Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2021-11-07 11:45:04
- Анон
Писатели-буктьюберы
В этом треде мы читаем произведения книжных блогеров, которые активно рассказывают о своей писательской жизни и-или учат зрителей писательскому мастерству.
Важно! В этом треде мы просто читаем произведения авторов в контексте их блогерской деятельности. Нам интересно посмотреть, как люди, которые рассказывают о писательстве, пишут сами. Мы никого не травим и не стремимся обидеть, как личность, и вообще желаем нашим авторам счастья-здоровья и творческого вдохновения.
ЭТА ТЕМА ТОЛЬКО ДЛЯ ЧТЕНИЙ
Наши авторы:
Родственные треды:
Общий тред буктьюба
Обсуждение творчества Юлии Волкодав
#11851 2023-08-22 15:16:34
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
В чем манипуляция фактами?
В том, что номер 1 и номер 2 должны быть поменяны местами. Это же элементарно. Одно должно выходить из другого, а не наоборот.
#11852 2023-08-22 15:16:56
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
Софья и Даяна писали роман с 15 лет. В 20+ Даяна решила, что ей результат не нравится, так что или переделывают то, что было, или она дальше не пишет. Ну как бы ее право предложить и даже уговаривать. Софья, надеюсь, не малое дитя и вполне могла сделать тот выбор
Воооот. Я в этой истории вижу пример того, что не все сразу Даяну кидают и вообще хреново к ней относятся. Соня согласилась переписать, а могла бы послать (и была бы права).
#11853 2023-08-22 15:19:18
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
Это либо неумение брать ответственность за свои поступки, либо открытая манипуляция зрителем.
Не вижу манипуляций. Могло быть и то и другое. Девочки писали, одной разонравилось, она не хочет продолжать. Вторая не хочет переделывать. Такие ситуации решаются только путем переговоров. Одна уговаривает, вторая соглашается, потом они обе решают проапгрейдить проект и начать его выкладывать в интернет. Набирают команду и впоследствии принимают совместные решения, когда одна из них не психует: всех убью, а то меня обижают. Чем тут манипулировать?
Если Даяна хочет скрыть, что она давила на соавтора, то зачем об этом вообще говорить? Так бы и врала: мы посмотрели на моих персов, они какие-то всратые и чтобы выкладывать в интернет решили переписать. А эти скачки как раз говорят о том, что она чешет как было. А в жизни все как правило на кучу и никаких прямых логик и последовательных сюжетных линий.
Думаю имела место идея предьявить попису миру, но Даяна поняла, что своих персонажей как есть предьявлять не хочет и по сути решался вопрос развития книги из пописы в стол в полноценный проект, ради которого они собрали команду, а Даяна аж пошла канал развивать ради издания оной.
Так что я в Софии тоже жертву тут не вижу, вряд ли ее кто-то бил плетью, чтобы она ночами переписывала куски Даяны.
#11854 2023-08-22 15:22:59
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
Анон пишет:В чем манипуляция фактами?
В том, что номер 1 и номер 2 должны быть поменяны местами. Это же элементарно. Одно должно выходить из другого, а не наоборот.
Анон, прости, но если ты не можешь в нелинейном повествовании расположить события по хронологии и считаешь это манипуляцией, это уже проблемы твоего восприятия.
#11855 2023-08-22 15:29:20
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
я в Софии тоже жертву тут не вижу
Анон, объясни мне, пожалуйста, где ты умудряешься ставить знак равенства между "Даяна подает информацию таким образом" и "София жертва"?
Я говорю о том, как Даяна подает информацию. И да я вижу в этом манипуляцию зрителями, и завуалированное проговаривание, что давление было. А что там в реальности было мы не знаем. Опять же "жертва" - это эмоционально окрашенный термин, кто её так назвал? Я писал "заставила" и "давила". Для меня это не равно "жертва".
Чтобы скрывать и не нести всё пулеметом, должен быть другой склад характера, нежели у Даяны.
