Холиварофорум

Анон

Писатели-буктьюберы

В этом треде мы читаем произведения книжных блогеров, которые активно рассказывают о своей писательской жизни и-или учат зрителей писательскому мастерству.

Важно! В этом треде мы просто читаем произведения авторов в контексте их блогерской деятельности. Нам интересно посмотреть, как люди, которые рассказывают о писательстве, пишут сами. Мы никого не травим и не стремимся обидеть, как личность, и вообще желаем нашим авторам счастья-здоровья и творческого вдохновения.

▼устаревшие правила⬍

Локальные правила треда
- запрещено обсуждение личной жизни, жизни вообще и, да, личности буктьюберов. Это не именная тема никого из них.
- поскольку тема стремительно пытается перерасти в именную без особых на то причин, то теперь в ней вводится ограничение на вносимый контент. Не надо вносить все-все-все посты, которые вам показались глупыми, смешными или интересными для гиенинга анонов. Это не именная тема.
- разрешено вносить и обсуждать посты, относящиеся к писательскому мастерству и буктьюбу. Аноны, вносящие что-то вроде "автор пошел гулять"\"плохо испек кексики" в тему могут и будут забанены.
- исключение составляет обсуждение срачей между буктьюберами и с участием буктьюберов, и только они, при условии, что не происходит ебля мышей. Как обычно ебля мышей определяется на глаз модератора.
- постарайтесь, все же, чтобы тема буктьюберов не превращалась в обсуждение двух буктьюберов их хейтерами.

ЭТА ТЕМА ТОЛЬКО ДЛЯ ЧТЕНИЙ

Наши авторы:

▼Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна⬍

Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна — книжный блогер, косплеер и автор долгостроя «Золсум», который пишет в соавторстве с Софией Никодимовой.

Места обитания:
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UClhjRl … V9XLhmUR_A
Личный Instagram: https://www.instagram.com/sarahmorgani/
Instagram Золсума: https://www.instagram.com/zolsum_book/
ВК: https://vk.com/sarahmorgan
Livelib: https://www.livelib.ru/reader/Book_Patrol
Telegram: https://t.me/book_patrol

Незаконченные произведения на Литнете:
«Сердце Атлантиды»
«Хроники Черного Солнца»

«Золсум» на данный момент удален из свободного доступа со всех подконтрольных Даяне площадок, а пиратам он оказался совершенно не нужен, поэтому ждем публикации в недалеком будущем.

▼Почему «Золсум» заслуживает отдельных чтений⬍

1. Работа над «Золсумом» ведется больше 10 лет. Книга постоянно пишется и переписывается, но лучше при этом объективно не становится. Убедиться в этом можно, сравнив чтения ЛитТреша 2015 года и отрывки, которые Букпатруль публикует в группе ВК и Телеграме после вычитки профессиональным редактором.

2. По словам Букпатруль, «Золсум» трижды был на грани издания, но в ответственный момент редакторы всегда исчезали. Поэтому одна из любимых тем для нытья у Даяны это: «Почему такое говно как <вставить любое название книги – от «Змея и голубки» или «Мары и Морока» до «Щегла» или «Дюны»> публикуют, а наш «Золсум» нет?!»

3. Почему издатели исчезали (а был ли мальчик?), понять несложно. Даже если закрыть глаза на качество исполнения, объем «Золсума» все равно оставался огромным. В итоге книжку решили поделить на два тома и ужать. Букпатруль регулярно бомбила, что редактор постоянно убирает многие ее метафоры и образность текста.

«Образность почему-то в её понимании стала безграмотностью. Я уже молчу о том, что остальной весь текст превратился в набор глаголов и существительных. И я физически чувствую, как у меня горит от этого».

4. Букпатруль чрезвычайно мнительно относится к деталям, которые используются в ее книге, а поэтому все время подозревает кого-то в плагиате. По мнению Даяны, у нее украли:

• []идею камней с магией[/]

• []идею светящихся вен[/]

• []героиню, обладающую магией огня, по прозвищу Уголек (при том, что у автора, которого обвинили в плагиате, персонажа зовут Огонек)[/]

• []имя Лиар[/]

• []иллюстратора[/]

В Телеграме Даяна эмоционально намекает, что дело рук издательства Inspiria и одного конкретного редактора.

5. На «Золсум» делали обзоры Маша BadLibrarian Покусаева и Аля. Обзоры, вероятнее, всего были платными и заказными, но это не точно.

▼обзоры⬍

с 11:10
https://www.youtube.com/watch?v=emSsolf0EwY&t=4s
с 20:48
https://www.youtube.com/watch?v=TxfW3EC3ZWE

6. У «Золсума» есть фан-трейлер, но сможете ли вы хоть что-то из него понять?

