Холиварофорум

Анон

Писатели-буктьюберы

В этом треде мы читаем произведения книжных блогеров, которые активно рассказывают о своей писательской жизни и-или учат зрителей писательскому мастерству.

Важно! В этом треде мы просто читаем произведения авторов в контексте их блогерской деятельности. Нам интересно посмотреть, как люди, которые рассказывают о писательстве, пишут сами. Мы никого не травим и не стремимся обидеть, как личность, и вообще желаем нашим авторам счастья-здоровья и творческого вдохновения.

▼устаревшие правила⬍

Локальные правила треда
- запрещено обсуждение личной жизни, жизни вообще и, да, личности буктьюберов. Это не именная тема никого из них.
- поскольку тема стремительно пытается перерасти в именную без особых на то причин, то теперь в ней вводится ограничение на вносимый контент. Не надо вносить все-все-все посты, которые вам показались глупыми, смешными или интересными для гиенинга анонов. Это не именная тема.
- разрешено вносить и обсуждать посты, относящиеся к писательскому мастерству и буктьюбу. Аноны, вносящие что-то вроде "автор пошел гулять"\"плохо испек кексики" в тему могут и будут забанены.
- исключение составляет обсуждение срачей между буктьюберами и с участием буктьюберов, и только они, при условии, что не происходит ебля мышей. Как обычно ебля мышей определяется на глаз модератора.
- постарайтесь, все же, чтобы тема буктьюберов не превращалась в обсуждение двух буктьюберов их хейтерами.

ЭТА ТЕМА ТОЛЬКО ДЛЯ ЧТЕНИЙ

Наши авторы:

▼Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна⬍

Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна — книжный блогер, косплеер и автор долгостроя «Золсум», который пишет в соавторстве с Софией Никодимовой.

Места обитания:
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UClhjRl … V9XLhmUR_A
Личный Instagram: https://www.instagram.com/sarahmorgani/
Instagram Золсума: https://www.instagram.com/zolsum_book/
ВК: https://vk.com/sarahmorgan
Livelib: https://www.livelib.ru/reader/Book_Patrol
Telegram: https://t.me/book_patrol

Незаконченные произведения на Литнете:
«Сердце Атлантиды»
«Хроники Черного Солнца»

«Золсум» на данный момент удален из свободного доступа со всех подконтрольных Даяне площадок, а пиратам он оказался совершенно не нужен, поэтому ждем публикации в недалеком будущем.

▼Почему «Золсум» заслуживает отдельных чтений⬍

1. Работа над «Золсумом» ведется больше 10 лет. Книга постоянно пишется и переписывается, но лучше при этом объективно не становится. Убедиться в этом можно, сравнив чтения ЛитТреша 2015 года и отрывки, которые Букпатруль публикует в группе ВК и Телеграме после вычитки профессиональным редактором.

2. По словам Букпатруль, «Золсум» трижды был на грани издания, но в ответственный момент редакторы всегда исчезали. Поэтому одна из любимых тем для нытья у Даяны это: «Почему такое говно как <вставить любое название книги – от «Змея и голубки» или «Мары и Морока» до «Щегла» или «Дюны»> публикуют, а наш «Золсум» нет?!»

3. Почему издатели исчезали (а был ли мальчик?), понять несложно. Даже если закрыть глаза на качество исполнения, объем «Золсума» все равно оставался огромным. В итоге книжку решили поделить на два тома и ужать. Букпатруль регулярно бомбила, что редактор постоянно убирает многие ее метафоры и образность текста.

«Образность почему-то в её понимании стала безграмотностью. Я уже молчу о том, что остальной весь текст превратился в набор глаголов и существительных. И я физически чувствую, как у меня горит от этого».

4. Букпатруль чрезвычайно мнительно относится к деталям, которые используются в ее книге, а поэтому все время подозревает кого-то в плагиате. По мнению Даяны, у нее украли:

• []идею камней с магией[/]

• []идею светящихся вен[/]

• []героиню, обладающую магией огня, по прозвищу Уголек (при том, что у автора, которого обвинили в плагиате, персонажа зовут Огонек)[/]

• []имя Лиар[/]

• []иллюстратора[/]

В Телеграме Даяна эмоционально намекает, что дело рук издательства Inspiria и одного конкретного редактора.

