Холиварофорум

Анон

Писатели-буктьюберы

В этом треде мы читаем произведения книжных блогеров, которые активно рассказывают о своей писательской жизни и-или учат зрителей писательскому мастерству.

Важно! В этом треде мы просто читаем произведения авторов в контексте их блогерской деятельности. Нам интересно посмотреть, как люди, которые рассказывают о писательстве, пишут сами. Мы никого не травим и не стремимся обидеть, как личность, и вообще желаем нашим авторам счастья-здоровья и творческого вдохновения.

▼устаревшие правила⬍

Локальные правила треда
- запрещено обсуждение личной жизни, жизни вообще и, да, личности буктьюберов. Это не именная тема никого из них.
- поскольку тема стремительно пытается перерасти в именную без особых на то причин, то теперь в ней вводится ограничение на вносимый контент. Не надо вносить все-все-все посты, которые вам показались глупыми, смешными или интересными для гиенинга анонов. Это не именная тема.
- разрешено вносить и обсуждать посты, относящиеся к писательскому мастерству и буктьюбу. Аноны, вносящие что-то вроде "автор пошел гулять"\"плохо испек кексики" в тему могут и будут забанены.
- исключение составляет обсуждение срачей между буктьюберами и с участием буктьюберов, и только они, при условии, что не происходит ебля мышей. Как обычно ебля мышей определяется на глаз модератора.
- постарайтесь, все же, чтобы тема буктьюберов не превращалась в обсуждение двух буктьюберов их хейтерами.

ЭТА ТЕМА ТОЛЬКО ДЛЯ ЧТЕНИЙ

Наши авторы:

▼Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна⬍

Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна — книжный блогер, косплеер и автор долгостроя «Золсум», который пишет в соавторстве с Софией Никодимовой.

Места обитания:
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UClhjRl … V9XLhmUR_A
Личный Instagram: https://www.instagram.com/sarahmorgani/
Instagram Золсума: https://www.instagram.com/zolsum_book/
ВК: https://vk.com/sarahmorgan
Livelib: https://www.livelib.ru/reader/Book_Patrol
Telegram: https://t.me/book_patrol

Незаконченные произведения на Литнете:
«Сердце Атлантиды»
«Хроники Черного Солнца»

«Золсум» на данный момент удален из свободного доступа со всех подконтрольных Даяне площадок, а пиратам он оказался совершенно не нужен, поэтому ждем публикации в недалеком будущем.

▼Почему «Золсум» заслуживает отдельных чтений⬍

1. Работа над «Золсумом» ведется больше 10 лет. Книга постоянно пишется и переписывается, но лучше при этом объективно не становится. Убедиться в этом можно, сравнив чтения ЛитТреша 2015 года и отрывки, которые Букпатруль публикует в группе ВК и Телеграме после вычитки профессиональным редактором.

2. По словам Букпатруль, «Золсум» трижды был на грани издания, но в ответственный момент редакторы всегда исчезали. Поэтому одна из любимых тем для нытья у Даяны это: «Почему такое говно как <вставить любое название книги – от «Змея и голубки» или «Мары и Морока» до «Щегла» или «Дюны»> публикуют, а наш «Золсум» нет?!»

3. Почему издатели исчезали (а был ли мальчик?), понять несложно. Даже если закрыть глаза на качество исполнения, объем «Золсума» все равно оставался огромным. В итоге книжку решили поделить на два тома и ужать. Букпатруль регулярно бомбила, что редактор постоянно убирает многие ее метафоры и образность текста.

«Образность почему-то в её понимании стала безграмотностью. Я уже молчу о том, что остальной весь текст превратился в набор глаголов и существительных. И я физически чувствую, как у меня горит от этого».