#11856 2023-08-22 15:29:22
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
Даяна поняла, что ей не нравятся ее персонажи, ставит ультиматум Соне, они переписывают
Соня расстроилась из-персов и решила переписать главы, у Даяны нервный срыв
Почему переписывать из-за Даяны - ок, а из-за Сони не ок и она должна отдать свои куски Даяне
#11857 2023-08-22 15:31:39
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
И не понимаю, почему ты пытаешься всем доказать, что Даяна - ангелочки, а кругом одни сукимрази. Может эти "сукимрази" тоже через депрессию проходят или другие проблемы с менталкой, откуда тебе знать.
Ну и что вот это за манипуляция? Я знаю, что я говорил и это не оно. Я сказал: не указывай людям, сколько и по какому поводу им страдать. А обесценивать пробросами про снежинки можешь маму свою. Не ты один тут великий знаток манипуляций и твою херню прекрасно видно. Могу с определениями по фразам расчесать. Надо? А то вдруг ты только у Даяны видишь, а на себя детектор не работает.
Интересно, а Соня вообще давала согласие на обнародование инфы о том, что ее расстроили отзывы и она решила персов своих убить.
Это хороший вопрос. Я бы вообще полюбопытствовал, что на ту тему София думает. У меня о ней попеременно срабатывают две версии: либо она чудесная няша, которая амортизирует Даяну, понимает и очень ее поддерживает. Либо та еще тихушница, за спиной у соавтора задружилась с ее врагами и приосанивается на фоне скандального соавтора, которая зарезала весь успех книги и ее саму подставила. Склоняюсь к первому варианту, потому что второй - это чисто домыслы. Если первый в силе, то София к этому всему философски относится типа Даяна такая Даяна.
#11858 2023-08-22 15:32:42
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
Анон, прости, но если ты не можешь в нелинейном повествовании расположить события по хронологии и считаешь это манипуляцией, это уже проблемы твоего восприятия.
Анон, а ты где ты увидел нелинейное повествование? Даяна тебе 10 раз объяснила, что всё строго по хронологии. И тут же начались приквелы и вбоквелы её истории. Естественно, это и рассчитано, что если не останавливать видео и не раздумывать над построением фраз, то это "они решили", а кто-что-на кого там давил, кто расстраивался и испытывал проблемы из-за переписа - это уже не важно.
#11859 2023-08-22 15:35:56
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
Почему переписывать из-за Даяны - ок, а из-за Сони не ок и она должна отдать свои куски Даяне
Убивать персонажей и корежить тем самым финал общей книги не ок. Она же говорит там: это вообще никак не вписывалось. Скорее всего там хэппи энд и тут Лунас с Эльвией прыгают со скалы. Со стороны Софии это тоже сильно смахивает на срыв.
#11860 2023-08-22 15:37:36
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
Естественно, это и рассчитано, что если не останавливать видео и не раздумывать над построением фраз, то это "они решили", а кто-что-на кого там давил, кто расстраивался и испытывал проблемы из-за переписа - это уже не важно.
Блять, я посмотрел уже все целиком, ты ебешь мышей, там вообще не в этом весь замес и твоя теория заговора не выдерживает испытания важностью, потому что скорее всего это было сказано как предыстория чтобы у всех была полная картина, потому что ни на что эта хрень не влияет и проблем не генерирует.
#11861 2023-08-22 15:38:50
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
Убивать персонажей и корежить тем самым финал общей книги не ок.
А отказываться продолжать общую книгу, и настаивать на переписи общей книги - это ок?
#11862 2023-08-22 15:42:19
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
Блять, я посмотрел уже все целиком, ты ебешь мышей, там вообще не в этом весь замес и твоя теория заговора не выдерживает испытания важностью, потому что скорее всего это было сказано как предыстория чтобы у всех была полная картина, потому что ни на что эта хрень не влияет и проблем не генерирует.
Бля...у тебя уже теория заговора) Анон, меньше смотри Даяны и будет тебе меньше заговоров вокруг. Я говорю то, что есть - Даяна строчит как из пулемета, пересыпая это всё словами про чувства и про то, как ей было плохо. Если же из этого словесного мусора извлекать суть, то появляются вопросики, которые здесь аноны и поднимают.