5. На «Золсум» делали обзоры Маша BadLibrarian Покусаева и Аля. Обзоры, вероятнее, всего были платными и заказными, но это не точно.

▼обзоры⬍

с 11:10
https://www.youtube.com/watch?v=emSsolf0EwY&t=4s
с 20:48
https://www.youtube.com/watch?v=TxfW3EC3ZWE

6. У «Золсума» есть фан-трейлер, но сможете ли вы хоть что-то из него понять?

▼буктрейлер⬍

https://www.youtube.com/watch?v=EkVv_9lT0WM

▼Разборы опубликованных отрывков⬍

▼Сыворотка правды⬍

— Держи.
Айсин уставилась на кружку, подсвеченную крошечным оранжевым пламенем, от которой шел еле видимый пар.
— Спасибо, не хочу, — машинально ответила она, но, различив вкусный аромат, все же согласилась. — Мм, вкусно, а что это?
— Сыворотка правды. Теперь-то ты мне все расскажешь! — хитро усмехнулась Эльвия, едва успев отклониться, когда изо рта Айсин брызнул напиток. Откашлявшись, Айси с негодованием воззрилась на подругу:
— ЧТО?! — воскликнула она чересчур громко и ужаснулась, не перебудила ли весь этаж, после чего раздраженно зашипела: — Тебе никто не говорил о неприкосновенности личной жизни? Ты налила сюда алхимическую жижу?
Эль весело расхохоталась.
— Что смешного?
— Это шутка, Айси. Я же не алхимик, чтобы сделать настоящую сыворотку правды.
— Ну и приколы у тебя, де Вита. Тогда что это?
— Обыкновенный утешиин — местный травяной аналог чая. Говорят, помогает снять стресс. Здесь на нем все сидят.
— Тогда ладно. Может, он, и правда, меня утешит.

разбор 1

разбор 2

▼Нейран бесконечное мгновение смотрел на нее взглядом убийцы⬍

Нейран бесконечное мгновение смотрел на нее взглядом убийцы.
А потом стремительно, как в бою, подался вперед и яростно впился своими губами в губы Айсин. Ее словно ударило током. Поцелуй, страстный и мучительный, показался таким же неожиданным, как лед в огне: одновременно обжигающим и леденящим. Мозг Айсин на миг встрепенулся, словно разбуженная пташка, и выдал внезапную ужасающую идею, что этот поцелуй отравит ее смертельным ядом. Однако когда Нейран еще плотнее приблизился и придавил Айси к стене, ее рассудок вновь провалился в бездну. Пленительный аромат пачули и сандала ударил ей в голову, словно глоток терпкого вина. Айсин сдалась: обхватила его лицо тонкими пальцами и ответила на поцелуй со всей бушующей в ней страстью. Нейран дернулся от неожиданности, удивленно распахнул глаза, а затем поддался порыву: одна его рука скользнула ей на талию, вторую он запустил в ее влажные волосы, и Айси показалось, что кожу окутал пожар.

разбор 1

разбор 2

▼Анкеты персонажей Золсума⬍

Айсин
Эль
Феликс
Нейран
Лунас
Лиар
Алфиан

▼Чтения Королевы Лис⬍

Текст

Неизвестный чтец
Отрывок

Чтец 1
Пролог. Главы 1-4
Главы 5-7
Глава 8
Главы 9-11
Глава 12
Глава 13
Главы 14-15
Главы 16-17
Главы 18-19
Главы 20-21 (Финал)

Чтец 2
Глава 1
Глава 2.1
Глава 2.2
Глава 3
Глава 4
Главы 4 (окончание) и 5
Глава 6

Чтец 3
Кратко о первых 10 главах
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14
Глава 15
Глава 16
Глава 17
Глава 18
Глава 19
Глава 20
Глава 21. Финал

