Холиварофорум

Анон

Писатели-буктьюберы

В этом треде мы читаем произведения книжных блогеров, которые активно рассказывают о своей писательской жизни и-или учат зрителей писательскому мастерству.

Важно! В этом треде мы просто читаем произведения авторов в контексте их блогерской деятельности. Нам интересно посмотреть, как люди, которые рассказывают о писательстве, пишут сами. Мы никого не травим и не стремимся обидеть, как личность, и вообще желаем нашим авторам счастья-здоровья и творческого вдохновения.

▼устаревшие правила⬍

Локальные правила треда
- запрещено обсуждение личной жизни, жизни вообще и, да, личности буктьюберов. Это не именная тема никого из них.
- поскольку тема стремительно пытается перерасти в именную без особых на то причин, то теперь в ней вводится ограничение на вносимый контент. Не надо вносить все-все-все посты, которые вам показались глупыми, смешными или интересными для гиенинга анонов. Это не именная тема.
- разрешено вносить и обсуждать посты, относящиеся к писательскому мастерству и буктьюбу. Аноны, вносящие что-то вроде "автор пошел гулять"\"плохо испек кексики" в тему могут и будут забанены.
- исключение составляет обсуждение срачей между буктьюберами и с участием буктьюберов, и только они, при условии, что не происходит ебля мышей. Как обычно ебля мышей определяется на глаз модератора.
- постарайтесь, все же, чтобы тема буктьюберов не превращалась в обсуждение двух буктьюберов их хейтерами.

ЭТА ТЕМА ТОЛЬКО ДЛЯ ЧТЕНИЙ

Наши авторы:

▼Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна⬍

Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна — книжный блогер, косплеер и автор долгостроя «Золсум», который пишет в соавторстве с Софией Никодимовой.

Места обитания:
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UClhjRl … V9XLhmUR_A
Личный Instagram: https://www.instagram.com/sarahmorgani/
Instagram Золсума: https://www.instagram.com/zolsum_book/
ВК: https://vk.com/sarahmorgan
Livelib: https://www.livelib.ru/reader/Book_Patrol
Telegram: https://t.me/book_patrol

Незаконченные произведения на Литнете:
«Сердце Атлантиды»
«Хроники Черного Солнца»

«Золсум» на данный момент удален из свободного доступа со всех подконтрольных Даяне площадок, а пиратам он оказался совершенно не нужен, поэтому ждем публикации в недалеком будущем.

▼Почему «Золсум» заслуживает отдельных чтений⬍

1. Работа над «Золсумом» ведется больше 10 лет. Книга постоянно пишется и переписывается, но лучше при этом объективно не становится. Убедиться в этом можно, сравнив чтения ЛитТреша 2015 года и отрывки, которые Букпатруль публикует в группе ВК и Телеграме после вычитки профессиональным редактором.

2. По словам Букпатруль, «Золсум» трижды был на грани издания, но в ответственный момент редакторы всегда исчезали. Поэтому одна из любимых тем для нытья у Даяны это: «Почему такое говно как <вставить любое название книги – от «Змея и голубки» или «Мары и Морока» до «Щегла» или «Дюны»> публикуют, а наш «Золсум» нет?!»

3. Почему издатели исчезали (а был ли мальчик?), понять несложно. Даже если закрыть глаза на качество исполнения, объем «Золсума» все равно оставался огромным. В итоге книжку решили поделить на два тома и ужать. Букпатруль регулярно бомбила, что редактор постоянно убирает многие ее метафоры и образность текста.

«Образность почему-то в её понимании стала безграмотностью. Я уже молчу о том, что остальной весь текст превратился в набор глаголов и существительных. И я физически чувствую, как у меня горит от этого».

4. Букпатруль чрезвычайно мнительно относится к деталям, которые используются в ее книге, а поэтому все время подозревает кого-то в плагиате. По мнению Даяны, у нее украли:

• []идею камней с магией[/]

• []идею светящихся вен[/]

• []героиню, обладающую магией огня, по прозвищу Уголек (при том, что у автора, которого обвинили в плагиате, персонажа зовут Огонек)[/]

• []имя Лиар[/]

• []иллюстратора[/]

В Телеграме Даяна эмоционально намекает, что дело рук издательства Inspiria и одного конкретного редактора.

5. На «Золсум» делали обзоры Маша BadLibrarian Покусаева и Аля. Обзоры, вероятнее, всего были платными и заказными, но это не точно.