4. Букпатруль чрезвычайно мнительно относится к деталям, которые используются в ее книге, а поэтому все время подозревает кого-то в плагиате. По мнению Даяны, у нее украли:

• []идею камней с магией[/]

• []идею светящихся вен[/]

• []героиню, обладающую магией огня, по прозвищу Уголек (при том, что у автора, которого обвинили в плагиате, персонажа зовут Огонек)[/]

• []имя Лиар[/]

• []иллюстратора[/]

В Телеграме Даяна эмоционально намекает, что дело рук издательства Inspiria и одного конкретного редактора.

5. На «Золсум» делали обзоры Маша BadLibrarian Покусаева и Аля. Обзоры, вероятнее, всего были платными и заказными, но это не точно.

▼обзоры⬍

с 11:10
https://www.youtube.com/watch?v=emSsolf0EwY&t=4s
с 20:48
https://www.youtube.com/watch?v=TxfW3EC3ZWE

6. У «Золсума» есть фан-трейлер, но сможете ли вы хоть что-то из него понять?

▼буктрейлер⬍

https://www.youtube.com/watch?v=EkVv_9lT0WM

▼Разборы опубликованных отрывков⬍

▼Сыворотка правды⬍

— Держи.
Айсин уставилась на кружку, подсвеченную крошечным оранжевым пламенем, от которой шел еле видимый пар.
— Спасибо, не хочу, — машинально ответила она, но, различив вкусный аромат, все же согласилась. — Мм, вкусно, а что это?
— Сыворотка правды. Теперь-то ты мне все расскажешь! — хитро усмехнулась Эльвия, едва успев отклониться, когда изо рта Айсин брызнул напиток. Откашлявшись, Айси с негодованием воззрилась на подругу:
— ЧТО?! — воскликнула она чересчур громко и ужаснулась, не перебудила ли весь этаж, после чего раздраженно зашипела: — Тебе никто не говорил о неприкосновенности личной жизни? Ты налила сюда алхимическую жижу?
Эль весело расхохоталась.
— Что смешного?
— Это шутка, Айси. Я же не алхимик, чтобы сделать настоящую сыворотку правды.
— Ну и приколы у тебя, де Вита. Тогда что это?
— Обыкновенный утешиин — местный травяной аналог чая. Говорят, помогает снять стресс. Здесь на нем все сидят.
— Тогда ладно. Может, он, и правда, меня утешит.

разбор 1

разбор 2

▼Нейран бесконечное мгновение смотрел на нее взглядом убийцы⬍

Нейран бесконечное мгновение смотрел на нее взглядом убийцы.
А потом стремительно, как в бою, подался вперед и яростно впился своими губами в губы Айсин. Ее словно ударило током. Поцелуй, страстный и мучительный, показался таким же неожиданным, как лед в огне: одновременно обжигающим и леденящим. Мозг Айсин на миг встрепенулся, словно разбуженная пташка, и выдал внезапную ужасающую идею, что этот поцелуй отравит ее смертельным ядом. Однако когда Нейран еще плотнее приблизился и придавил Айси к стене, ее рассудок вновь провалился в бездну. Пленительный аромат пачули и сандала ударил ей в голову, словно глоток терпкого вина. Айсин сдалась: обхватила его лицо тонкими пальцами и ответила на поцелуй со всей бушующей в ней страстью. Нейран дернулся от неожиданности, удивленно распахнул глаза, а затем поддался порыву: одна его рука скользнула ей на талию, вторую он запустил в ее влажные волосы, и Айси показалось, что кожу окутал пожар.

разбор 1

разбор 2

▼Анкеты персонажей Золсума⬍

Айсин
Эль
Феликс
Нейран
Лунас
Лиар
Алфиан

▼Чтения Королевы Лис⬍

Текст

Неизвестный чтец
Отрывок

Чтец 1
Пролог. Главы 1-4
Главы 5-7
Глава 8
Главы 9-11
Глава 12
Глава 13
Главы 14-15
Главы 16-17
Главы 18-19
Главы 20-21 (Финал)

Чтец 2
Глава 1
Глава 2.1
Глава 2.2
Глава 3
Глава 4
Главы 4 (окончание) и 5
Глава 6