▼буктрейлер⬍

https://www.youtube.com/watch?v=EkVv_9lT0WM

▼Разборы опубликованных отрывков⬍

▼Сыворотка правды⬍

— Держи.
Айсин уставилась на кружку, подсвеченную крошечным оранжевым пламенем, от которой шел еле видимый пар.
— Спасибо, не хочу, — машинально ответила она, но, различив вкусный аромат, все же согласилась. — Мм, вкусно, а что это?
— Сыворотка правды. Теперь-то ты мне все расскажешь! — хитро усмехнулась Эльвия, едва успев отклониться, когда изо рта Айсин брызнул напиток. Откашлявшись, Айси с негодованием воззрилась на подругу:
— ЧТО?! — воскликнула она чересчур громко и ужаснулась, не перебудила ли весь этаж, после чего раздраженно зашипела: — Тебе никто не говорил о неприкосновенности личной жизни? Ты налила сюда алхимическую жижу?
Эль весело расхохоталась.
— Что смешного?
— Это шутка, Айси. Я же не алхимик, чтобы сделать настоящую сыворотку правды.
— Ну и приколы у тебя, де Вита. Тогда что это?
— Обыкновенный утешиин — местный травяной аналог чая. Говорят, помогает снять стресс. Здесь на нем все сидят.
— Тогда ладно. Может, он, и правда, меня утешит.

разбор 1

разбор 2

▼Нейран бесконечное мгновение смотрел на нее взглядом убийцы⬍

Нейран бесконечное мгновение смотрел на нее взглядом убийцы.
А потом стремительно, как в бою, подался вперед и яростно впился своими губами в губы Айсин. Ее словно ударило током. Поцелуй, страстный и мучительный, показался таким же неожиданным, как лед в огне: одновременно обжигающим и леденящим. Мозг Айсин на миг встрепенулся, словно разбуженная пташка, и выдал внезапную ужасающую идею, что этот поцелуй отравит ее смертельным ядом. Однако когда Нейран еще плотнее приблизился и придавил Айси к стене, ее рассудок вновь провалился в бездну. Пленительный аромат пачули и сандала ударил ей в голову, словно глоток терпкого вина. Айсин сдалась: обхватила его лицо тонкими пальцами и ответила на поцелуй со всей бушующей в ней страстью. Нейран дернулся от неожиданности, удивленно распахнул глаза, а затем поддался порыву: одна его рука скользнула ей на талию, вторую он запустил в ее влажные волосы, и Айси показалось, что кожу окутал пожар.

разбор 1

разбор 2

▼Анкеты персонажей Золсума⬍

Айсин
Эль
Феликс
Нейран
Лунас
Лиар
Алфиан

▼Чтения Королевы Лис⬍

Текст

Неизвестный чтец
Отрывок

Чтец 1
Пролог. Главы 1-4
Главы 5-7
Глава 8
Главы 9-11
Глава 12
Глава 13
Главы 14-15
Главы 16-17
Главы 18-19
Главы 20-21 (Финал)

Чтец 2
Глава 1
Глава 2.1
Глава 2.2
Глава 3
Глава 4
Главы 4 (окончание) и 5
Глава 6

Чтец 3
Кратко о первых 10 главах
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14
Глава 15
Глава 16
Глава 17
Глава 18
Глава 19
Глава 20
Глава 21. Финал

▼Чтения «Могильного Алхимика»⬍

Чтец 1
Глава 1
Главы 2-3
Главы 4-5
Глава 6

Чтец 2 (Задорный)
Глава 7.1
Глава 7.2
Глава 7.3
Глава 8.1
Глава 8.2
Глава 9.1
Глава 9.2
Глава 10.1
Глава 10.2
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14.1
Глава 14.2
Глава 15.1
Глава 15.2

▼Отрывки из «Граната и омелы»⬍

1
2-3
4
5
6
7
8, разбор
9
10
11
12
13

▼Чтения «Граната и омелы»⬍

Текст, главы 1-4

Чтец 1 (Задорный)

Глава 1 Всратая кольчуга
Глава 2 Склизкая минога
Глава 3 Монастырский ширпотреб
Глава 4, часть 1 Ширма с навостренными ушами
Глава 4, часть 2 Ар ю лост бэбигёрл?
Глава 5 Мебилированная пизда
Глава 6, часть 1 Блеск луны на крайней плоти
Глава 6, часть 2 Дохлый хорек между нижних губ

Чтец 2
Глава 3
Глава 4, часть 1

Чтец 3
Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5

▼Цитатагейт⬍

В октябре 2023 года Даяна выложила на author.today «Гранат и омелу», написав в примечании, что это «ни разу не редаченный черновик», однако при этом поставив на него ценник. В процессе чтения аноны стали находить необычные сравнения, которые показались им смутно знакомыми. В результате обнаружилось, что в «Гранате и омеле» более 400 в разной степени перефразированных заимствований из книг как зарубежных, так и русских авторов (Джорджа Мартина, Джо Аберкромби, Робин Хобб, Наталии Осояну, Ольги Громыко и др.) - так называемый мозаичный плагиат. Отдельные заимствования были обнаружены также в уже напечатанных «Королеве лис» и «Могильном алхимике».

