о неприкосновенности личной жизни? Ты налила сюда алхимическую жижу?
Эль весело расхохоталась.
— Что смешного?
— Это шутка, Айси. Я же не алхимик, чтобы сделать настоящую сыворотку правды.
— Ну и приколы у тебя, де Вита. Тогда что это?
— Обыкновенный утешиин — местный травяной аналог чая. Говорят, помогает снять стресс. Здесь на нем все сидят.
— Тогда ладно. Может, он, и правда, меня утешит.

разбор 1

разбор 2

▼Нейран бесконечное мгновение смотрел на нее взглядом убийцы⬍

Нейран бесконечное мгновение смотрел на нее взглядом убийцы.
А потом стремительно, как в бою, подался вперед и яростно впился своими губами в губы Айсин. Ее словно ударило током. Поцелуй, страстный и мучительный, показался таким же неожиданным, как лед в огне: одновременно обжигающим и леденящим. Мозг Айсин на миг встрепенулся, словно разбуженная пташка, и выдал внезапную ужасающую идею, что этот поцелуй отравит ее смертельным ядом. Однако когда Нейран еще плотнее приблизился и придавил Айси к стене, ее рассудок вновь провалился в бездну. Пленительный аромат пачули и сандала ударил ей в голову, словно глоток терпкого вина. Айсин сдалась: обхватила его лицо тонкими пальцами и ответила на поцелуй со всей бушующей в ней страстью. Нейран дернулся от неожиданности, удивленно распахнул глаза, а затем поддался порыву: одна его рука скользнула ей на талию, вторую он запустил в ее влажные волосы, и Айси показалось, что кожу окутал пожар.

разбор 1

разбор 2

▼Анкеты персонажей Золсума⬍

Айсин
Эль
Феликс
Нейран
Лунас
Лиар
Алфиан

▼Чтения Королевы Лис⬍

Текст

Неизвестный чтец
Отрывок

Чтец 1
Пролог. Главы 1-4
Главы 5-7
Глава 8
Главы 9-11
Глава 12
Глава 13
Главы 14-15
Главы 16-17
Главы 18-19
Главы 20-21 (Финал)

Чтец 2
Глава 1
Глава 2.1
Глава 2.2
Глава 3
Глава 4
Главы 4 (окончание) и 5
Глава 6

Чтец 3
Кратко о первых 10 главах
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14
Глава 15
Глава 16
Глава 17
Глава 18
Глава 19
Глава 20
Глава 21. Финал

▼Чтения «Могильного Алхимика»⬍

Чтец 1
Глава 1
Главы 2-3
Главы 4-5
Глава 6

Чтец 2 (Задорный)
Глава 7.1
Глава 7.2
Глава 7.3
Глава 8.1
Глава 8.2
Глава 9.1
Глава 9.2
Глава 10.1
Глава 10.2
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14.1
Глава 14.2
Глава 15.1
Глава 15.2

▼Отрывки из «Граната и омелы»⬍

1
2-3
4
5
6
7
8, разбор
9
10
11
12
13

▼Чтения «Граната и омелы»⬍

Текст, главы 1-4

Чтец 1 (Задорный)

Глава 1 Всратая кольчуга
Глава 2 Склизкая минога
Глава 3 Монастырский ширпотреб
Глава 4, часть 1 Ширма с навостренными ушами
Глава 4, часть 2 Ар ю лост бэбигёрл?
Глава 5 Мебилированная пизда
Глава 6, часть 1 Блеск луны на крайней плоти
Глава 6, часть 2 Дохлый хорек между нижних губ

Чтец 2
Глава 3
Глава 4, часть 1

Чтец 3
Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5

▼Цитатагейт⬍

В октябре 2023 года Даяна выложила на author.today «Гранат и омелу», написав в примечании, что это «ни разу не редаченный черновик», однако при этом поставив на него ценник. В процессе чтения аноны стали находить необычные сравнения, которые показались им смутно знакомыми. В результате обнаружилось, что в «Гранате и омеле» более 400 в разной степени перефразированных заимствований из книг как зарубежных, так и русских авторов (Джорджа Мартина, Джо Аберкромби, Робин Хобб, Наталии Осояну, Ольги Громыко и др.) - так называемый мозаичный плагиат. Отдельные заимствования были обнаружены также в уже напечатанных «Королеве лис» и «Могильном алхимике».