Меня не колышет, сколько раз и во что поплакала Даяна, мне интересна суть. И пока (на 45 минут), кроме ситуации с Кальвадосом, везде виден неадекватная реакция именно Даяны.
#11863 2023-08-22 15:44:09
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
А отказываться продолжать общую книгу, и настаивать на переписи общей книги - это ок?
Это ок. В рамках редактуры и не такое бывает, притом, что насколько мы знаем Даяну, переписывала она все сама. Я вообще не очень понимаю, какое участие нужно было от Софии, потому что совместные сцены Даяна и сама перепишет легко, а когда там чисто Айсин кусок, то его можно хоть набело переписать, если сюжет не меняется, нужно просто принципиальное согласие. Может разговор был о том, чтобы подождать с выкладкой на литнет, пока Даяна перепишет своих персов, ну и бла-бла поддержка в духе: давай обсудим, что тут можно сделать.
#11864 2023-08-22 16:15:26
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
но Даяна реально манипулирует в этом видео же. через 1-1,5 часа уже не скрываясь. она навязывает именно свою точку зрения на других людей, она как будто из своей истории делает ту же книгу, и из реальных людей черные картонные фигурки. это как нонфикшн, где тебе не рассказывают саму информацию, а внушают, как надо относиться. человек говорит «благородство это моя слабость» и тут же обзывает мразями, тварями и желает потерять работу кому-то. она говорит: «я больше всего боюсь обидеть другого», и тут же поток оскорблений нереально в лоб, желание высмеять и отомстить. ей было так плохо, что единственное удовольствие в жизни вот в этом самоутверждении? ну тогда хотя бы зачем слово ЛИЦЕМЕРИЕ на обложке, если и ты лицемерна? как и все мы? нормальный человек, проживавший боль, не будет разговаривать как фрик из телешоу с этими «дорогая моя». я так в школе отвечала, потому что не знала что сказать, тряслась от страха и своей глупости, не имела интеллекта чтобы подобрать слова и пряталась. нормальный друг не будет даже обязательно покупать диван, это детское поведение во многом. особенно, если такой помощью будут попрекать. лучше на полу посплю, чем «желаю, чтобы тебе твои собственные работы не нравились, гори в аду».
чувства учат сочувствию. чувства действительно могут заставить желать смерти, и быть взрослым это как раз чувствовать ответственность за чувства и использовать их силу чтобы разобраться в своей проблеме и преобразовать себя. сливать их вот так это безответственно, а потом она еще обвиняет других в безответственности. у нее это прям триггеры «безответственность, детский сад, крысятничество и справедливость». но она свои основные акценты сознания абсолютно бессознательно выражает. всё это не благородное использование чувств и как будто вся боль была прожита зря. Даяна ни о ком не допускает, что он тоже у стенки в приступе боли сползал в какой-то вечер. больше всего меня злит именно ее злоба, она позволяет себе столько оскорблений...и ладно бы, но тут же БЛАГОРОДСТВО ЭТО МОЯ СЛАБОСТЬ, Я БОЮСЬ ОБИДЕТЬ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ, это же абсурд. если я буду такого человека защищать, он первый же меня и предаст. хотя я понимаю ее в очень многих вещах и раньше она мне нравилась. она ничего не знает о себе как будто и через проекции на других пытается понять свою проблему. ей надо свое видео одной в тишине посмотреть, взять тетрадь и ее любимым методом, очень здесь подходящим, все по столбикам расписать. взять этот выплеск и изучить, а не безответственно выкладывать и отвлекать себя от внутренней работы, вовлекая кучу народа. и она вычленяет в чужих сообщениях ей только что ей удобно, хотя обычно по косточкам разбирает
Отредактировано (2023-08-22 16:34:29)
#11865 2023-08-22 16:22:12
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
Анон пишет:Блять, я посмотрел уже все целиком, ты ебешь мышей, там вообще не в этом весь замес и твоя теория заговора не выдерживает испытания важностью, потому что скорее всего это было сказано как предыстория чтобы у всех была полная картина, потому что ни на что эта хрень не влияет и проблем не генерирует.
