Холиварофорум

Анон

Писатели-буктьюберы

В этом треде мы читаем произведения книжных блогеров, которые активно рассказывают о своей писательской жизни и-или учат зрителей писательскому мастерству.

Важно! В этом треде мы просто читаем произведения авторов в контексте их блогерской деятельности. Нам интересно посмотреть, как люди, которые рассказывают о писательстве, пишут сами. Мы никого не травим и не стремимся обидеть, как личность, и вообще желаем нашим авторам счастья-здоровья и творческого вдохновения.

▼устаревшие правила⬍

Локальные правила треда
- запрещено обсуждение личной жизни, жизни вообще и, да, личности буктьюберов. Это не именная тема никого из них.
- поскольку тема стремительно пытается перерасти в именную без особых на то причин, то теперь в ней вводится ограничение на вносимый контент. Не надо вносить все-все-все посты, которые вам показались глупыми, смешными или интересными для гиенинга анонов. Это не именная тема.
- разрешено вносить и обсуждать посты, относящиеся к писательскому мастерству и буктьюбу. Аноны, вносящие что-то вроде "автор пошел гулять"\"плохо испек кексики" в тему могут и будут забанены.
- исключение составляет обсуждение срачей между буктьюберами и с участием буктьюберов, и только они, при условии, что не происходит ебля мышей. Как обычно ебля мышей определяется на глаз модератора.
- постарайтесь, все же, чтобы тема буктьюберов не превращалась в обсуждение двух буктьюберов их хейтерами.

ЭТА ТЕМА ТОЛЬКО ДЛЯ ЧТЕНИЙ

Наши авторы:

▼Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна⬍

Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна — книжный блогер, косплеер и автор долгостроя «Золсум», который пишет в соавторстве с Софией Никодимовой.

Места обитания:
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UClhjRl … V9XLhmUR_A
Личный Instagram: https://www.instagram.com/sarahmorgani/
Instagram Золсума: https://www.instagram.com/zolsum_book/
ВК: https://vk.com/sarahmorgan
Livelib: https://www.livelib.ru/reader/Book_Patrol
Telegram: https://t.me/book_patrol

Незаконченные произведения на Литнете:
«Сердце Атлантиды»
«Хроники Черного Солнца»

«Золсум» на данный момент удален из свободного доступа со всех подконтрольных Даяне площадок, а пиратам он оказался совершенно не нужен, поэтому ждем публикации в недалеком будущем.

▼Почему «Золсум» заслуживает отдельных чтений⬍

1. Работа над «Золсумом» ведется больше 10 лет. Книга постоянно пишется и переписывается, но лучше при этом объективно не становится. Убедиться в этом можно, сравнив чтения ЛитТреша 2015 года и отрывки, которые Букпатруль публикует в группе ВК и Телеграме после вычитки профессиональным редактором.

2. По словам Букпатруль, «Золсум» трижды был на грани издания, но в ответственный момент редакторы всегда исчезали. Поэтому одна из любимых тем для нытья у Даяны это: «Почему такое говно как <вставить любое название книги – от «Змея и голубки» или «Мары и Морока» до «Щегла» или «Дюны»> публикуют, а наш «Золсум» нет?!»

3. Почему издатели исчезали (а был ли мальчик?), понять несложно. Даже если закрыть глаза на качество исполнения, объем «Золсума» все равно оставался огромным. В итоге книжку решили поделить на два тома и ужать. Букпатруль регулярно бомбила, что редактор постоянно убирает многие ее метафоры и образность текста.

«Образность почему-то в её понимании стала безграмотностью. Я уже молчу о том, что остальной весь текст превратился в набор глаголов и существительных. И я физически чувствую, как у меня горит от этого».

4. Букпатруль чрезвычайно мнительно относится к деталям, которые используются в ее книге, а поэтому все время подозревает кого-то в плагиате. По мнению Даяны, у нее украли:

• []идею камней с магией[/]

• []идею светящихся вен[/]

• []героиню, обладающую магией огня, по прозвищу Уголек (при том, что у автора, которого обвинили в плагиате, персонажа зовут Огонек)[/]

• []имя Лиар[/]

• []иллюстратора[/]

В Телеграме Даяна эмоционально намекает, что дело рук издательства Inspiria и одного конкретного редактора.

