Холиварофорум

Анон

Писатели-буктьюберы

В этом треде мы читаем произведения книжных блогеров, которые активно рассказывают о своей писательской жизни и-или учат зрителей писательскому мастерству.

Важно! В этом треде мы просто читаем произведения авторов в контексте их блогерской деятельности. Нам интересно посмотреть, как люди, которые рассказывают о писательстве, пишут сами. Мы никого не травим и не стремимся обидеть, как личность, и вообще желаем нашим авторам счастья-здоровья и творческого вдохновения.

▼устаревшие правила⬍

Локальные правила треда
- запрещено обсуждение личной жизни, жизни вообще и, да, личности буктьюберов. Это не именная тема никого из них.
- поскольку тема стремительно пытается перерасти в именную без особых на то причин, то теперь в ней вводится ограничение на вносимый контент. Не надо вносить все-все-все посты, которые вам показались глупыми, смешными или интересными для гиенинга анонов. Это не именная тема.
- разрешено вносить и обсуждать посты, относящиеся к писательскому мастерству и буктьюбу. Аноны, вносящие что-то вроде "автор пошел гулять"\"плохо испек кексики" в тему могут и будут забанены.
- исключение составляет обсуждение срачей между буктьюберами и с участием буктьюберов, и только они, при условии, что не происходит ебля мышей. Как обычно ебля мышей определяется на глаз модератора.
- постарайтесь, все же, чтобы тема буктьюберов не превращалась в обсуждение двух буктьюберов их хейтерами.

ЭТА ТЕМА ТОЛЬКО ДЛЯ ЧТЕНИЙ

Наши авторы:

▼Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна⬍

Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна — книжный блогер, косплеер и автор долгостроя «Золсум», который пишет в соавторстве с Софией Никодимовой.

Места обитания:
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UClhjRl … V9XLhmUR_A
Личный Instagram: https://www.instagram.com/sarahmorgani/
Instagram Золсума: https://www.instagram.com/zolsum_book/
ВК: https://vk.com/sarahmorgan
Livelib: https://www.livelib.ru/reader/Book_Patrol
Telegram: https://t.me/book_patrol

Незаконченные произведения на Литнете:
«Сердце Атлантиды»
«Хроники Черного Солнца»

«Золсум» на данный момент удален из свободного доступа со всех подконтрольных Даяне площадок, а пиратам он оказался совершенно не нужен, поэтому ждем публикации в недалеком будущем.

▼Почему «Золсум» заслуживает отдельных чтений⬍

1. Работа над «Золсумом» ведется больше 10 лет. Книга постоянно пишется и переписывается, но лучше при этом объективно не становится. Убедиться в этом можно, сравнив чтения ЛитТреша 2015 года и отрывки, которые Букпатруль публикует в группе ВК и Телеграме после вычитки профессиональным редактором.

2. По словам Букпатруль, «Золсум» трижды был на грани издания, но в ответственный момент редакторы всегда исчезали. Поэтому одна из любимых тем для нытья у Даяны это: «Почему такое говно как <вставить любое название книги – от «Змея и голубки» или «Мары и Морока» до «Щегла» или «Дюны»> публикуют, а наш «Золсум» нет?!»

3. Почему издатели исчезали (а был ли мальчик?), понять несложно. Даже если закрыть глаза на качество исполнения, объем «Золсума» все равно оставался огромным. В итоге книжку решили поделить на два тома и ужать. Букпатруль регулярно бомбила, что редактор постоянно убирает многие ее метафоры и образность текста.

«Образность почему-то в её понимании стала безграмотностью. Я уже молчу о том, что остальной весь текст превратился в набор глаголов и существительных. И я физически чувствую, как у меня горит от этого».

4. Букпатруль чрезвычайно мнительно относится к деталям, которые используются в ее книге, а поэтому все время подозревает кого-то в плагиате. По мнению Даяны, у нее украли:

• []идею камней с магией[/]

• []идею светящихся вен[/]

• []героиню, обладающую магией огня, по прозвищу Уголек (при том, что у автора, которого обвинили в плагиате, персонажа зовут Огонек)[/]

• []имя Лиар[/]

• []иллюстратора[/]

В Телеграме Даяна эмоционально намекает, что дело рук издательства Inspiria и одного конкретного редактора.

5. На «Золсум» делали обзоры Маша BadLibrarian Покусаева и Аля. Обзоры, вероятнее, всего были платными и заказными, но это не точно.