Сравнение с мраморным шариком, с которого все началось
Примерное начало масштабного обсуждения
Гуглдок со всеми найденными заимствованиями
Черновик, куда можно вносить найденные вами, но не включенные в общий список цитаты
Обзор на «Гранат и омелу» с упоминанием заимствований и отдельное видео про цитатагейт от Сату
Реакция Даяны
Абзац из 6 главы с выделенными заимствованиями, еще один, большой кусок текста
Список сплагиаченных книг с указанием количества цитат
8-часовой обзор Сергея Агаркова (ЛитПозор), примерное начало его обсуждения

Отдельный тред для обсуждения плагиата Даяны
Отдельный тред плагиата в писательской среде

▼Honorable mention⬍

Перловка с Лайвлиба
Одна рецензия that rule them all
Рандомный кусок из неопубликованного + Пролог (уже) третьего тома ЗолСума, 18+

▼Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева⬍

Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева — книжный блогер, переводчик* книг по литмастерству, администратор ныне недоступного литературного портала для начинающих авторов Сочинитель.ру. Пишет в жанре городского фэнтези.
* уточнение для тех, кто думает, что Светлана редактор или имеет какое-то непосредственное отношение к издательскому делу: на самом деле, нет. Книги Светлана переводит на чистом энтузиазме для патреона. Редактура в названии ее канала — это не о работе редактора, а о работе писателя, который занимается редактурой черновика.

Места обитания:
Telegram: https://t.me/novel_revising
Patreon: www.patreon.com/taecelle
Livelib: https://www.livelib.ru/reader/taecelle
Goodreads: https://www.goodreads.com/author/show/17733450
Instagram: https://www.instagram.com/taecelle

Книги Светланы:
1.    «Академия добрых сил»
2.    «Сказочница»
3.    «Амплитуда волшебства», спинофф к «Сказочнице»
4.    Пока еще неназванная книга про оборотней, в процессе написания

Список изданных книг

Тестовые чтения:
1.    «Академия добрых сил»
2.    «Сказочница»
В материнском треде делались тестовые чтения книг Светланы – по 1 главе. Если кто-то хочет продолжить или начать заново, feel free.

▼Чтения «Академии добрых сил»⬍

Глава 1
Глава 2
Глава 3

▼Чтения «Амплитуды волшебства»⬍

Глава 1

▼Коротко об отношении Светланы к писательскому процессу⬍

1. Как следует из названия блога, Светлана – адепт редактирования, т.е. длительной обработки первого, сырого черновика. Особенно любит метод Хорвица, которому посвятила отдельную серию видео.
2. Не верит в «писательскую магию», вдохновение и талант. Полагается на книги о писательском мастерстве, желательно те, которые дают четкие схемы, правила и таблицы.

▼BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева⬍

BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева — книжный блогер, библиотекарь, автор серии книг «Зеркала» (пока что два тома).

Места обитания:
Книжный Twitter: https://twitter.com/alcodiscourse
Личный Twitter: https://twitter.com/Nikadorrra
Instagram: https://www.instagram.com/turnezolle/
ВК: https://vk.com/silenceinthelibrary
ВК «Зеркал»: https://vk.com/smokeandmagic

Первый том «Зеркал» выходит в декабре 2021 года в издательстве Т8. На флибусте лежит старая самиздатовская версия.