▼обзоры⬍

с 11:10
https://www.youtube.com/watch?v=emSsolf0EwY&t=4s
с 20:48
https://www.youtube.com/watch?v=TxfW3EC3ZWE

6. У «Золсума» есть фан-трейлер, но сможете ли вы хоть что-то из него понять?

▼буктрейлер⬍

https://www.youtube.com/watch?v=EkVv_9lT0WM

▼Разборы опубликованных отрывков⬍

▼Сыворотка правды⬍

— Держи.
Айсин уставилась на кружку, подсвеченную крошечным оранжевым пламенем, от которой шел еле видимый пар.
— Спасибо, не хочу, — машинально ответила она, но, различив вкусный аромат, все же согласилась. — Мм, вкусно, а что это?
— Сыворотка правды. Теперь-то ты мне все расскажешь! — хитро усмехнулась Эльвия, едва успев отклониться, когда изо рта Айсин брызнул напиток. Откашлявшись, Айси с негодованием воззрилась на подругу:
— ЧТО?! — воскликнула она чересчур громко и ужаснулась, не перебудила ли весь этаж, после чего раздраженно зашипела: — Тебе никто не говорил о неприкосновенности личной жизни? Ты налила сюда алхимическую жижу?
Эль весело расхохоталась.
— Что смешного?
— Это шутка, Айси. Я же не алхимик, чтобы сделать настоящую сыворотку правды.
— Ну и приколы у тебя, де Вита. Тогда что это?
— Обыкновенный утешиин — местный травяной аналог чая. Говорят, помогает снять стресс. Здесь на нем все сидят.
— Тогда ладно. Может, он, и правда, меня утешит.

разбор 1

разбор 2

▼Нейран бесконечное мгновение смотрел на нее взглядом убийцы⬍

Нейран бесконечное мгновение смотрел на нее взглядом убийцы.
А потом стремительно, как в бою, подался вперед и яростно впился своими губами в губы Айсин. Ее словно ударило током. Поцелуй, страстный и мучительный, показался таким же неожиданным, как лед в огне: одновременно обжигающим и леденящим. Мозг Айсин на миг встрепенулся, словно разбуженная пташка, и выдал внезапную ужасающую идею, что этот поцелуй отравит ее смертельным ядом. Однако когда Нейран еще плотнее приблизился и придавил Айси к стене, ее рассудок вновь провалился в бездну. Пленительный аромат пачули и сандала ударил ей в голову, словно глоток терпкого вина. Айсин сдалась: обхватила его лицо тонкими пальцами и ответила на поцелуй со всей бушующей в ней страстью. Нейран дернулся от неожиданности, удивленно распахнул глаза, а затем поддался порыву: одна его рука скользнула ей на талию, вторую он запустил в ее влажные волосы, и Айси показалось, что кожу окутал пожар.

разбор 1

разбор 2

▼Анкеты персонажей Золсума⬍

Айсин
Эль
Феликс
Нейран
Лунас
Лиар
Алфиан

▼Чтения Королевы Лис⬍

Текст

Неизвестный чтец
Отрывок

Чтец 1
Пролог. Главы 1-4
Главы 5-7
Глава 8
Главы 9-11
Глава 12
Глава 13
Главы 14-15
Главы 16-17
Главы 18-19
Главы 20-21 (Финал)

Чтец 2
Глава 1
Глава 2.1
Глава 2.2
Глава 3
Глава 4
Главы 4 (окончание) и 5
Глава 6

Чтец 3
Кратко о первых 10 главах
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14
Глава 15
Глава 16
Глава 17
Глава 18
Глава 19
Глава 20
Глава 21. Финал

▼Чтения «Могильного Алхимика»⬍

Чтец 1
Глава 1
Главы 2-3
Главы 4-5
Глава 6

Чтец 2 (Задорный)
Глава 7.1
Глава 7.2
Глава 7.3
Глава 8.1
Глава 8.2
Глава 9.1
Глава 9.2
Глава 10.1
Глава 10.2
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14.1
Глава 14.2
Глава 15.1
Глава 15.2

▼Отрывки из «Граната и омелы»⬍

1
2-3
4
5
6
7
8, разбор
9
10
11
12
13

▼Чтения «Граната и омелы»⬍

Текст, главы 1-4

Чтец 1 (Задорный)

Глава 1 Всратая кольчуга
Глава 2 Склизкая минога
Глава 3 Монастырский ширпотреб
Глава 4, часть 1 Ширма с навостренными ушами
Глава 4, часть 2 Ар ю лост бэбигёрл?
Глава 5 Мебилированная пизда
Глава 6, часть 1 Блеск луны на крайней плоти
Глава 6, часть 2 Дохлый хорек между нижних губ