▼обзоры⬍

с 11:10
https://www.youtube.com/watch?v=emSsolf0EwY&t=4s
с 20:48
https://www.youtube.com/watch?v=TxfW3EC3ZWE

6. У «Золсума» есть фан-трейлер, но сможете ли вы хоть что-то из него понять?

▼буктрейлер⬍

https://www.youtube.com/watch?v=EkVv_9lT0WM

▼Разборы опубликованных отрывков⬍

▼Сыворотка правды⬍

— Держи.
Айсин уставилась на кружку, подсвеченную крошечным оранжевым пламенем, от которой шел еле видимый пар.
— Спасибо, не хочу, — машинально ответила она, но, различив вкусный аромат, все же согласилась. — Мм, вкусно, а что это?
— Сыворотка правды. Теперь-то ты мне все расскажешь! — хитро усмехнулась Эльвия, едва успев отклониться, когда изо рта Айсин брызнул напиток. Откашлявшись, Айси с негодованием воззрилась на подругу:
— ЧТО?! — воскликнула она чересчур громко и ужаснулась, не перебудила ли весь этаж, после чего раздраженно зашипела: — Тебе никто не говорил о неприкосновенности личной жизни? Ты налила сюда алхимическую жижу?
Эль весело расхохоталась.
— Что смешного?
— Это шутка, Айси. Я же не алхимик, чтобы сделать настоящую сыворотку правды.
— Ну и приколы у тебя, де Вита. Тогда что это?
— Обыкновенный утешиин — местный травяной аналог чая. Говорят, помогает снять стресс. Здесь на нем все сидят.
— Тогда ладно. Может, он, и правда, меня утешит.

разбор 1

разбор 2

▼Нейран бесконечное мгновение смотрел на нее взглядом убийцы⬍

Нейран бесконечное мгновение смотрел на нее взглядом убийцы.
А потом стремительно, как в бою, подался вперед и яростно впился своими губами в губы Айсин. Ее словно ударило током. Поцелуй, страстный и мучительный, показался таким же неожиданным, как лед в огне: одновременно обжигающим и леденящим. Мозг Айсин на миг встрепенулся, словно разбуженная пташка, и выдал внезапную ужасающую идею, что этот поцелуй отравит ее смертельным ядом. Однако когда Нейран еще плотнее приблизился и придавил Айси к стене, ее рассудок вновь провалился в бездну. Пленительный аромат пачули и сандала ударил ей в голову, словно глоток терпкого вина. Айсин сдалась: обхватила его лицо тонкими пальцами и ответила на поцелуй со всей бушующей в ней страстью. Нейран дернулся от неожиданности, удивленно распахнул глаза, а затем поддался порыву: одна его рука скользнула ей на талию, вторую он запустил в ее влажные волосы, и Айси показалось, что кожу окутал пожар.

разбор 1

разбор 2

▼Анкеты персонажей Золсума⬍

Айсин
Эль
Феликс
Нейран
Лунас
Лиар
Алфиан

▼Чтения Королевы Лис⬍

Текст

Неизвестный чтец
Отрывок

Чтец 1
Пролог. Главы 1-4
Главы 5-7
Глава 8
Главы 9-11
Глава 12
Глава 13
Главы 14-15
Главы 16-17
Главы 18-19
Главы 20-21 (Финал)

Чтец 2
Глава 1
Глава 2.1
Глава 2.2
Глава 3
Глава 4
Главы 4 (окончание) и 5
Глава 6

Чтец 3
Кратко о первых 10 главах
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14
Глава 15
Глава 16
Глава 17
Глава 18
Глава 19
Глава 20
Глава 21. Финал

▼Чтения «Могильного Алхимика»⬍

Чтец 1
Глава 1
Главы 2-3
Главы 4-5
Глава 6

Чтец 2 (Задорный)
Глава 7.1
Глава 7.2
Глава 7.3
Глава 8.1
Глава 8.2
Глава 9.1
Глава 9.2
Глава 10.1
Глава 10.2
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14.1
Глава 14.2
Глава 15.1
Глава 15.2

▼Отрывки из «Граната и омелы»⬍

1
2-3
4
5
6
7
8, разбор
9
10
11
12
13

▼Чтения «Граната и омелы»⬍

Текст, главы 1-4

Чтец 1 (Задорный)

Глава 1 Всратая кольчуга
Глава 2 Склизкая минога
Глава 3 Монастырский ширпотреб
Глава 4, часть 1 Ширма с навостренными ушами
Глава 4, часть 2 Ар ю лост бэбигёрл?
Глава 5 Мебилированная пизда
Глава 6, часть 1 Блеск луны на крайней плоти
Глава 6, часть 2 Дохлый хорек между нижних губ