▼Тексты⬍

Про Ривер по ключу
Мини-текст о персонажах «Зеркал»

▼Чтения «Зеркал»⬍

первый чтец
Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Часть 7
Часть 8

второй чтец
Часть 9
Часть 10.1
Часть 10.2
Часть 10.3

▼Чтения «Зеркала. Отражения»⬍

Пролог и глава 1
Глава 2

▼Чтения «Черной невесты» (бывшей «Избранной для Альфы»)⬍

Глава 1.1
Глава 1.2
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5.1
Глава 5.2

▼Чтения «Бронзы»⬍

Текст

Часть 1
Часть 2
Части 3-4

▼Чтения рассказа Мосты⬍

Часть 1
Часть 2

▼Ольга Миклашевская⬍

▼Чтения «Змеи. Гнев божий»⬍

Глава 1

▼Лия Стеффи⬍

▼Чтения «Орлеана»⬍

Глава 1

▼Дарья Буданцева⬍

▼Чтения «Медиаторов»⬍

Статья от автора о том, как работает Министерство магического надзора

Сравнения самиздатовской и изданной версий
Первые абзацы
Отдельные эпизоды

Самиздатовская версия с незацензуренной ж/ж линией
Аннотация, пролог
Глава 1
Глава 2, часть 1
Глава 2, часть 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10, часть 1

▼М. Верлога и Сату Веналайнен⬍

▼Чтения «Кровавых сумерек»⬍

Глава 1

Родственные треды:
Общий тред буктьюба
Обсуждение творчества Юлии Волкодав

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Так и с печатных книг доход ни ахти, а электронка это лучше, чем ничего. Сливают все книги, рано или поздно. Просто критики боится имхо, что все последуют ее совету и честно расскажут про гио

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Я уже прям с попкорном жду, че дальше будет.

Она реально бросила писательство или через месяцок передумает, ваши ставки?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Я уже прям с попкорном жду, че дальше будет.

Она реально бросила писательство или через месяцок передумает, ваши ставки?

Ставки такие, что своими ответами она давит на жалость. Манипуляции аж через экран видны

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Ну как что будет дальше.
Сейчас ее будут уговаривать не бросать мечту и она уговорам поддастся.

А если серьезно - странное отношение к мечте, больше похожее на имидж, чем на реальное стремление.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Это популярный баг. Люди хотят славы, но люди не хотят что-то делать.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Ставки такие, что своими ответами она давит на жалость. Манипуляции аж через экран видны

А кем манипулировать? После такого захода издательства к ней и близко не подойдут. Электронку она не хочет, самиздат тоже. Будет стенать по своей загубленной жизни, чтобы фанаты донатили?

Отредактировано (2023-08-24 14:05:51)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Она реально бросила писательство или через месяцок передумает, ваши ставки?

Если это всё было не к тому, чтобы нахайпить себе в преддверии издания (пусть даже самиздатного) ГиО, то я в растерянности.
Вчера купается в лучах сочувствия, сегодня пишет, что никаких планов нет и целей нет.
Она реально не понимает, что "слава" подобного даяногейта протухает очень быстро. Или будет его поддерживать постоянными писцами?
Я бы на её месте рвал когти в сторону издания книги хоть тушкой хоть чучелком, с посылом - я аки феникс, мощны мои пописы, читатели-сострадашки, быстро покупайте нетленку!

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Ну опять же, спасибо Даяне, что демонстрирует, как не надо.
Не только и не столько в смысле "не надо плевать в свою тусовку", потому что и тусовка достаточно токсичная, сколько в смысле "как не надо истерить на публику, как не надо проталкивать в издательство школьную попису, как не надо постоянно вытаскивать на публику все личные конфликты, как не надо заниматься скандальным каналом, срачами и мерчем вместо писательства, как не надо реагировать на критику".

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Я бы на её месте рвал когти в сторону издания книги хоть тушкой хоть чучелком, с посылом - я аки феникс, мощны мои пописы, читатели-сострадашки, быстро покупайте нетленку!

Ну так ее же не берут, а в т8 она не хочет.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

А кем манипулировать? После такого захода издательства к ней и близко не подойдут. Электронку она не хочет, самиздат тоже. Будет стенать по своей загубленной жизни, чтобы фанаты донатили?

Комментаторами? Чтоб ей написали стопицот хвалебных комментов с лучами поддержки - Даяна ты лучшая, пусть хейтеры сгорят в аду, мы тебя любим, не сжигай рукопись, мы так ее ждем!

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

а в т8 она не хочет

Подозреваю, что и они сейчас не возьмут. Ты думаешь, что там проблем нет?))

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Ну так ее же не берут, а в т8 она не хочет.

Это и удивляет! Писатель хочет опубликоваться везде - в журнале, в сборнике, в самиздате, на любой имеющейся платформе (в рамках разумного). И писатели режут, переделывают тексты, публикуют части романов как рассказы, дописывают рассказ до повести или романа и т.д. и т.п.
Почитав здесь обсуждение, я поддержу мнение, что ей хотелось воображаемых лавров писателя, а не самого процесса, в том числе с пристройством  текстов.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Подозреваю, что и они сейчас не возьмут. Ты думаешь, что там проблем нет?))