▼Чтения «Могильного Алхимика»⬍

Чтец 1
Глава 1
Главы 2-3
Главы 4-5
Глава 6

Чтец 2 (Задорный)
Глава 7.1
Глава 7.2
Глава 7.3
Глава 8.1
Глава 8.2
Глава 9.1
Глава 9.2
Глава 10.1
Глава 10.2
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14.1
Глава 14.2
Глава 15.1
Глава 15.2

▼Отрывки из «Граната и омелы»⬍

1
2-3
4
5
6
7
8, разбор
9
10
11
12
13

▼Чтения «Граната и омелы»⬍

Текст, главы 1-4

Чтец 1 (Задорный)

Глава 1 Всратая кольчуга
Глава 2 Склизкая минога
Глава 3 Монастырский ширпотреб
Глава 4, часть 1 Ширма с навостренными ушами
Глава 4, часть 2 Ар ю лост бэбигёрл?
Глава 5 Мебилированная пизда
Глава 6, часть 1 Блеск луны на крайней плоти
Глава 6, часть 2 Дохлый хорек между нижних губ

Чтец 2
Глава 3
Глава 4, часть 1

Чтец 3
Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5

▼Цитатагейт⬍

В октябре 2023 года Даяна выложила на author.today «Гранат и омелу», написав в примечании, что это «ни разу не редаченный черновик», однако при этом поставив на него ценник. В процессе чтения аноны стали находить необычные сравнения, которые показались им смутно знакомыми. В результате обнаружилось, что в «Гранате и омеле» более 400 в разной степени перефразированных заимствований из книг как зарубежных, так и русских авторов (Джорджа Мартина, Джо Аберкромби, Робин Хобб, Наталии Осояну, Ольги Громыко и др.) - так называемый мозаичный плагиат. Отдельные заимствования были обнаружены также в уже напечатанных «Королеве лис» и «Могильном алхимике».

Сравнение с мраморным шариком, с которого все началось
Примерное начало масштабного обсуждения
Гуглдок со всеми найденными заимствованиями
Черновик, куда можно вносить найденные вами, но не включенные в общий список цитаты
Обзор на «Гранат и омелу» с упоминанием заимствований и отдельное видео про цитатагейт от Сату
Реакция Даяны
Абзац из 6 главы с выделенными заимствованиями, еще один, большой кусок текста
Список сплагиаченных книг с указанием количества цитат
8-часовой обзор Сергея Агаркова (ЛитПозор), примерное начало его обсуждения

Отдельный тред для обсуждения плагиата Даяны
Отдельный тред плагиата в писательской среде

▼Honorable mention⬍

Перловка с Лайвлиба
Одна рецензия that rule them all
Рандомный кусок из неопубликованного + Пролог (уже) третьего тома ЗолСума, 18+

▼Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева⬍

Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева — книжный блогер, переводчик* книг по литмастерству, администратор ныне недоступного литературного портала для начинающих авторов Сочинитель.ру. Пишет в жанре городского фэнтези.
* уточнение для тех, кто думает, что Светлана редактор или имеет какое-то непосредственное отношение к издательскому делу: на самом деле, нет. Книги Светлана переводит на чистом энтузиазме для патреона. Редактура в названии ее канала — это не о работе редактора, а о работе писателя, который занимается редактурой черновика.

Места обитания:
Telegram: https://t.me/novel_revising
Patreon: www.patreon.com/taecelle
Livelib: https://www.livelib.ru/reader/taecelle
Goodreads: https://www.goodreads.com/author/show/17733450
Instagram: https://www.instagram.com/taecelle

Книги Светланы:
1.    «Академия добрых сил»
2.    «Сказочница»
3.    «Амплитуда волшебства», спинофф к «Сказочнице»
4.    Пока еще неназванная книга про оборотней, в процессе написания

Список изданных книг

Тестовые чтения:
1.    «Академия добрых сил»
2.    «Сказочница»
В материнском треде делались тестовые чтения книг Светланы – по 1 главе. Если кто-то хочет продолжить или начать заново, feel free.