5. На «Золсум» делали обзоры Маша BadLibrarian Покусаева и Аля. Обзоры, вероятнее, всего были платными и заказными, но это не точно.

▼обзоры⬍

с 11:10
https://www.youtube.com/watch?v=emSsolf0EwY&t=4s
с 20:48
https://www.youtube.com/watch?v=TxfW3EC3ZWE

6. У «Золсума» есть фан-трейлер, но сможете ли вы хоть что-то из него понять?

▼буктрейлер⬍

https://www.youtube.com/watch?v=EkVv_9lT0WM

▼Разборы опубликованных отрывков⬍

▼Сыворотка правды⬍

— Держи.
Айсин уставилась на кружку, подсвеченную крошечным оранжевым пламенем, от которой шел еле видимый пар.
— Спасибо, не хочу, — машинально ответила она, но, различив вкусный аромат, все же согласилась. — Мм, вкусно, а что это?
— Сыворотка правды. Теперь-то ты мне все расскажешь! — хитро усмехнулась Эльвия, едва успев отклониться, когда изо рта Айсин брызнул напиток. Откашлявшись, Айси с негодованием воззрилась на подругу:
— ЧТО?! — воскликнула она чересчур громко и ужаснулась, не перебудила ли весь этаж, после чего раздраженно зашипела: — Тебе никто не говорил о неприкосновенности личной жизни? Ты налила сюда алхимическую жижу?
Эль весело расхохоталась.
— Что смешного?
— Это шутка, Айси. Я же не алхимик, чтобы сделать настоящую сыворотку правды.
— Ну и приколы у тебя, де Вита. Тогда что это?
— Обыкновенный утешиин — местный травяной аналог чая. Говорят, помогает снять стресс. Здесь на нем все сидят.
— Тогда ладно. Может, он, и правда, меня утешит.

разбор 1

разбор 2

▼Нейран бесконечное мгновение смотрел на нее взглядом убийцы⬍

Нейран бесконечное мгновение смотрел на нее взглядом убийцы.
А потом стремительно, как в бою, подался вперед и яростно впился своими губами в губы Айсин. Ее словно ударило током. Поцелуй, страстный и мучительный, показался таким же неожиданным, как лед в огне: одновременно обжигающим и леденящим. Мозг Айсин на миг встрепенулся, словно разбуженная пташка, и выдал внезапную ужасающую идею, что этот поцелуй отравит ее смертельным ядом. Однако когда Нейран еще плотнее приблизился и придавил Айси к стене, ее рассудок вновь провалился в бездну. Пленительный аромат пачули и сандала ударил ей в голову, словно глоток терпкого вина. Айсин сдалась: обхватила его лицо тонкими пальцами и ответила на поцелуй со всей бушующей в ней страстью. Нейран дернулся от неожиданности, удивленно распахнул глаза, а затем поддался порыву: одна его рука скользнула ей на талию, вторую он запустил в ее влажные волосы, и Айси показалось, что кожу окутал пожар.

разбор 1

разбор 2

▼Анкеты персонажей Золсума⬍

Айсин
Эль
Феликс
Нейран
Лунас
Лиар
Алфиан

▼Чтения Королевы Лис⬍

Текст

Неизвестный чтец
Отрывок

Чтец 1
Пролог. Главы 1-4
Главы 5-7
Глава 8
Главы 9-11
Глава 12
Глава 13
Главы 14-15
Главы 16-17
Главы 18-19
Главы 20-21 (Финал)

Чтец 2
Глава 1
Глава 2.1
Глава 2.2
Глава 3
Глава 4
Главы 4 (окончание) и 5
Глава 6

Чтец 3
Кратко о первых 10 главах
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14
Глава 15
Глава 16
Глава 17
Глава 18
Глава 19
Глава 20
Глава 21. Финал

▼Чтения «Могильного Алхимика»⬍

Чтец 1
Глава 1
Главы 2-3
Главы 4-5
Глава 6

Чтец 2 (Задорный)
Глава 7.1
Глава 7.2
Глава 7.3
Глава 8.1
Глава 8.2
Глава 9.1
Глава 9.2
Глава 10.1
Глава 10.2
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14.1
Глава 14.2
Глава 15.1
Глава 15.2
Глава 16