Чтец 2
Глава 3
Глава 4, часть 1

Чтец 3
Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5

▼Цитатагейт⬍

В октябре 2023 года Даяна выложила на author.today «Гранат и омелу», написав в примечании, что это «ни разу не редаченный черновик», однако при этом поставив на него ценник. В процессе чтения аноны стали находить необычные сравнения, которые показались им смутно знакомыми. В результате обнаружилось, что в «Гранате и омеле» более 400 в разной степени перефразированных заимствований из книг как зарубежных, так и русских авторов (Джорджа Мартина, Джо Аберкромби, Робин Хобб, Наталии Осояну, Ольги Громыко и др.) - так называемый мозаичный плагиат. Отдельные заимствования были обнаружены также в уже напечатанных «Королеве лис» и «Могильном алхимике».

Сравнение с мраморным шариком, с которого все началось
Примерное начало масштабного обсуждения
Гуглдок со всеми найденными заимствованиями
Черновик, куда можно вносить найденные вами, но не включенные в общий список цитаты
Обзор на «Гранат и омелу» с упоминанием заимствований и отдельное видео про цитатагейт от Сату
Реакция Даяны
Абзац из 6 главы с выделенными заимствованиями, еще один, большой кусок текста
Список сплагиаченных книг с указанием количества цитат
8-часовой обзор Сергея Агаркова (ЛитПозор), примерное начало его обсуждения

Отдельный тред для обсуждения плагиата Даяны
Отдельный тред плагиата в писательской среде

▼Honorable mention⬍

Перловка с Лайвлиба
Одна рецензия that rule them all
Рандомный кусок из неопубликованного + Пролог (уже) третьего тома ЗолСума, 18+

▼Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева⬍

Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева — книжный блогер, переводчик* книг по литмастерству, администратор ныне недоступного литературного портала для начинающих авторов Сочинитель.ру. Пишет в жанре городского фэнтези.
* уточнение для тех, кто думает, что Светлана редактор или имеет какое-то непосредственное отношение к издательскому делу: на самом деле, нет. Книги Светлана переводит на чистом энтузиазме для патреона. Редактура в названии ее канала — это не о работе редактора, а о работе писателя, который занимается редактурой черновика.

Места обитания:
Telegram: https://t.me/novel_revising
Patreon: www.patreon.com/taecelle
Livelib: https://www.livelib.ru/reader/taecelle
Goodreads: https://www.goodreads.com/author/show/17733450
Instagram: https://www.instagram.com/taecelle

Книги Светланы:
1.    «Академия добрых сил»
2.    «Сказочница»
3.    «Амплитуда волшебства», спинофф к «Сказочнице»
4.    Пока еще неназванная книга про оборотней, в процессе написания

Список изданных книг

Тестовые чтения:
1.    «Академия добрых сил»
2.    «Сказочница»
В материнском треде делались тестовые чтения книг Светланы – по 1 главе. Если кто-то хочет продолжить или начать заново, feel free.

▼Чтения «Академии добрых сил»⬍

Глава 1
Глава 2
Глава 3

▼Чтения «Амплитуды волшебства»⬍

Глава 1

▼Коротко об отношении Светланы к писательскому процессу⬍

1. Как следует из названия блога, Светлана – адепт редактирования, т.е. длительной обработки первого, сырого черновика. Особенно любит метод Хорвица, которому посвятила отдельную серию видео.
2. Не верит в «писательскую магию», вдохновение и талант. Полагается на книги о писательском мастерстве, желательно те, которые дают четкие схемы, правила и таблицы.

▼BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева⬍

BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева — книжный блогер, библиотекарь, автор серии книг «Зеркала» (пока что два тома).

Места обитания:
Книжный Twitter: https://twitter.com/alcodiscourse
Личный Twitter: https://twitter.com/Nikadorrra
Instagram: https://www.instagram.com/turnezolle/
ВК: https://vk.com/silenceinthelibrary
ВК «Зеркал»: https://vk.com/smokeandmagic

Первый том «Зеркал» выходит в декабре 2021 года в издательстве Т8. На флибусте лежит старая самиздатовская версия.