Сравнение с мраморным шариком, с которого все началось
Примерное начало масштабного обсуждения
Гуглдок со всеми найденными заимствованиями
Черновик, куда можно вносить найденные вами, но не включенные в общий список цитаты
Обзор на «Гранат и омелу» с упоминанием заимствований и отдельное видео про цитатагейт от Сату
Реакция Даяны
Абзац из 6 главы с выделенными заимствованиями, еще один, большой кусок текста
Список сплагиаченных книг с указанием количества цитат
8-часовой обзор Сергея Агаркова (ЛитПозор), примерное начало его обсуждения

Отдельный тред для обсуждения плагиата Даяны
Отдельный тред плагиата в писательской среде

▼Honorable mention⬍

Перловка с Лайвлиба
Одна рецензия that rule them all
Рандомный кусок из неопубликованного + Пролог (уже) третьего тома ЗолСума, 18+

▼Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева⬍

Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева — книжный блогер, переводчик* книг по литмастерству, администратор ныне недоступного литературного портала для начинающих авторов Сочинитель.ру. Пишет в жанре городского фэнтези.
* уточнение для тех, кто думает, что Светлана редактор или имеет какое-то непосредственное отношение к издательскому делу: на самом деле, нет. Книги Светлана переводит на чистом энтузиазме для патреона. Редактура в названии ее канала — это не о работе редактора, а о работе писателя, который занимается редактурой черновика.

Места обитания:
Telegram: https://t.me/novel_revising
Patreon: www.patreon.com/taecelle
Livelib: https://www.livelib.ru/reader/taecelle
Goodreads: https://www.goodreads.com/author/show/17733450
Instagram: https://www.instagram.com/taecelle

Книги Светланы:
1.    «Академия добрых сил»
2.    «Сказочница»
3.    «Амплитуда волшебства», спинофф к «Сказочнице»
4.    Пока еще неназванная книга про оборотней, в процессе написания

Список изданных книг

Тестовые чтения:
1.    «Академия добрых сил»
2.    «Сказочница»
В материнском треде делались тестовые чтения книг Светланы – по 1 главе. Если кто-то хочет продолжить или начать заново, feel free.

▼Чтения «Академии добрых сил»⬍

Глава 1
Глава 2
Глава 3

▼Чтения «Амплитуды волшебства»⬍

Глава 1

▼Коротко об отношении Светланы к писательскому процессу⬍

1. Как следует из названия блога, Светлана – адепт редактирования, т.е. длительной обработки первого, сырого черновика. Особенно любит метод Хорвица, которому посвятила отдельную серию видео.
2. Не верит в «писательскую магию», вдохновение и талант. Полагается на книги о писательском мастерстве, желательно те, которые дают четкие схемы, правила и таблицы.

▼BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева⬍

BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева — книжный блогер, библиотекарь, автор серии книг «Зеркала» (пока что два тома).

Места обитания:
Книжный Twitter: https://twitter.com/alcodiscourse
Личный Twitter: https://twitter.com/Nikadorrra
Instagram: https://www.instagram.com/turnezolle/
ВК: https://vk.com/silenceinthelibrary
ВК «Зеркал»: https://vk.com/smokeandmagic

Первый том «Зеркал» выходит в декабре 2021 года в издательстве Т8. На флибусте лежит старая самиздатовская версия.