▼Отрывки из «Граната и омелы»⬍

1
2-3
4
5
6
7
8, разбор
9
10
11
12
13

▼Чтения «Граната и омелы»⬍

Текст, главы 1-4

Чтец 1 (Задорный)

Глава 1 Всратая кольчуга
Глава 2 Склизкая минога
Глава 3 Монастырский ширпотреб
Глава 4, часть 1 Ширма с навостренными ушами
Глава 4, часть 2 Ар ю лост бэбигёрл?
Глава 5 Мебилированная пизда
Глава 6, часть 1 Блеск луны на крайней плоти
Глава 6, часть 2 Дохлый хорек между нижних губ
Глава 7, часть 1 Анальная отгороженность Демьяна и кинжал в гульфиковой зоне
Глава 7, часть 2 То он устал, то хуй не встал
Глава 8, часть 1 Обоссанная Мэрисью
Глава 8, часть 2 Конвейер монстров
Глава 9 часть 1 Покажи сиськи

Чтец 2
Глава 3
Глава 4, часть 1

Чтец 3
Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5

▼Анонотворчество⬍

«Гранат и омела»
Больноублюдочный фиксит про Баса
Больноублюдочный фиксит про Дёму-маза
Громела в гоблинском переводе

▼Цитатагейт⬍

В октябре 2023 года Даяна выложила на author.today «Гранат и омелу», написав в примечании, что это «ни разу не редаченный черновик», однако при этом поставив на него ценник. В процессе чтения аноны стали находить необычные сравнения, которые показались им смутно знакомыми. В результате обнаружилось, что в «Гранате и омеле» более 400 в разной степени перефразированных заимствований из книг как зарубежных, так и русских авторов (Джорджа Мартина, Джо Аберкромби, Робин Хобб, Наталии Осояну, Ольги Громыко и др.) - так называемый мозаичный плагиат. Отдельные заимствования были обнаружены также в уже напечатанных «Королеве лис» и «Могильном алхимике».

Сравнение с мраморным шариком, с которого все началось
Примерное начало масштабного обсуждения
Гуглдок со всеми найденными заимствованиями
Новые цитаты в хронологическом порядке
Черновик, куда можно вносить найденные вами, но не включенные в общий список цитаты
Обзор на «Гранат и омелу» с упоминанием заимствований и отдельное видео про цитатагейт от Сату
Реакция Даяны
Абзац из 6 главы с выделенными заимствованиями, еще один, большой кусок текста
Список сплагиаченных книг с указанием количества цитат
8-часовой обзор Сергея Агаркова (ЛитПозор), примерное начало его обсуждения

Отдельный тред для обсуждения плагиата Даяны
Отдельный тред плагиата в писательской среде

▼Honorable mention⬍

Перловка с Лайвлиба
Одна рецензия that rule them all
Рандомный кусок из неопубликованного + Пролог (уже) третьего тома ЗолСума, 18+

▼Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева⬍

Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева — книжный блогер, переводчик* книг по литмастерству, администратор ныне недоступного литературного портала для начинающих авторов Сочинитель.ру. Пишет в жанре городского фэнтези.
* уточнение для тех, кто думает, что Светлана редактор или имеет какое-то непосредственное отношение к издательскому делу: на самом деле, нет. Книги Светлана переводит на чистом энтузиазме для патреона. Редактура в названии ее канала — это не о работе редактора, а о работе писателя, который занимается редактурой черновика.

Места обитания:
Telegram: https://t.me/novel_revising
Patreon: www.patreon.com/taecelle
Livelib: https://www.livelib.ru/reader/taecelle
Goodreads: https://www.goodreads.com/author/show/17733450
Instagram: https://www.instagram.com/taecelle

Книги Светланы:
1.    «Академия добрых сил»
2.    «Сказочница»
3.    «Амплитуда волшебства», спинофф к «Сказочнице»
4.    Пока еще неназванная книга про оборотней, в процессе написания

Список изданных книг

Тестовые чтения:
1.    «Академия добрых сил»
2.    «Сказочница»
В материнском треде делались тестовые чтения книг Светланы – по 1 главе. Если кто-то хочет продолжить или начать заново, feel free.