▼Тексты⬍

Про Ривер по ключу
Мини-текст о персонажах «Зеркал»

▼Чтения «Зеркал»⬍

первый чтец
Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Часть 7
Часть 8

второй чтец
Часть 9
Часть 10.1
Часть 10.2
Часть 10.3

▼Чтения «Зеркала. Отражения»⬍

Пролог и глава 1
Глава 2

▼Чтения «Черной невесты» (бывшей «Избранной для Альфы»)⬍

Глава 1.1
Глава 1.2
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5.1
Глава 5.2

▼Чтения «Бронзы»⬍

Текст

Часть 1
Часть 2
Части 3-4

▼Чтения рассказа Мосты⬍

Часть 1
Часть 2

▼Ольга Миклашевская⬍

▼Чтения «Змеи. Гнев божий»⬍

Глава 1

▼Лия Стеффи⬍

▼Чтения «Орлеана»⬍

Глава 1

▼Дарья Буданцева⬍

▼Чтения «Медиаторов»⬍

Статья от автора о том, как работает Министерство магического надзора

Сравнения самиздатовской и изданной версий
Первые абзацы
Отдельные эпизоды

Самиздатовская версия с незацензуренной ж/ж линией
Аннотация, пролог
Глава 1
Глава 2, часть 1
Глава 2, часть 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10, часть 1

▼М. Верлога и Сату Веналайнен⬍

▼Чтения «Кровавых сумерек»⬍

Глава 1

Родственные треды:
Общий тред буктьюба
Обсуждение творчества Юлии Волкодав

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Может большинство со мной сейчас не согласится, но мне эти настойчивые попытки какого-то анона (? не того ли, кто все драматизирует тут про преступления и соучастников?) влезать с Даяной в комменты и лички к "инфлюэнсерам" в попытках разжечь скандал кажутся разновидностью набегания.

+100

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

У меня уже складывается ощущение, что если фраза в гио еще не найдена у Мартина и прочих, это не потому, что Даяна ее написала, а потому, что источник не успели найти

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Я не защищаю такое поведение, если что, но, возможно, это вообще не анон делает — видос Сату разлетелся на 5к+ просмотров, и в комментах писали, что пришли из рекомендаций ютуба, а не с холиварки. И ещё сюда пост в каком-то паблике кидали. Может, это оттуда энтузиаст (или несколько энтузиастов) вылез.

Я вот тоже так подумал. + на рецензии почти тысяча просмотров, вряд ли это одни только аноны. Все уже вышло за пределы холи, пусть и умалчивается по большому счету.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон думает, что пусть бурной реакции на такое и нет, но это будет иметь для Даяны очень серьезные долгосрочные последствия. И это обязательно будет всплывать везде, где поднимут тему плагиаторства, конкретно Даяны и т.д.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

На АТ новый коммент

Костя Греховенсегодня в 19:40Новый
Прочел 4 главы. А потом как гром среди ясного неба - этот скандал с плагиатом. Сотни "заимствований" из произведений мэтров фэнтази - Мартина, Ройфуса, Аберкромби. Если честно, продолжать чтение уже нет никакого желания. Этого автора я для себя закрыл. Плагиат, кража текста - худшее, в чем можно обвинить начинающего автора. Обычно на этом автор и заканчивается - никто не хочет иметь дело с вором.

Обратный отсчет до удаления пошел.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Ну, чтд. Секрет Полишинеля.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Гио и немного ненависти:

▼Скрытый текст⬍

Гранат и омела, Даяна Морган:

Авалон замерла с широко распахнутыми глазами, словно воровка, застигнутая с рукой в чужом кошеле.

Немного ненависти, Джо Аберкромби:

Она замерла с широко раскрытым ртом и распахнутыми глазами, словно воровка, застигнутая с рукой в чужом кошельке.

Гранат и омела, Даяна Морган:

Но еще — что это была за хриплая нотка, неужели желание?

Немного ненависти, Джо Аберкромби:

И еще – что это за хрипловатая нотка, неужели желание?

Гранат и омела, Даяна Морган:

Их лица разделяли лишь каких-то несколько дюймов, и пространство между ними казалось горячим, как в печи.

Немного ненависти, Джо Аберкромби:

Их лица разделяло всего лишь каких-то несколько дюймов, и пространство посередине казалось горячим, как в доменной печи.

Гранат и омела, Даяна Морган:

До него донесся ее аромат — гранатовый сидр и цедра лимона, но с резкой звериной ноткой где-то на краю.

Немного ненависти, Джо Аберкромби:

До него донеслась струйка ее аромата – главным образом цветущий луг, но с резкой звериной ноткой где-то на краю.