Чтец 3
Кратко о первых 10 главах
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14
Глава 15
Глава 16
Глава 17
Глава 18
Глава 19
Глава 20
Глава 21. Финал

▼Чтения «Могильного Алхимика»⬍

Чтец 1
Глава 1
Главы 2-3
Главы 4-5
Глава 6

Чтец 2 (Задорный)
Глава 7.1
Глава 7.2
Глава 7.3
Глава 8.1
Глава 8.2
Глава 9.1
Глава 9.2
Глава 10.1
Глава 10.2
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14.1
Глава 14.2
Глава 15.1
Глава 15.2

▼Отрывки из «Граната и омелы»⬍

1
2-3
4
5
6
7
8, разбор
9
10
11
12
13

▼Чтения «Граната и омелы»⬍

Текст, главы 1-4

Чтец 1 (Задорный)

Глава 1 Всратая кольчуга
Глава 2 Склизкая минога
Глава 3 Монастырский ширпотреб
Глава 4, часть 1 Ширма с навостренными ушами
Глава 4, часть 2 Ар ю лост бэбигёрл?
Глава 5 Мебилированная пизда
Глава 6, часть 1 Блеск луны на крайней плоти
Глава 6, часть 2 Дохлый хорек между нижних губ

Чтец 2
Глава 3
Глава 4, часть 1

Чтец 3
Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5

▼Цитатагейт⬍

В октябре 2023 года Даяна выложила на author.today «Гранат и омелу», написав в примечании, что это «ни разу не редаченный черновик», однако при этом поставив на него ценник. В процессе чтения аноны стали находить необычные сравнения, которые показались им смутно знакомыми. В результате обнаружилось, что в «Гранате и омеле» более 400 в разной степени перефразированных заимствований из книг как зарубежных, так и русских авторов (Джорджа Мартина, Джо Аберкромби, Робин Хобб, Наталии Осояну, Ольги Громыко и др.) - так называемый мозаичный плагиат. Отдельные заимствования были обнаружены также в уже напечатанных «Королеве лис» и «Могильном алхимике».

Сравнение с мраморным шариком, с которого все началось
Примерное начало масштабного обсуждения
Гуглдок со всеми найденными заимствованиями
Черновик, куда можно вносить найденные вами, но не включенные в общий список цитаты
Обзор на «Гранат и омелу» с упоминанием заимствований и отдельное видео про цитатагейт от Сату
Реакция Даяны
Абзац из 6 главы с выделенными заимствованиями, еще один, большой кусок текста
Список сплагиаченных книг с указанием количества цитат
8-часовой обзор Сергея Агаркова (ЛитПозор), примерное начало его обсуждения

Отдельный тред для обсуждения плагиата Даяны
Отдельный тред плагиата в писательской среде

▼Honorable mention⬍

Перловка с Лайвлиба
Одна рецензия that rule them all
Рандомный кусок из неопубликованного + Пролог (уже) третьего тома ЗолСума, 18+

▼Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева⬍

Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева — книжный блогер, переводчик* книг по литмастерству, администратор ныне недоступного литературного портала для начинающих авторов Сочинитель.ру. Пишет в жанре городского фэнтези.
* уточнение для тех, кто думает, что Светлана редактор или имеет какое-то непосредственное отношение к издательскому делу: на самом деле, нет. Книги Светлана переводит на чистом энтузиазме для патреона. Редактура в названии ее канала — это не о работе редактора, а о работе писателя, который занимается редактурой черновика.

Места обитания:
Telegram: https://t.me/novel_revising
Patreon: www.patreon.com/taecelle
Livelib: https://www.livelib.ru/reader/taecelle
Goodreads: https://www.goodreads.com/author/show/17733450
Instagram: https://www.instagram.com/taecelle

Книги Светланы:
1.    «Академия добрых сил»
2.    «Сказочница»
3.    «Амплитуда волшебства», спинофф к «Сказочнице»
4.    Пока еще неназванная книга про оборотней, в процессе написания

Список изданных книг

Тестовые чтения:
1.    «Академия добрых сил»
2.    «Сказочница»
В материнском треде делались тестовые чтения книг Светланы – по 1 главе. Если кто-то хочет продолжить или начать заново, feel free.