▼Чтения «Академии добрых сил»⬍

Глава 1
Глава 2
Глава 3

▼Чтения «Амплитуды волшебства»⬍

Глава 1

▼Коротко об отношении Светланы к писательскому процессу⬍

1. Как следует из названия блога, Светлана – адепт редактирования, т.е. длительной обработки первого, сырого черновика. Особенно любит метод Хорвица, которому посвятила отдельную серию видео.
2. Не верит в «писательскую магию», вдохновение и талант. Полагается на книги о писательском мастерстве, желательно те, которые дают четкие схемы, правила и таблицы.

▼BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева⬍

BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева — книжный блогер, библиотекарь, автор серии книг «Зеркала» (пока что два тома).

Места обитания:
Книжный Twitter: https://twitter.com/alcodiscourse
Личный Twitter: https://twitter.com/Nikadorrra
Instagram: https://www.instagram.com/turnezolle/
ВК: https://vk.com/silenceinthelibrary
ВК «Зеркал»: https://vk.com/smokeandmagic

Первый том «Зеркал» выходит в декабре 2021 года в издательстве Т8. На флибусте лежит старая самиздатовская версия.

▼Тексты⬍

Про Ривер по ключу
Мини-текст о персонажах «Зеркал»

▼Чтения «Зеркал»⬍

первый чтец
Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Часть 7
Часть 8

второй чтец
Часть 9
Часть 10.1
Часть 10.2
Часть 10.3

▼Чтения «Зеркала. Отражения»⬍

Пролог и глава 1
Глава 2

▼Чтения «Черной невесты» (бывшей «Избранной для Альфы»)⬍

Глава 1.1
Глава 1.2
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5.1
Глава 5.2

▼Чтения «Бронзы»⬍

Текст

Часть 1
Часть 2
Части 3-4

▼Чтения рассказа «Мосты»⬍

Часть 1
Часть 2

▼Чтения рассказа «Чийский шёлк»⬍

Краткий пересказ
Часть 1
Часть 2.1
Часть 2.2
Часть 3 (финал)

▼Чтения «Месяц светит, мёртвый едет»⬍

Отрывок

▼Чтения рассказа «Шиповник»⬍

Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4 (финал)

Чтения рассказа «Дурная собака»

Чтения рассказа «Принц лисиц»

▼Ольга Миклашевская⬍

▼Чтения «Змеи. Гнев божий»⬍

Глава 1

▼Лия Стеффи⬍

▼Чтения «Орлеана»⬍

Глава 1

▼Дарья Буданцева⬍

▼Чтения «Медиаторов»⬍

Статья от автора о том, как работает Министерство магического надзора

Сравнения самиздатовской и изданной версий
Первые абзацы
Отдельные эпизоды

Самиздатовская версия с незацензуренной ж/ж линией
Аннотация, пролог
Глава 1
Глава 2, часть 1
Глава 2, часть 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10, часть 1
Глава 10, часть 2

▼М. Верлога и Сату Веналайнен⬍

▼Чтения «Кровавых сумерек»⬍

Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6 + дополнение
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14
Глава 15
Глава 16
Глава 17
Глава 18
Глава 19
Глава 20
Глава 21
Глава 22
Глава 23
Глава 24
Глава 25
Глава 26
Глава 27
Глава 28
Глава 29
Глава 30
Глава 31
Глава 32
Глава 33
Глава 34
Глава 35
Глава 36

▼Напитокморс a.k.a Варвара Царенко⬍

▼Чтения «Иномерова колеса»⬍

Словарь

Родственные треды:
Общий тред буктьюба
Обсуждение творчества Юлии Волкодав

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

С самого начала должно быть понятно, как выглядит персонаж, нужно добавить ему узнаваемую деталь для артов.

Вот это меня убивает, типа, прописывайте внешность персонажа не для того, чтобы у читателя был образ в голове, а чтобы потом фанаты могли артики рисовать. Ну емае(

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Аноны, поясните пожалуйста этому анону, чем всё-таки настолько плох микс-лор в поиске Даяны?