▼Тексты⬍

Про Ривер по ключу
Мини-текст о персонажах «Зеркал»

▼Чтения «Зеркал»⬍

первый чтец
Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Часть 7
Часть 8

второй чтец
Часть 9
Часть 10.1
Часть 10.2
Часть 10.3

▼Чтения «Зеркала. Отражения»⬍

Пролог и глава 1
Глава 2

▼Чтения «Черной невесты» (бывшей «Избранной для Альфы»)⬍

Глава 1.1
Глава 1.2
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5.1
Глава 5.2

▼Чтения «Бронзы»⬍

Текст

Часть 1
Часть 2
Части 3-4

▼Чтения рассказа Мосты⬍

Часть 1
Часть 2

▼Ольга Миклашевская⬍

▼Чтения «Змеи. Гнев божий»⬍

Глава 1

▼Лия Стеффи⬍

▼Чтения «Орлеана»⬍

Глава 1

▼Дарья Буданцева⬍

▼Чтения «Медиаторов»⬍

Статья от автора о том, как работает Министерство магического надзора

Сравнения самиздатовской и изданной версий
Первые абзацы
Отдельные эпизоды

Самиздатовская версия с незацензуренной ж/ж линией
Аннотация, пролог
Глава 1
Глава 2, часть 1
Глава 2, часть 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10, часть 1

▼М. Верлога и Сату Веналайнен⬍

▼Чтения «Кровавых сумерек»⬍

Глава 1

Родственные треды:
Общий тред буктьюба
Обсуждение творчества Юлии Волкодав

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Мне нравится, насколько люди не верят, что плагиат - это плагиат. И 2% текста не достаточно, и 20 цитат слово-в-слово мало даже анонам здесь. Народ, плагиатом может и одна фраза быть. А вообще 10 предложений на всю книгу - это уже дохуя.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Получается, 98% её?

Cюда же вносят только те фразы, которые в поиске есть только у нее и другого автора.
Какие-нибудь абзацы могут тоже быть плагиатом, но иметь достаточно расхожих фраз, чтобы не войти в в подборку

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Тут спасибо передают   
https://t.me/alyonawrites/442

Маленький телемост: Задорный, твой последний пост прямо в сердечко! Я восхищена талантом выражать мысли так емко и сильно 👍

Истерзанное сердце Задорного окутывается пушистым теплом.

▼Милоты в чат⬍

Спасибо, милая! Я уже взрослый дядька, который за жизнь накатал текста длиной в несколько экваторов, но могу сказать авторитетно, в твоем возрасте так хорошо не писал. Я припал и мои комплименты. Будет время, зачту «И всюду тьма» целиком.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Мне нравится, насколько люди не верят, что плагиат - это плагиат. И 2% текста не достаточно, и 20 цитат слово-в-слово мало даже анонам здесь. Народ, плагиатом может и одна фраза быть. А вообще 10 предложений на всю книгу - это уже дохуя.

Мне кажется, это из-за расхожей байки про 80% уникальности, мол, если такой процент своего кретива в продукте, то это уже твой креатив.

Но это не так юридически, а морально — см выше, Даяна целых 200+ установленных раз делала "взвять кусок чужого текста и вставить к себе". Не абзац скопировала, не страницу, не диалог, а 200 сука раз отрывалась от своего текста, лезла в чужой и вставляла к себе. Что это блядь вообще такое.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

расхожей байки про 80% уникальности

Плюсую, но напоминаю всем, что это вроде как про научные статьи. И то там цитаты отмечаются, а если хоть один источник не укажешь, пусть это будет 0,001% работы - то и в научном сообществе это будет плагиатом.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Често говоря, инфа, что плагиата там 1-2 процента, несколько охолонили анона.
Получается, 98% её?

Анон, я не эксперт и прошу экспертов поправить, если всё же есть ошибки.
У художественного и не художественного текста разные критерии плагиата. В научной среде жестко контролируется самоплагиат, в то время как в художественном произведение это скорее порождает дискуссии о дополнительных смыслах текста, а не о неправильно оформленных ссылках на прошлые работы.
С другой стороны 1-2 процента не превышают показатель существенности в научной среде, но требует правильного оформления цитирования. В художественном тексте нельзя категорически цитировать тексты не перешедшие в общественное достояние без согласия на то автора. В отношение текстов перешедших в общественное достояние: соприсутствие текстов в художественном произведении не должно ограничиваться  эстетической функцией.