▼Чтения «Академии добрых сил»⬍

Глава 1
Глава 2
Глава 3

▼Чтения «Амплитуды волшебства»⬍

Глава 1

▼Коротко об отношении Светланы к писательскому процессу⬍

1. Как следует из названия блога, Светлана – адепт редактирования, т.е. длительной обработки первого, сырого черновика. Особенно любит метод Хорвица, которому посвятила отдельную серию видео.
2. Не верит в «писательскую магию», вдохновение и талант. Полагается на книги о писательском мастерстве, желательно те, которые дают четкие схемы, правила и таблицы.

▼BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева⬍

BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева — книжный блогер, библиотекарь, автор серии книг «Зеркала» (пока что два тома).

Места обитания:
Книжный Twitter: https://twitter.com/alcodiscourse
Личный Twitter: https://twitter.com/Nikadorrra
Instagram: https://www.instagram.com/turnezolle/
ВК: https://vk.com/silenceinthelibrary
ВК «Зеркал»: https://vk.com/smokeandmagic

Первый том «Зеркал» выходит в декабре 2021 года в издательстве Т8. На флибусте лежит старая самиздатовская версия.

▼Тексты⬍

Про Ривер по ключу
Мини-текст о персонажах «Зеркал»

▼Чтения «Зеркал»⬍

первый чтец
Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Часть 7
Часть 8

второй чтец
Часть 9
Часть 10.1
Часть 10.2
Часть 10.3

▼Чтения «Зеркала. Отражения»⬍

Пролог и глава 1
Глава 2

▼Чтения «Черной невесты» (бывшей «Избранной для Альфы»)⬍

Глава 1.1
Глава 1.2
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5.1
Глава 5.2

▼Чтения «Бронзы»⬍

Текст

Часть 1
Часть 2
Части 3-4

▼Чтения рассказа Мосты⬍

Часть 1
Часть 2

▼Ольга Миклашевская⬍

▼Чтения «Змеи. Гнев божий»⬍

Глава 1

▼Лия Стеффи⬍

▼Чтения «Орлеана»⬍

Глава 1

▼Дарья Буданцева⬍

▼Чтения «Медиаторов»⬍

Статья от автора о том, как работает Министерство магического надзора

Сравнения самиздатовской и изданной версий
Первые абзацы
Отдельные эпизоды

Самиздатовская версия с незацензуренной ж/ж линией
Аннотация, пролог
Глава 1
Глава 2, часть 1
Глава 2, часть 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10, часть 1

▼М. Верлога и Сату Веналайнен⬍

▼Чтения «Кровавых сумерек»⬍

Глава 1

Родственные треды:
Общий тред буктьюба
Обсуждение творчества Юлии Волкодав

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Казалось бы, просто сели читать попису, но вытянули, что среднее число заимствований в ней превысило количество таковых в курсовой работе какого-нибудь троечника Ивана Петрова из института имени Цюрупы.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Мне тут подсказывают, что с этим мнимым бойкотом вышло самосбывающееся пророчество.

Слууушайте, господа инсайдеры… а был реально бойкот? А то мне казалось, что было просто отношение «Даяна взрывоопасна, работать с осторожностью». Или все же ей действительно палки в колеса вставляли, двери закрывали?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Да сто пудов не было, просто кому она нужна с такими текстами.

Отредактировано (2023-10-11 18:28:48)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Аноны, безотносительно Даяны, а если кто-то в треде напишет что он инсайдер галактического сената например, вы тоже поверите и будете просить инсайдов? Пиздинг цитат осуждаю если что.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Но Покусаева намекала, что подаваться даже туда Даяне бессмысленно

Она не намекала. Она стебалась, что Даяна не пойдет, потому что там "злая Маша".