Гранат и омела, Даяна Морган:

Он привык быть облаченным в доспехи самоуверенности и силы, а сейчас, когда они оказались сорваны, холод беспомощности был еще неприятнее из-за того, что был для него знаком в убогом детстве.

Немного ненависти, Джо Аберкромби:

Он привык быть укутанным в теплую пеленку самоуверенности, и сейчас, когда ее сорвали, холод оказался еще неприятнее из-за того, что был для него незнаком.

Гранат и омела, Даяна Морган:

Дамиан почувствовал, как на загривке приподнимаются дыбом волоски.

Немного ненависти, Джо Аберкромби:

Орсо почувствовал, как у него на загривке поднимаются дыбом волоски.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Плагиат, кража текста - худшее, в чем можно обвинить начинающего автора.

Интересно, кстати, считает ли сама Даяна себя начинающим автором. Всё-таки столько лет мусолила свою сумку.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Что прошлая рецензия, что эта - Даяну читают мужские ники? 

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Даяну читают мужские ники?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Одно жаль — третью часть сумки можем так и не увидеть. А Соня на своём канале притаскивала большую цитату.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

И ещё сюда пост в каком-то паблике кидали.

Там, кстати, из 28 комментов, только 2 категорично негативные. Остальные в стиле: "это расхожие штампы метафоры, ничего ТАКОГО уж нет в доке, на плагиат не тянет" и "ну, я тоже так делаю, запоминаю цитаты без авторства, а потом они всплывают". Такие дела.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Да что за идиоты? Как это физически возможно - около ста цитат слово в слово запомнить?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Да что за идиоты? Как это физически возможно - около ста цитат слово в слово запомнить?

Неприятно разочаровываться в кумире, вот и оправдывают

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Меня бы больше выбило, что кумир не просто обосрался, а не признаёт, что обосрался.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Файлик обновила с тем, что успела сегодня обработать и сюда скинуть: https://docs.google.com/document/d/1-Xt … KQuKg/edit

Около 143 цитат найдено в гио на данный момент.

Анон-архивариус

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Меня бы больше выбило, что кумир не просто обосрался, а не признаёт, что обосрался.

Ну так здесь не изобразить обычную жертву, которую весь мир затравил
Видимо не знает, что делать

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Да что за идиоты? Как это физически возможно - около ста цитат слово в слово запомнить?

Вот, такое ощущение, что в док на самом деле то и не вчитываются. Пробегают глазами, цепляются за какое-нибудь "утро туманное, утро седое" и делают общий вывод. У меня только такое объяснение. Потому что не понять, что запомнить предложение из 8, блин, слов и потом его точно, в том же порядке слов воспроизвести - невозможно. Ну блин. Можно запомнить какие-нибудь яркие образы. Да хоть тот же уголок рта как крючок, но применить его двумя словами, а не целым предложением.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Около 143 цитат найдено в гио на данный момент.

А ведь первые двадцать цитат было смешно...

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Золотые цитаты Даяны (смотрю вышеупомянутую 4 серию реалити):

"Редактор создан не для того, чтобы созидать, он создан чтобы, по сути, разрушать — вырезать, выкидывать, вычищать, а творчество — это про созидание, чтобы плодить эти знаки"

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

этот анон никогда не делал из Даяны кумира, но поддерживал его и тёплым словом и рублём, хвалил и говорил, что вс образумится, ну первые блины комом и подобное, а теперь этот анон сидит и чувствует будто ему в душу насрали, потому что Даяна благосклонно принимала всю эту поддержку и делала вид, что так же хорошо относится к этому анону.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Повезло, Даяне можно не думать, и так зойщита посыпалась, вдруг оказалось, что все так делают, сидят и кликают копировать - вставить 

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Золотые цитаты Даяны (смотрю вышеупомянутую 4 серию реалити):

"Редактор создан не для того, чтобы созидать, он создан чтобы, по сути, разрушать — вырезать, выкидывать, вычищать, а творчество — это про созидание, чтобы плодить эти знаки"

Да, действительно, вот уберет редактор стилистические ошибки и ничего не останется

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Неприятно разочаровываться в кумире, вот и оправдывают

Неприятно чувствовать себя обманутым идиотом. Порой людям нужно некоторое время, чтобы смириться и перестать делать хорошую мину.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Авалон замерла с широко распахнутыми глазами, словно воровка, застигнутая с рукой в чужом кошеле.

Господи, да что мешало переиначить, аля застыла, точно вор, застигнутый на месте преступления? Нет, надо все вплоть до руки в кошельке спиздить.

Отредактировано (2023-10-13 20:23:41)