Бля...у тебя уже теория заговора) Анон, меньше смотри Даяны и будет тебе меньше заговоров вокруг. Я говорю то, что есть - Даяна строчит как из пулемета, пересыпая это всё словами про чувства и про то, как ей было плохо. Если же из этого словесного мусора извлекать суть, то появляются вопросики, которые здесь аноны и поднимают.
Меня не колышет, сколько раз и во что поплакала Даяна, мне интересна суть. И пока (на 45 минут), кроме ситуации с Кальвадосом, везде виден неадекватная реакция именно Даяны.
Букс оф Скарли, по словам Даяны, прекратила с ней общение, в том числе личное, и не довела до конца наставничество (купленное за деньги). Это - не реакция Даяны.
#11866 2023-08-22 16:31:19
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
Все, кто прошел через депру понимают, какая это хуйня и лично меня тянет защитить девчонку. Она через ад прошла.
или ты проецируешь свой ад, через который прошел. а она не прошла уроки как раз, ничего не извлекла из этого
#11867 2023-08-22 16:40:30
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
Букс оф Скарли, по словам Даяны, прекратила с ней общение, в том числе личное, и не довела до конца наставничество (купленное за деньги). Это - не реакция Даяны.
Анон, ты же тоже уже чувствуешь этот Даянин вайб в своем сообщении?
Это как раз слова и реакция - реальности мы не знаем, никаких пруфов предоставлено не было. Мы не знаем, какие условия наставничества были, как они обговаривали сроки, количество часов и подобное. Про личное общение вообще молчу - это, к счастью, даже Даяна купить не может и не потребовать (хотя очень хочет).
#11868 2023-08-22 16:51:28
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
Все, кто прошел через депру понимают, какая это хуйня и лично меня тянет защитить девчонку. Она через ад прошла.
Ну я прошел через депру многолетнюю. И нет, я не на стороне Даяны. Да, ей хуево. Нет, выражать это можно по разному, и не только сливая эмоции на окружающих. Нерегулярно - да, этого просто слишком сложно избежать. Но постоянно сливать свои эмоции, и не понимать своих двойных стандартов - это не только депрессия.
Ну вот я за свою депру терял друзей не потому что ссорился с ними, а просто потому что не хватало сил общаться со всеми. Возможно и в депре сознательно не сраться с людьми, да.
А вот вести публичную деятельность в депре - плохая идея вообще, когда ты болезненно воспринимаешь любое неприятие и любое неодобрение. Это только все обострит. Острее депра и тревога - хуже соображаешь. Хуже соображаешь - больше творишь фигни. Замкнутый круг.
#11869 2023-08-22 16:56:05
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
а она не прошла уроки как раз, ничего не извлекла из этого
С чего ты взял?
Нет, выражать это можно по разному, и не только сливая эмоции на окружающих.
Как я понял, видос не для слива эмоций, а для выведения из под ковра всякого дерьма, которого там накопилось немало и обнародование поведения редакторов АСТ лично мне дает надежду, что с этого начнется волна срывов покровов и что-то начнет меняться в датском королевстве. Хотя пример Вайлдберрис показывает, что любой бугурт можно игнорировать, пока не вмешаются судебные решения.
#11870 2023-08-22 17:02:33
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
Посмотрела эту режиссерскую версию нытья и меня не покидает вопрос: почему вся из себя травмированная, затравленная и самая больная в мире Даяна вообще не пытается посмотреть на ситуацию со стороны? Или только Даяне можно болеть и чувствовать, а все вокруг биороботы с функцией обслуживания? Про двойные стандарты писали выше — так они и идут от того, что в парадигме Даяны живая и чувствующая только она. Ей бы своё видео на сеансе с психологом разобрать, может, глаза откроются, если, конечно, это не шарлатан какой-то, а нормальный специалист.