Отредактировано (2023-10-18 17:25:35)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Да хоть 2% там плагиата, хоть 20% - какая, к черту, разница? Даже одна спизженная цитата без указания авторства - это плагиат/неправомерное заимствование.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

А ведь получается, что у Даяны реально есть список цитат для пиздинга с указанием, что куда зоткнуто, чтобы не пиздить повторно в рамках одной книги...

Как это происходит?..Сидит автор такая, мол, слишком пресный текст, надо больше васильковых глаз, что у нас в списке тут подходит для пиздинга? Ах нет, это уже спизжено две главы назад?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

А ведь получается, что у Даяны реально есть список цитат для пиздинга с указанием, что куда зоткнуто, чтобы не пиздить повторно в рамках одной книги...

Как это происходит?..Сидит автор такая, мол, слишком пресный текст, надо больше васильковых глаз, что у нас в списке тут подходит для пиздинга? Ах нет, это уже спизжено две главы назад?

Либо так, либо действительно феноменальная память (котора правда почему-то помнит цитату дословно, но не помнит источника, но до ладно)

Еще как вариант, если Даяна практикует кусочное написание, то сцены грубо говоря были сбиты отрывками изначально, и вполне возможно что "вдохновлялись" сценами из других произведений. Например сцена с "Глаза короля сузились, багрянец выполз на шею из-под шелкового воротника.": не очень хороший король есть, Нед, как голос разума (Симеон в ГиО) есть. Конечно с натяжкой, но общая канва схожа, поэтому части этого могли быть взяты за основу сцены

Это конечно уже анализ другого порядка, но было бы интересно проверить, насколько окружение сцен в источнике и в ГиО походит друг на друга.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Плюсую, но напоминаю всем, что это вроде как про научные статьи.

Нет, эта фигня весьма распространена в контексте худтекстов, граждане-писатели очень юридически безграмотные. Возможно, поэтому все либо молчат, либо говорят, что это плохо, но не плагиат — потому что тех самых 20+ процентов не набирается, а значит, типа ненаказуемо.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Просто, друзья, не стоит преувеличивать бездарность Даяны, а то тут уже и треть текста насчитали и что она там только предлоги вставила и текст развалится, если эти смешные метафоры вырезать. Это неправда, Даяна хвостом настучала довольно много. Просто такие преувеличения — это с одной стороны манипуляция, чтобы демонизировать Даяну, а с другой стороны лазейка для нее. Она же любит кричать, что «Даяна плохая, от нее все беды в мире» собственно это она и перескажет, аудитория не согласится и будут Аноны обтекать.

А 2 там процента или 200+ цитат — это вопрос маркетинга идеи. В числовом значении звучит внушительнее, а проценты можно не использовать, но и драму не накручивать.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Наблюдение при анализе текста в программке:
- есть книги, которыми Даяна даже не вдохновлялась, там суммарно обычно 3 ложных совпадения, да и все (к слову, это результат здорового человека в плане того, кто не плагиатит)

▼Скрытый текст⬍

Пример Королевы лис и ученика убийцы. Это реально ВСЕ. Ни одного совпадения больше нет, да и эти друг на друга не похожи.

она вобрала в грудь побольше воздуха и на одном дыхании выпалила
я набрал в грудь побольше воздуха и поднял щеколду

если не считать того что их дети рождаются мертвыми
но если и так это не возымело никакого эффекта если не считать того что начальник конюшен усилил свою хватку

- есть книги из которых брала, цитаты я приношу, но совпадений тогда обычно около сотки. Где откровенный плагиат 5-10%, ~40% да штампы, но похоже Даяна явно вдохновилась, потому что ну слишком похоже, и остальное - мимо.
- и есть книги, которые у Даяны в любимых, совпадений 100+, куча ну прям очень похожих формулировок, но все слишком типичны, чтобы считать их плагиатом.

Поэтому я склоняюсь к мысли, что Даяна реал делает компиляцию из книг, меняя что-то под свой сюжет. Просто большинство выражений действительно расхожие и совсем не плагиат.