Чтец 2
Глава 3
Глава 4, часть 1

Чтец 3
Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5

▼Цитатагейт⬍

В октябре 2023 года Даяна выложила на author.today «Гранат и омелу», написав в примечании, что это «ни разу не редаченный черновик», однако при этом поставив на него ценник. В процессе чтения аноны стали находить необычные сравнения, которые показались им смутно знакомыми. В результате обнаружилось, что в «Гранате и омеле» более 400 в разной степени перефразированных заимствований из книг как зарубежных, так и русских авторов (Джорджа Мартина, Джо Аберкромби, Робин Хобб, Наталии Осояну, Ольги Громыко и др.) - так называемый мозаичный плагиат. Отдельные заимствования были обнаружены также в уже напечатанных «Королеве лис» и «Могильном алхимике».

Сравнение с мраморным шариком, с которого все началось
Примерное начало масштабного обсуждения
Гуглдок со всеми найденными заимствованиями
Черновик, куда можно вносить найденные вами, но не включенные в общий список цитаты
Обзор на «Гранат и омелу» с упоминанием заимствований и отдельное видео про цитатагейт от Сату
Реакция Даяны
Абзац из 6 главы с выделенными заимствованиями, еще один, большой кусок текста
Список сплагиаченных книг с указанием количества цитат
8-часовой обзор Сергея Агаркова (ЛитПозор), примерное начало его обсуждения

Отдельный тред для обсуждения плагиата Даяны
Отдельный тред плагиата в писательской среде

▼Honorable mention⬍

Перловка с Лайвлиба
Одна рецензия that rule them all
Рандомный кусок из неопубликованного + Пролог (уже) третьего тома ЗолСума, 18+

▼Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева⬍

Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева — книжный блогер, переводчик* книг по литмастерству, администратор ныне недоступного литературного портала для начинающих авторов Сочинитель.ру. Пишет в жанре городского фэнтези.
* уточнение для тех, кто думает, что Светлана редактор или имеет какое-то непосредственное отношение к издательскому делу: на самом деле, нет. Книги Светлана переводит на чистом энтузиазме для патреона. Редактура в названии ее канала — это не о работе редактора, а о работе писателя, который занимается редактурой черновика.

Места обитания:
Telegram: https://t.me/novel_revising
Patreon: www.patreon.com/taecelle
Livelib: https://www.livelib.ru/reader/taecelle
Goodreads: https://www.goodreads.com/author/show/17733450
Instagram: https://www.instagram.com/taecelle

Книги Светланы:
1.    «Академия добрых сил»
2.    «Сказочница»
3.    «Амплитуда волшебства», спинофф к «Сказочнице»
4.    Пока еще неназванная книга про оборотней, в процессе написания

Список изданных книг

Тестовые чтения:
1.    «Академия добрых сил»
2.    «Сказочница»
В материнском треде делались тестовые чтения книг Светланы – по 1 главе. Если кто-то хочет продолжить или начать заново, feel free.

▼Чтения «Академии добрых сил»⬍

Глава 1
Глава 2
Глава 3

▼Чтения «Амплитуды волшебства»⬍

Глава 1

▼Коротко об отношении Светланы к писательскому процессу⬍

1. Как следует из названия блога, Светлана – адепт редактирования, т.е. длительной обработки первого, сырого черновика. Особенно любит метод Хорвица, которому посвятила отдельную серию видео.
2. Не верит в «писательскую магию», вдохновение и талант. Полагается на книги о писательском мастерстве, желательно те, которые дают четкие схемы, правила и таблицы.

▼BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева⬍

BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева — книжный блогер, библиотекарь, автор серии книг «Зеркала» (пока что два тома).

Места обитания:
Книжный Twitter: https://twitter.com/alcodiscourse
Личный Twitter: https://twitter.com/Nikadorrra
Instagram: https://www.instagram.com/turnezolle/
ВК: https://vk.com/silenceinthelibrary
ВК «Зеркал»: https://vk.com/smokeandmagic

Первый том «Зеркал» выходит в декабре 2021 года в издательстве Т8. На флибусте лежит старая самиздатовская версия.