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Слууушайте, господа инсайдеры… а был реально бойкот? А то мне казалось, что было просто отношение «Даяна взрывоопасна, работать с осторожностью». Или все же ей действительно палки в колеса вставляли, двери закрывали?

Да так и было. Не хотели связываться, потому что многие знали, что она слабоадекватна (особенно после скандала с художницей) и не хотели связываться.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Аноны, безотносительно Даяны, а если кто-то в треде напишет что он инсайдер галактического сената например, вы тоже поверите и будете просить инсайдов? Пиздинг цитат осуждаю если что.

Я выбираю поверить, потому что это дает мне кеки и пеки, а если я ошиблась, и меня обманут, то ровным счетом ничего не теряю.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Да так и было. Не хотели связываться, потому что многие знали, что она слабоадекватна (особенно после скандала с художницей) и не хотели связываться.

Спасибо за ответ! Продолжайте делиться, чем можете *кланяюсь в ножки*

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Затгавили!111 (это все комменты одного юзера).

52 минуты назад
не стоит быть судьёй других людей, лучше следите за собой, это всегда приносит большие плоды   
41 минуту назад
так это её право, как и многих других , пусть обижается (вы бы тоже наверняка обиделись)
я лишь против того, чтобы спускать всех собак на человека, потому что пока Даяна просто ведёт рубрику, многие (не автор данного видео) переходят уже на лютые оскорбления и это перебор
что теперь, продолжать разжигать ненависть? ей и так досталось, она не издастся ни в одном издательстве, этого мало?  надо чтобы она выпилилась, тогда будет достаточно или что?   
38 минут назад
разбор книги не равно хейт, да и не одна Даяна проехалась по книгам Арден, но у Лии при этом не упали продажи, её не блокнули издательства, а Даяну - да
другие блогеры продолжают жить, но почему-то всем ок срываться на ней
вы не лучше страшной всех травящей Даяны, когда продолжается по косточкам перебирать что и где она написала или сказала
вам не всё равно?
если она так плоха, не опускайтесь на её уровень тогда, будьте выше и лучше
хотите насолить медийному человеку и показать, что он не прав, - не распространяйте контент, не обсуждайте
но опускаться до просто бесконечных комментариев какая она плохая это уже жесть

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

особенно после скандала с художницей

"Гори в аду, Таня Дадочкина", конечно, навечно в коричневом фонде цитат сабжа

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Аноны, безотносительно Даяны, а если кто-то в треде напишет что он инсайдер галактического сената например, вы тоже поверите и будете просить инсайдов? Пиздинг цитат осуждаю если что.

Анон, ты же знаешь, что писательская тусовка маленькая, а редакторская с ней очень тесно переплетена? И большая часть этих людей знает про холиварку. В теме Покемонов тоже сидят редакторы и авторы (двоих я даже знаю лично, хотя не пишу).

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Закопала так закопала  спасибо, анончики!    Два дня наслаждаюсь этим недоскандалом, очень вкусно. Молчание автора доставляет отдельно, а у нее яано не было ни плана Б, ни ожиданий, что плагиат вскроется 

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Аноны, безотносительно Даяны, а если кто-то в треде напишет что он инсайдер галактического сената например, вы тоже поверите и будете просить инсайдов? Пиздинг цитат осуждаю если что.

не вижу смысла приходить и говорить, что он автор или редактор, если это не так. Чтобы что? внимание? так оно даже безличностное.

Я тоже редактор, кстати. Просто не художки, поэтому никаким боком с Даяной даже теоретически не пересекусь.
Поэтому не вижу ничего такого удивительного, что люди непосредственно из этой сферы читают холиварку. Я читаю для души, а кто-то, вполне вероятно, ещё и имея профессиональный интерес.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

не вижу смысла приходить и говорить, что он автор или редактор, если это не так. Чтобы что? внимание? так оно даже безличностное.