#11871 2023-08-22 17:07:29
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
Народ, скажите, а откуда вы уверены, что у Даяны была/есть депра?
В видео она себе её самодиагностировала (несколько раз: "я поняла, что это", "я почувствовала"). Я не встретил момента, где бы говорилось, что специалист ей поставил диагноз (да и вообще, разве может психолог ставить депру, а не психоаналитик или психиатр?). А если она всё это время работала со специалистом, которого она упорно называет психологом, то возникает вопрос, почему он не перенаправил её для диагностики? Или же он не особо компетентный, или же (что я подозреваю в большей мере) у неё не депрессия, а что-то другое?
#11872 2023-08-22 17:07:50
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
Анон пишет:Букс оф Скарли, по словам Даяны, прекратила с ней общение, в том числе личное, и не довела до конца наставничество (купленное за деньги). Это - не реакция Даяны.
Анон, ты же тоже уже чувствуешь этот Даянин вайб в своем сообщении?
Это как раз слова и реакция - реальности мы не знаем, никаких пруфов предоставлено не было. Мы не знаем, какие условия наставничества были, как они обговаривали сроки, количество часов и подобное. Про личное общение вообще молчу - это, к счастью, даже Даяна купить не может и не потребовать (хотя очень хочет).
Есть пруфы и скрины - плохо, как она могла их вынести, есть краткий пересказ - вообще говно. Реальности мы не знаем, поэтому додумаем, что Даяна врет и манипулирует.
Анон, ты же тоже чувствуешь этот вайб предвзятости в своем сообщении?
#11873 2023-08-22 17:10:41
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
вести публичную деятельность в депре - плохая идея вообще
ей психолог посоветовал, так как это единственая защита, что у нее есть. капец
#11874 2023-08-22 17:16:51
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
Есть пруфы и скрины - плохо
А где? В видео есть чисто слова Даяны.
есть краткий пересказ - вообще говно
Данин пересказ? И что он дает?
Анон, ты же тоже чувствуешь этот вайб предвзятости в своем сообщении?
Анон, естественно. Это как с мальчиком, который кричал "Волки!". Даяна столько раз вела себя неадекватно в различных ситуациях и с разными людьми, что, видя 101 раз очередной конфликт Даяны, я буду заранее к ней предвзят (что не мешает мне быть на стороне Даяны с Кальвадосом, где есть все пруфы).
#11875 2023-08-22 17:17:53
- Анон
Re: Писатели-буктьюберы
Послушал голосовое Помойного енота на эту ситуацию.
https://t.me/raccoon_demigod/6032
Пересказ:
В ситуации с Кальвадосом хотел поддержать сразу, как посмотрю видос, но не посмотрел, и в итоге забыл. Когда хватился было уже поздно, Даяна написала что разочарована в тех, кто не поддержал, хотел извиниться, но не извинился.
В адресе почты действительно опечатался, никогда с авторами так не делаю, если уж даю адрес, то настоящий. Не соотнес двух Даян: которая мне писала и которая презентовала Золсум, поэтому сам написать не мог. Когда она написала пост об этом, меня задело.
Тогда посмотрел видео на канале. Подход Даяны мне не близок, она поливала грязью авторов, с которыми я дружу, поэтому от написания блерба их проекту с Софией отказался из принципиальных и этических соображений. София действительно нравится, она всегда мне улыбается, меня обнимает, очень милая девушка и ее творчество я готов поддерживать, с соавтором ей не повезло, она всех с ней перессорила. Негативных чувств к Даяне не испытываю, виделся с ней один раз, не считаю верным считать меня ее главным хейтером.
Книгу Даяны не читаю, хотя стоит. В своем видосе она негативно отозвалась о замечательных людях: Фроловой, Сафоновой.
Голос дрожит, слышно, что обижен и волнуется. Цинизма как у Покусаехи не обнаружено.
Даяна аудио не слушала, потому что он ее заранее забанил. Но побомбила на тему, что никого не поливала грязью в своих обзорах.