▼Тексты⬍

Про Ривер по ключу
Мини-текст о персонажах «Зеркал»

▼Чтения «Зеркал»⬍

первый чтец
Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Часть 7
Часть 8

второй чтец
Часть 9
Часть 10.1
Часть 10.2
Часть 10.3

▼Чтения «Зеркала. Отражения»⬍

Пролог и глава 1
Глава 2

▼Чтения «Черной невесты» (бывшей «Избранной для Альфы»)⬍

Глава 1.1
Глава 1.2
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5.1
Глава 5.2

▼Чтения «Бронзы»⬍

Текст

Часть 1
Часть 2
Части 3-4

▼Чтения рассказа Мосты⬍

Часть 1
Часть 2

▼Ольга Миклашевская⬍

▼Чтения «Змеи. Гнев божий»⬍

Глава 1

▼Лия Стеффи⬍

▼Чтения «Орлеана»⬍

Глава 1

▼Дарья Буданцева⬍

▼Чтения «Медиаторов»⬍

Статья от автора о том, как работает Министерство магического надзора

Сравнения самиздатовской и изданной версий
Первые абзацы
Отдельные эпизоды

Самиздатовская версия с незацензуренной ж/ж линией
Аннотация, пролог
Глава 1
Глава 2, часть 1
Глава 2, часть 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10, часть 1

▼М. Верлога и Сату Веналайнен⬍

▼Чтения «Кровавых сумерек»⬍

Глава 1

Родственные треды:
Общий тред буктьюба
Обсуждение творчества Юлии Волкодав

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

С нетерпением ждем читений ГиО!    

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Даяна и феминизм (сил хватило рассмотреть только пару абзацев):

▼Скрытый текст⬍

«Почему и когда эти крохи становились озлобленными и начинали веровать в то, что, убивая других, даже столь непохожих на себя, можно достичь очищения и благословения?» — речь о насилии над женщинами. Сразу после: «Они совершают безрассудства и глупости, чтобы почувствовать себя мужчинами, сколько бы лет им ни было» — да, изнасилования и жестокие убийства одна из положительных героинь (наставница Авалон) называет «глупостями». Посыл 10/10. 

Дальше: «Они все в душе маленькие мальчики. Жестокие и сильные, но ужасно напуганные. Им никак не смириться, что они жизнями обязаны женщинам» — ну давайте оправдаем их. Они такие бедные и несчастные! Я бы норм отнеслась к этому, если бы это было только в этом сюжете, но такая риторика очень распространена среди «мужского государства» и инцелов. Мужчины ВЫНУЖДЕНЫ это делать, это мир такой жестокий, что им приходится избивать, насиловать и убивать! А вы, жертвы, войдите в положение. И да, Даяна у себя в тг позиционирует Гио как книгу с феминистическим посылом.

Следующая тема:
«Магия уродует нас, Аурела. Наши тела увядают, наш разум мутится. Некоторые ведьмы становятся озлобленными и потерянными…
— Разве рождение не уродует женщин, Авалон?» — Тут посыл понять сложно, так как если считать, что «уродует» — это про внешность, то это рукалицо максимально. Сколько не борись с тем, что полнота, растяжки, дряблось — это нормально и даже красиво, ведь показывает, какой путь прошло наше тело. Каждое изменение — это символ пережитого опыта. Но из контекста Даяна вроде бы использует «уродство» как физические недомогания — тогда у меня вопрос к применению слов + вау, класс, эйблизм вошел в чат.

Я понимаю, что со мной можно не согласиться, у всех разная чувствительность к таким вопросам, но мне противно от того, что блогерка, неоднократно заявляющая о своей поддержке женщин и о том, какой объемный ресерч она делала в процессе написания, не удосужилась ознакомиться с самыми банальными феминистическими тезисами, о видах дискриминации, о том, какими аргументами сейчас пользуются те, кто оправдывает насилие над женщинами.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Анон немного пособирал сравнений. Какая точность, какая экспрессия!

▼Скрытый текст⬍

Она проглотила разочарование как мраморный шарик.

молчание, плотное как марципан

голос у нее надломился, как гнилая палка.

Авалон содрогнулась всем телом, точно лошадь, в стойло которой заползла ядовитая змея.

они проникли за ворота замка под шипение и треск факелов во внутренний двор, который в результате многочисленных перестроек стал совершенно недоступным и замкнутым, точно мушка в янтаре.