Ваш архивариус.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Еще как вариант, если Даяна практикует кусочное написание, то сцены грубо говоря были сбиты отрывками изначально, и вполне возможно что "вдохновлялись" сценами из других произведений.

Моя версия такая: эти метафоры как правило не ключевая деталь сцены, а часть описания или красивость для жиру. если их все удалить, текст станет суше, но смысл не исказится. Поэтому я думаю, реалистичный подход вылядит так: Даяна пишет массив авторского текста по ее признанию сухой, потом открывает свой сборник любимых цитат и читает по порядку, какие-то цитаты по смыслу и контексту подходят то тут то там и она раскидывает их, подкрашивая свою преснятину (как она считает) годными метафорами. Тогда реально можно 20к в день писать. Может это последний этап работы главу за главой унавозить пизженным контентом, чтобы равномерно сочно получилось.

Ну а некоторые фразочки так хорошо цепляются в память, что под них пишется весь эпизод.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Ну это просто же один из критериев работоспособности среди пишущих - когда один день ты из себя выдавить пол странички не можешь, а в другой целый авторский лист родил.
У той же Буданцевой, не оффтоп она же тоже пишущий блогер (?), в подкасте каждый раз гости обсуждают их норму знаков в день, и сидят восхищаются друг другом. В целом не вижу ничего плохого в этом.

Для меня это странно. Я - журналист по образованию, вот там знаки считать было привычным делом, но только лишь потому что была задан норма и ей нужно было соответствовать. Когда пыталась в художку, даже мыслей не вставало что-то там подсчитывать, как пишется, так и пишется. Допускаю мысль, что это важно для авторов, кто повязан с издательством на быстрый выпуск проды. Но а так, не совсем понимаю, нафига оно.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Допускаю мысль, что это важно для авторов, кто повязан с издательством на быстрый выпуск проды. Но а так, не совсем понимаю, нафига оно.

▼Скрытый текст⬍

Для самодисциплины, анон. Реально помогает установка, что я в любой день сажусь в
специально отведенное время и печатаю минимум 500 слов, а дальше как пойдет. Без дисциплины никуда

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Наблюдение при анализе текста в программке:
- есть книги, которыми Даяна даже не вдохновлялась, там суммарно обычно 3 ложных совпадения, да и все (к слову, это результат здорового человека в плане того, кто не плагиатит)

- есть книги из которых брала, цитаты я приношу, но совпадений тогда обычно около сотки. Где откровенный плагиат 5-10%, ~40% да штампы, но похоже Даяна явно вдохновилась, потому что ну слишком похоже, и остальное - мимо.
- и есть книги, которые у Даяны в любимых, совпадений 100+, куча ну прям очень похожих формулировок, но все слишком типичны, чтобы считать их плагиатом.

Поэтому я склоняюсь к мысли, что Даяна реал делает компиляцию из книг, меняя что-то под свой сюжет. Просто большинство выражений действительно расхожие и совсем не плагиат.

Ваш архивариус.

Спасибо, архивариус.
Лучше и не скажешь.
Мы как-то тут постоянно забываем, что найдено не всё (и скорее всего, и не будет). И даже из того, что было найдено, далеко не всё попало в файл по разным причинам (в основном чтобы не слышать очередное "притянуто за уши").

Но даже того, что попало, лично мне достаточно, чтобы охуевать уже вторую неделю.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Когда пыталась в художку, даже мыслей не вставало что-то там подсчитывать, как пишется, так и пишется. Допускаю мысль, что это важно для авторов, кто повязан с издательством на быстрый выпуск проды. Но а так, не совсем понимаю, нафига оно.

У писателей профи и сценаристов есть один из вариантов организации работы - писать определенный объем каждый день, можно небольшой, но чтобы прямо каждый рабочий день. Это и про дисциплину, и про привычку, и про много чего. И про профилактику выгорания - не превышать комфортный объем в день. Видимо, авторши мерились, у кого дневная норма больше.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

это из-за расхожей байки про 80% уникальности, мол, если такой процент своего кретива в продукте, то это уже твой креатив.