Думаю, что в т8 сейчас тоже попасть не так просто. Но это же «самиздат». А Даянина пописа достойна большего.

Комментаторами? Чтоб ей написали стопицот хвалебных комментов с лучами поддержки

Но толку? Даже если комментаторы ждут книгу, их поддержка - вещь эфирная. И книгу и издательство не пропихнет. Хотя теперь ее вряд ли что-то вообще пропихнет.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Но толку? Даже если комментаторы ждут книгу, их поддержка - вещь эфирная. И книгу и издательство не пропихнет. Хотя теперь ее вряд ли что-то вообще пропихнет.

Поддаться уговорам, согласиться на самиздат, краудфандинг от подписоты, и тп

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Поддаться уговорам, согласиться на самиздат, краудфандинг от подписоты, и тп

Тогда это должен быть какой-то очень невзыскательный самиздат 

Отредактировано (2023-08-24 14:25:27)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Даяна звучит как человек, который хочет вкатитьсяв айти, но сразу в FAANG я не верю, что это на полном серьезе.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Даяна звучит как человек, который хочет вкатитьсяв айти, но сразу в FAANG я не верю, что это на полном серьезе.

Ну вдруг повезет))
Но вообще, это конечно, имхо, очень детская и наивная мечта.
Особенно с учётом того, что многие известные писатели начинали пусть не с самиздата, но очень маленькими тиражами. Какой там у Роулинг был первый, меньше тысячи вроде?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Это и удивляет! Писатель хочет опубликоваться везде - в журнале, в сборнике, в самиздате, на любой имеющейся платформе (в рамках разумного). И писатели режут, переделывают тексты, публикуют части романов как рассказы, дописывают рассказ до повести или романа и т.д. и т.п.

Вообще у Донцовой была хорошая мысль в книге. Пока ты писатель без имени, то должен покорно в зубах носить рукопись редактору и следовать его правкам. Притом что сама Донцова закончила журфак МГУ (то есть какое никакое писательское нутро  у нее было) - она молча исправляла все. А уж когда имя есть можно ножкой потопать.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Какой там у Роулинг был первый, меньше тысячи вроде?

хотела написать "да оставьте в покое роулинг, ни один адекватный писец в своих мечтаниях не будет на нее ориентироваться", а потом как поняла

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

хотела написать "да оставьте в покое роулинг, ни один адекватный писец в своих мечтаниях не будет на нее ориентироваться", а потом как поняла

Анон, я не понял. Поясни?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Поясни?

где даяна и где адекватность во всем что касается попис
так что может она и о какроулинг мечтает

Отредактировано (2023-08-24 14:34:15)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Поясни?

где даяна и где адекватность во всем что касается попис

Ну это да.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Повторю свою мысль - если Даяна косплеит  Ивана Грозного в Александровской слободе и ждёт, что её "уговорят на царствование", то она может сильно проебаться со сроками. Сейчас и самиздат, и краудфандинг книг возможен - хомяки оплатят, а вот если она будет телиться еще пару месяцев, то весь хайп сойдет на нет, и никто уже не будет разбираться, кто и что куда сказал и написал.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Особенно с учётом того, что многие известные писатели начинали пусть не с самиздата, но очень маленькими тиражами. Какой там у Роулинг был первый, меньше тысячи вроде?

Я не знаю про Роулинг, но помню, что Мартин тот же начинал с рассказов в журналах. Сейчас такая практика почти померла, но по сути она переродилась в продвижение через соцсети типа ваттапада, куда сначала выкладывают бесплатно.
Энди Вейр с 20 лет выкладывался на своем сайте, а роман-прорыв у него случился почти в 40. Сандерсона тоже никто долго не печатал, по первому печатному роману, судя по тому, что вики говорит ему издательство дало связь спустя полтора года после того, как он отправил рукопись.
Я не очень понимаю анона, который ее защищает и пытается доказать, что из таких как Даяна можно что-то взрастить, если это не попытка развести демагогию от скуки. Она безотносительно говнотусовки занимается самосаботажем, потому что пребывает в полном отрыве от реальности, ей даже неинтересно, какой путь был у тех писателей, книги которых ей нравятся, потому что в ее представлении все как в историях про успешный успех: надо просто очень много заебаться, написать гениальный роман, ???, профит.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Роулинг просто была первым попсовым примером, что в голове выскочил. Но правда, как много знаменитых писателей у которых прямо первый роман сразу в крупном издательстве, гигантскими тиражами и прочая прочая? Я таких слёту не назову, если честно.
Поэтому утрированное "не хочу самиздатом, хочу сразу в крупное издательство и встречи с читателями не в библиотеке" для меня звучат очень наивно, в лучшем случае.