Ну вообще на холиварке полно странных ебобо с фанфиками, модеры подтверждают.
дранон

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

я лишь против того, чтобы спускать всех собак на человека, потому что пока Даяна просто ведёт рубрику, многие (не автор данного видео) переходят уже на лютые оскорбления и это перебор

Да о каких, блин, личных оскорблениях они говорят? Опять с потолка взято. Максимум были слова про лицемерие. Так оно как будто налицо, нет? Или как ещё это назвать?
А больше никто ни на какие "лютые" оскорбления не переходит. Я бы даже сказала, что на удивление всё максимально корректно, учитывая нажористость темы и обоснованный праведный гнев.
А то можно подумать, аноны сами придумали - сами разожгли.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Меня все еще дико веселит, что, пока Даяна молчит, неумные хомки поднимают просмотры "хейтерскому" видосу. 

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

▼Скрытый текст⬍

Гранат и омела, Даяна Морган:

Знамя с королевским драконом трепетало от ветра, точно птица, рвущаяся в полет.

Битва королей, Джордж Мартин:

Знамя на железном шесте трепетало от ветра, как птица, рвущаяся в полет.

Первое копирование, которое в теории похоже на отсылку!
Гранат и омела, Даяна Морган:

О неприятностях речь, они и навстречь.

Возвращение Черного Отряда. Суровые времена. Тьма, Глен Кук:

О неприятностях речь, они и навстречь.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

В каждой второй книге именно роскошный, именно шелк соседствует с метафорой про угрей. Не бархат, не атлас, а именно так. В каждой второй книге воздух каменеет, пока именно ветви не шевелятся и одежда липнет к телу. Если сможете найти больше таких книг, то я поверю в случайность совпадений.

Когда прочитала в жизни только две книги 

Или если считать один — "Собор Парижской Богоматери", два — "ГиО", один — "Дюна", два — "ГиО", один — "Игра Престолов", два — "ГиО"
Тогда да, пожалуй...

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Когда прочитала в жизни только две книги

Анон, читай внимательнее, этот коммент же сарказм в ответ на хомкино "да это просто распространенные сравнения".

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

А что за скандал с художницей? Я в теме новенький.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Мне интересно, она искренне уверена, что все писатели так делают? Она вообще понимает, что, делая так, она понижает свой статус? Ей ниче не жало, пока никто не заметил?

Т е она вряд ли копировала из других книг и думала "я - фейковый писатель". Было же у нее самой для себя какое-то обоснование своих действий, кроме "я настолько ничтожна, как писатель, что могу только копировать".

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Когда прочитала в жизни только две книги 

Анон, ты не туда воюешь.

П.С. а, уже написали)))

Отредактировано (2023-10-11 19:05:28)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

О неприятностях речь, они и навстречь.

Ну, это перепевка пословицы "про волка речь, а волк навстречь". Переводчик Кука, видимо, решил блеснуть, переводя какую-то игру слов в оригинале, но надо было тогда хоть исходный размер сохранить.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Собрать грибы, которые "сами по себе" выросли в лесу - проще, чем самостоятельно корячиться на собственном огороде, в попытке вырастить чахлую и кривую морковочку, но свою.
Дело в банальной лени и самоуверенности в собственной безнаказанности.

Мне интересно, она искренне уверена, что все писатели так делают? Она вообще понимает, что, делая так, она понижает свой статус? Ей ниче не жало, пока никто не заметил?

Т е она вряд ли копировала из других книг и думала "я - фейковый писатель". Было же у нее самой для себя какое-то обоснование своих действий, кроме "я настолько ничтожна, как писатель, что могу только копировать".

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Собрать грибы, которые "сами по себе" выросли в лесу -

Так они не в лесу выросли, она с соседних огородов пиздит) Скажи спасибо, что с разных и понемногу

Отредактировано (2023-10-11 19:12:26)