Не, тут надо не путать теплое и мягкое. Это про научные работы, где допускается не больше 20% цитирования (официально оформленного с ссылками на источники), потому что это теоретическая база исследования.
В художественном тексте такое не применяется, там 100% текста должны быть твои собственные, а все, что нет - согласованно с правообладателем.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

В общем, я попыталась сделать выжимку фактов и основных положений, но на последних 10 минутах сдалась. На 40 минут растянуть ролик, это, конечно, Букпатруль дает.

Если коротко:

▼Скрытый текст⬍

1) У Букпатруль “экзистенциальный кризис” в качестве писателя, что выражается в ее реакции на критику.

2) Писать про девочку, которая попадает в волшебную школу, Букпатруль начала 8 лет из-за Гарри Поттера, но “пинок”, после которого она начала писать свою историю – фильм “Другой мир”. В 15 начала писать Золсум, когда познакомилась с соавтором.

3) Ее очень триггерит фраза, которую ей кто-то когда-то сказал: “Ты не Толкиен и не Роулинг”, из-за чего в ней сейчас нет “стержня писателя”.

4) Дальше рассказывает про ситуации, которые в последнее время по ней ударили.

- Якобы “воровство” персонажа, у которого похожий дар и имя, как в Золсуме. Букпатруль уточняет, что они с “укравшим” автором были вместе в Eksmo Writing Academy.

- Игнор от редактора, у которого они хотели издаться. Они отправляли ей рукопись + соавтор с ней знакома и переписывалась в инсте, и редактор сказала, что она видела их письмо. Кроме того, редактору дарили открытки по Золсуму со ссылками на соцсети иллюстратора, после чего “иллюстратора перевербовали”: она стала работать на издательство и отказалась от Золсума. По-человечески Букпатруль за нее рада, но «такое чувство, что меня забрали что-то от меня и унесли без спроса», хотя и уточняет, что иллюстратор к ним не привязана и ничего не должна.
Ощущалось, что Золсум потерял все, а иллюстратор – конечная точка, но Даяна намекает, что сейчас что-то прям ИЗМЕНИЛОСЬ, но пока рассказать не может.

- “Воровство” светящихся вен

- “Воровство” имя Лиар писательницей, которая “в курсе про иллюстратора”

5) Даяна признает, что реакция была не очень адекватной, но “импульс сдержать не может”

6)

“Юридически правда на моей стороне”

7) Критика и негатив ее книжного блога не очень задевают Букпатруль, она может от нее отгородиться. А вот все, что касается книги, для нее боль. Почему? Потому что:

“Я с детства мечтала стать писателем. Для меня это был тот человек, который пишет, поэтому многие годы я писала в стол и мечтала о том, чтобы быть изданной, но это никогда не стояла во главе угла, я кайфовала процесса.  Но со временем, когда ты подходишь к тридцатке, ты начинаешь смотреть на свои успехи и неуспехи и начинаешь сравнивать себя с другими, видеть, что у тебя мало что получается. С каждым годом Золсум терял очень многое, и вот иллюстратор это просто была финальная точка”.

У Букпатруль нет “самоидентификации как писателя”. Она ставит себе заоблачные цели, до которых не может добраться, и это демотивирует.

8)

”Золсум как проект для меня единственный такой глобальный.  я много писала своих книг, я их не заканчивала, какие-то закончила, но в Золсум много вложено не только сил, денег, времени, но и моих отношений с соавтором. история наших дружеских отношений длиной в 13 лет она вложена в Золсум”

9) Три года назад весь “Золсум” был переработан с нуля.

10) Букпатруль нужно сепарироваться о Золсума, потому что “Золсум – это я”

11)

“Я не говорю про критику объективную. Все равно критика объективная - это очень сложное понятие, особенно когда ты немножко хейтер или крыска. Но тем не менее я всегда помню, что я к критике относилась хорошо. Даже из каких-то хейтерских высказываний я пыталась вычленить какой-то конструктив и его применить, потому что это полезно тексту. Но иногда есть такие комментаторы, которые просто говорят, что все хрень, ты бездарность ты и т.д. И т.п. Все эти стандартные фразы меня задевают, потому что во мне нет стержня писателя”.