▼Скрытый текст⬍

Если она взяла и просто натащила в свою вселенную всяких красивых блестяшек из реального мира - в чем такая уж крамола?
С Эсме Меральдой ясно, если Даяна не заявляла свою попису как пародию, то это очень странно, но вот с наличием Трастамары, карикатурных северян и именем Авалон (да оно просто звучит прикольно, вот и взяла) мне не очень понятна критика
Все дело в том, что она хвасталась Невероятно Проработанным Миром?
имхо ей просто хотелось обрисовать картинку вокруг персонажей, чтобы плюс-минус обрисовать им фон

Такой мир не выглядит проработанным или переосмысленным, он как будто сочинялся на ходу, как делают дети, когда играют во что-то. В эту вселенную не очень веришь, потому что отовсюду торчат уши реального мира, которые запихнуты неумело. А если не веришь, сложно сочувствовать герою.

▼мое искреннее мнение по этому вопросу⬍

Я просто оглядываюсь на "Ведьмака" Сапковского и третью часть "Ведьмака" от проджектов.
Там тоже половина терминов имен взято прямо из ИРЛ, вторая — также из ИРЛ, только заменены пара букв. Навскидку, первое что в голову пришло:  dh'oine — переделанное ирландское слово; Toussaint, Туссент (регион) — день всех святых на французском; Beauclair, Боклер (город) — два французских слова, сжатых вместе (а сам дизайн локации «вдохновлен» реальным городом в Черногории). Там даже тоже есть Трастамара (фамилия второстепенной героини). И это капля в море, такого вагон и тележка.
Имхо, дело в том, что у Даяны это чуть менее осмысленное решение, чем у Сапека и проджектов. Возможно, поэтому это выглядит несколько инородно. Но в самой практике ничего такого нет.

Отредактировано (2023-10-15 12:27:54)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Имхо, дело в том, что у Даяны это чуть менее осмысленное решение, чем у Сапека и проджектов.

У Сапковского это постмодернистские игрища. А у Даяны карго-культ. Разница видна издалека.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Иногда количество цитат, украденных Даяной, в счетчике уменьшается, но не потому, что украдено меньше, а потому, что предложения объединяются в абзацы и становятся одной большой цитатой.

Что-то эти описания одежды, что у Мартина, что в ГиО напоминают возрождение, а не средневековье, ну разве что рукавами длинными.
Так то в средневековье не было корсетов и юбок пышных, у Мартина конечно фентези вроде как, но все равно странновато
У кого-нибудь есть оригинал этой цитаты?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Я бы могла закрыть глаза на нейминговый печворк. Мне вообще много где сначала не заходит нейминг, но если он более менее гармонично сочетается, то можно быстро привыкнуть.
К чему нельзя привыкнуть, так это к Квитанской. По ощущениям оно звучит как слово "льзя". Мозг бьётся в агонии, пытаясь приставить к нему "не".
Эсме Ральда - это вообще уровень журнала Марзилка. Это имя - истинное даянино лопатой по ебалу. Вышибает из картинки на километр.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

У Сапковского это постмодернистские игрища. А у Даяны карго-культ. Разница видна издалека.

Опять же, учитывая, что Даяна любит третью часть "Ведьмака", она вполне могла вдохновляться просто подходом к неймингу, без учёта игрищ. Ведь мир "Ведьмака" в не проработанности мало кто обвинит

▼асибяка⬍

но признаюсь, что тут я ищу объяснение, потому что самой нравится нейминг в Ведьмаке и в своей пописе я его пыталась повторить

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

напоминают возрождение, а не средневековье, ну разве что рукавами длинными.
Так то в средневековье не было корсетов и юбок пышных, у Мартина конечно фентези вроде как, но все равно странновато

Если климат и ткани позволяют, почему нет?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Эсме Ральда - это вообще уровень журнала Марзилка. Это имя - истинное даянино лопатой по ебалу. Вышибает из картинки на километр.

Эсме Меральда, анон, папрашу

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Что-то эти описания одежды, что у Мартина, что в ГиО напоминают возрождение, а не средневековье, ну разве что рукавами длинными.
Так то в средневековье не было корсетов и юбок пышных, у Мартина конечно фентези вроде как, но все равно странновато
У кого-нибудь есть оригинал этой цитаты?