Словно навозная псина

Улыбка сползла с лица короля, словно змеиная шкура.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

блогерка, неоднократно заявляющая о своей поддержке женщин и о том, какой объемный ресерч она делала

Анончик, понимаю, мне тоже противно. Но я другого от Даяны не ожидал. Ее ресерч заканчивается на рандомных штуках, которые не важны для сюжета и ворлдбилдинга. А в телеге полно мизогинного говна, какая уж там поддержка женщин и феминистическая книга.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Все еще не понимаю, почему не использовать слово "ведьма", которое хорошо бы ложилось в сеттинг. Конечно, я могу представить себе ситуацию, когда в фэнтези-мире условное распространение слова и наименований было проще (ну не знаю, на корабле довезли). Возможно, кстати, в тексте это тоже ружье как-нибудь, да выстрелит. Короче, нужны чтения.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Все еще не понимаю, почему не использовать слово "ведьма", которое хорошо бы ложилось в сеттинг.

Потому что просто нет сеттинга. Есть понахватанные в порыве разные вещи из википедии, смотанные скотчем даяниного рукожопого стиля.
Нейминг, фольклор, ботаника, погодные условия, разные элементы из разных культур и разных эпох - всё перемешано.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Мизогиния в псевдосредневековом сеттинге вполне верибельна и вовсе не равняется авторскому мнению. Слова персонажа не обязательно транслируют мнение автора.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Там снова телемост

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

там Даяна телемостит

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Опять ей "принесли"? 

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Интересно, ждать десант или всем хомякам пофиг

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Ага, скрины сообщений выше. Даяна старательно показывает, как она выше этого, а уровень здешней критики - это типа дно.
Даян, а вот Макс Фальк к советам анонов прислушивается, ему даже фактические ошибки находят. Правда, всех анонов у себя забанил, но это детали.
Даян, тебе тут тоже все косяки найдут! Бесплатно!

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Опять ей "принесли"? 

Там репост.
И Света Редактура в комментах.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Принесли из последнего, где критикуют за мизогинию и плохой ресерч, она орет что ВМЕСТО НОРМАЛЬНОЙ КРИТИКИ ее хейтят

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

И Света Редактура в комментах

Да бох с ней, она неинтересная

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Принесли из последнего, где критикуют за мизогинию и плохой ресерч

А про винегрет в сеттинге и плоский язык не стала скрины выкладывать, постеснялась? 

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Да бох с ней, она неинтересная

▼"Не прошли мимо!" от Светланы⬍

Это же холиварка. Там люди реально жизнь кладут на алтарь обсуждения неважных им людей. Им не нравятся ни блогеры, ни писатели, но прямо вот совесть не дает пройти мимо и не обсудить. Тем более анонимно, потому что в лицо ни один из них не рискует.
Столько свободного времени дай бог каждому, что называется (а если из их яда делать хлеб, всю Африку можно накормить и еще останется)

А больше и правда ничего интересного.

Отредактировано (2023-10-02 13:27:56)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Поскольку у нас там телемост, напомним Даяне, что она сама заявила повесточку в книге: https://t.me/Book_Patrol/636

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Я начал читать, и... блядь, у меня ощущение, будто у текста очень плохо с причинно-наследственной связью.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Т.е. Даяна имеет право критиковать на своем ютуб-канале и телеграмчике чужие книги, а аноны в своем загоне (не влезая на территорию автора) - нет? Лол.

Отредактировано (2023-10-02 13:28:22)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Т.е. Даяна имеет право критиковать на своем ютуб-канале и телеграмчике чужие книги, а аноны в своем загоне (не влезая на территорию автора) - нет? Лол.

У нее критика, а у анонов - хейтерство из зависти. Не перепутай.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Так и запишем: мизогинный диалог положительных героинь включая гг не равно мысли автора. Дальнейший манифест от третьего лица (столь же мизогинный) не равно мнение автора. Феминизма в средних веках нет, даже если автор заявляет, что есть (зато ширпотреб присутствует). Автор соврал, бывает. Пост автора с оправданием изнасилования не равно мысли автора. Даяна не мизогинка, а феминистка, а то, что она публикует и пишет — это не ее мысли.

Отредактировано (2023-10-02 13:35:53)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

А Даяна точно нашла редактора? Текст будто даже на раз не вычитан...

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Т.е. Даяна имеет право критиковать на своем ютуб-канале и телеграмчике чужие книги, а аноны в своем загоне (не влезая на территорию автора) - нет? Лол.

Ей можно, она успешная, а у анонов гадкая зависть.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

А Даяна точно нашла редактора? Текст будто даже на раз не вычитан...

Литредактор, мрачно: с таким характером она может просто не принять правок.