12) Мартину насрать, если кто-то считает его графоманом, потому что у него есть самоопределение писателя.

13)

“Я прекрасно понимаю, что это видео будет использоваться против меня”

14) Книжный писец – это утрированные эмоции и проекция писательского и читательского опыта Букпатруль. Она не стремится так показать, что она якобы лучше тех, кого разбирает.

15) У зрителей есть убеждение, что если ты пишешь книжки и ты блогер, то ты чмо. И если ты блогер, ты должен быть непогрешим.

анон залез в начало. мне кажется или нихуяшечки не изменилось?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Честно? Это все можно считать литературной переработкой.

Ну не, есть парочка прям один в один. А вообще, видно, что тут Даяна еще пыталась в хоть какую-то переработку, но раз прокатило, то в ГиО даже стараться не стала.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Ее очень триггерит фраза, которую ей кто-то когда-то сказал: “Ты не Толкиен и не Роулинг”

Зато Мартин хоть куда

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Как это происходит?..Сидит автор такая, мол, слишком пресный текст, надо больше васильковых глаз, что у нас в списке тут подходит для пиздинга? Ах нет, это уже спизжено две главы назад?

Еще как вариант, если Даяна практикует кусочное написание, то сцены грубо говоря были сбиты отрывками изначально, и вполне возможно что "вдохновлялись" сценами из других произведений.

Аноны уже какой день гадают, что делала Даяна и как она до этого додумалась. Даяна, лови идею, напиши книгу о жизни девушки, которая очень хочет стать писательницей, но не может в художественный текст, и решает натырить цитат из других произведений.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

А "уведенный" иллюстратор работала с ними за деньги или по доброте душевной?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Вообще я считаю, Анонам надо прикрутить токсичность. Мы явно перевалили за пик цитатагейта. Большая часть грехов найдена, Даяна отреагировала, лисоо нет. Будет еще высер от Агаркова или нет, по большому счету картина уже ясна.

Не стоит так уж обесценивать Даяну. Она красивая, харизматичная девка, работоспособная, дисциплинированная и написала кирпич за несколько месяцев. Чтоб вы знали, большая часть писателей не взлетели не из-за отсутствия таланта, а из-за проеба в дисциплине. Даяна пишет лучше Стеффи и плеяды подружек. Сюжет строит лучше Покусаевой. У нее ЕСТЬ потенциал. Но она невосприимчива к конструктиву, отрицает свои языковые и стилистические проблемы, а еще оказалась бесчестной сючкой, которая вместо выводов выдает агрессию.

Я против того, чтобы обесценивать миллион знаков, которые она написала своими руками. Против того, чтобы обзывать ее Бездарыней и как-то там еще. За человеком конкретные косяки: двойные стандарты, лицемерие, упорство в невежестве, агрессия и плагиат. Этого достаточно. Не надо ее выставлять нарциссом, идиоткой и бездарью. Это тоже анонов не красит.

Я опять, да? Задорный.

Отредактировано (2023-10-18 18:48:24)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Как это происходит?..Сидит автор такая, мол, слишком пресный текст, надо больше васильковых глаз, что у нас в списке тут подходит для пиздинга? Ах нет, это уже спизжено две главы назад?

Либо так, либо действительно феноменальная память (котора правда почему-то помнит цитату дословно, но не помнит источника, но до ладно)

Да просто происходит и не нужна никакая феноменальная память когда есть любимый блокнотик в который выписаны фразы из личной библиотеки по категориям и после использования вычеркиваются.
Достаёт Даяна свой очередной розовенький дорогой блокнотик. Открывает нужный раздел, смотрит что там не вычеркнуто и вставляет. Профит.
Я раскрыл секрет, не благодарите.)))