Средневековье определяется не корсетами и пышными юбками.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Эсме Меральда, анон, папрашу

Ещё лучше
Видать, её родители заикались

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Так то в средневековье не было корсетов и юбок пышных, у Мартина конечно фентези вроде как, но все равно странновато

Даже не Возрождение, а Новое время - 17-18 вв.. Ладно Мартин, у него фэнтезя и ему пофигу, но Даяна, как же так? Ведь даже в фэнтези всё должно быть аутентично.
И да, какой корсет они там шнуруют с вырезом до пупа?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Ещё лучше
Видать, её родители заикались

А может, ме-ме - это намек на козочку Джали 

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Эсме Меральда, анон, папрашу

Это имя невозможно читать не спотыкаясь(

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

И да, какой корсет они там шнуруют с вырезом до пупа?

У Мартина как раз корсета нет, там просто узкое платье. Корсет появляется у Даяны, которая дерет, не приходя в сознание.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

8 минута «Кто-то тянет лямку за то, что персонаж должен выделяться (радужные волосы). А кто-то тянет лямку...»

Читая эту потрясающую цитату, понимаю, что Даяна не Полярный. Даяна - Артем Граф.
Тянет блин лямку у нее кто-то Она бы хоть узнавала значение фраз, которые употребляет, по словарям. Глядишь, писать сама бы научилась.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Вот это меня убивает, типа, прописывайте внешность персонажа не для того, чтобы у читателя был образ в голове, а чтобы потом фанаты могли артики рисовать. Ну емае(

Я тоже впечатлился тем, что арты, оказывается, уже неотъемлемая часть книги. Напоминает те фанфики нулевых, куда для наглядности прикладывались картиночки с домами, машинами и платьями героев. А если судить по покемонам, то даже если персонажу шрам через все лицо пропишут, на картиночке все равно будет пресловутая "бархатная морда" с тонюсеньким эстетичным росчерком, который только подчеркивает красоту.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

▼оффтоп⬍

Я вот вообще неприхотлива и готова почитать даже дарк фэнтези про королевство бурятов на Иосе, практикующих цигун и огурцы в жопе для получения силы земли, главное чтобы автор постарался и хорошо всё это прописал и обосновал, а не сшил белыми нитками.
Так что как в таковом винегрете проблемы не вижу с:

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

У Мартина как раз корсета нет, там просто узкое платье. Корсет появляется у Даяны, которая дерет, не приходя в сознание.

Может, она сериалом тоже вдохновлялась, там корсеты как раз были, хоть и максимально по-идиотски под халатами.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Средневековье определяется не корсетами и пышными юбками.

Однако, от всего остального одежда зависит очень сильно. От промышленности, от технологий, от социальных условий. Одежда это чуть ли не первый маркер общества, как мне кажется.

У Мартина как раз корсета нет, там просто узкое платье.

Там указана только шнуровка, возможно и без корсета, да. Поэтому спросил нет ли у кого оригинальной его цитаты. Переводчик тоже мог добавить своего.

Отредактировано (2023-10-15 13:00:56)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Может, она сериалом тоже вдохновлялась, там корсеты как раз были, хоть и максимально по-идиотски под халатами.

Еще у многих корсеты ассоциируются с чем-то красивым из прошлого

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

, там корсеты как раз были, хоть и максимально по-идиотски под халатами.

Не знаю как в сериале, но корсет - это нижнее белье.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Напоминает те фанфики нулевых, куда для наглядности прикладывались картиночки с домами, машинами и платьями героев.

Нулевых? Да этого еще лет пять назад на том же фикбуке и ватпаде было пруд пруди 

Отредактировано (2023-10-15 13:02:46)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Не знаю как в сериале, но корсет - это нижнее белье.

Где, анон?
Корсеты в более менее нынешнем виде появились примерно в 15в
Но это не было прямо нижним бельём

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Кстати, хочется вернуть Даяне олсо ответочку: называет людей крысами, но вот уж по-настоящему крысиное поведение - пиздить абзацами плоды чужого труда.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Но это не было прямо нижним бельём

Его носили под платье, а не поверх.