▼Чтения «Академии добрых сил»⬍

Глава 1
Глава 2
Глава 3

▼Чтения «Амплитуды волшебства»⬍

Глава 1

▼Коротко об отношении Светланы к писательскому процессу⬍

1. Как следует из названия блога, Светлана – адепт редактирования, т.е. длительной обработки первого, сырого черновика. Особенно любит метод Хорвица, которому посвятила отдельную серию видео.
2. Не верит в «писательскую магию», вдохновение и талант. Полагается на книги о писательском мастерстве, желательно те, которые дают четкие схемы, правила и таблицы.

▼BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева⬍

BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева — книжный блогер, библиотекарь, автор серии книг «Зеркала» (пока что два тома).

Места обитания:
Книжный Twitter: https://twitter.com/alcodiscourse
Личный Twitter: https://twitter.com/Nikadorrra
Instagram: https://www.instagram.com/turnezolle/
ВК: https://vk.com/silenceinthelibrary
ВК «Зеркал»: https://vk.com/smokeandmagic

Первый том «Зеркал» выходит в декабре 2021 года в издательстве Т8. На флибусте лежит старая самиздатовская версия.

▼Тексты⬍

Про Ривер по ключу
Мини-текст о персонажах «Зеркал»

▼Чтения «Зеркал»⬍

первый чтец
Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Часть 7
Часть 8

второй чтец
Часть 9
Часть 10.1
Часть 10.2
Часть 10.3

▼Чтения «Зеркала. Отражения»⬍

Пролог и глава 1
Глава 2

▼Чтения «Черной невесты» (бывшей «Избранной для Альфы»)⬍

Глава 1.1
Глава 1.2
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5.1
Глава 5.2

▼Чтения «Бронзы»⬍

Текст

Часть 1
Часть 2
Части 3-4

▼Чтения рассказа Мосты⬍

Часть 1
Часть 2

▼Ольга Миклашевская⬍

▼Чтения «Змеи. Гнев божий»⬍

Глава 1

▼Лия Стеффи⬍

▼Чтения «Орлеана»⬍

Глава 1

▼Дарья Буданцева⬍

▼Чтения «Медиаторов»⬍

Статья от автора о том, как работает Министерство магического надзора

Сравнения самиздатовской и изданной версий
Первые абзацы
Отдельные эпизоды

Самиздатовская версия с незацензуренной ж/ж линией
Аннотация, пролог
Глава 1
Глава 2, часть 1
Глава 2, часть 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10, часть 1

▼М. Верлога и Сату Веналайнен⬍

▼Чтения «Кровавых сумерек»⬍

Глава 1

Родственные треды:
Общий тред буктьюба
Обсуждение творчества Юлии Волкодав

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

и кормежку героинь

Я, кстати, впервые вижу, чтобы так на еду дрочили.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Я, кстати, впервые вижу, чтобы так на еду дрочили.

Ты мало ромфанта читал.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Я, кстати, впервые вижу, чтобы так на еду дрочили

Много кто описывает еду у себя, тот же Мартин выдаёт тонны описаний что кто ел и что кто пил.
Но там, конечно, никто не обращается с персонажами как с малыми детьми.

Кстати в ГиО тоже обещаны пространственные описания блюд, если верить отзывам гамма ридеров.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

У Сапковского хорошо все было с хавкой, но это не тот случай, что у нашей героини.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Ещё немного Машиного взгляда на ромфант:

Нашла штуку, которая в ромфанте меня царапает и не нравится: гиперфиксация на сексе.
То есть, я понимаю, что мы тут не для разговоров о высоком собрались, лол, а чтобы эмоции зашкаливали, но! Из книги в книгу кочующее представление о том, что все без исключения взрослые мужчины только одного и хотят, независимо от возраста, статуса, социального положения, воспитания, ритма и образа жизни, и эти все навязчивые повторения с «постельной игрушкой» и «куклой для утех» (бля лол звучит уже так, что скулы сводит, моя постельная игрушка это плюшевый гусь, с которым я обнимаюсь во время приступов мигрени) — это то, что мешает мне наслаждаться хорошими блин историями. Потому что ощущение такое, что ты попал в общество институток, которые закатывают глаза, краснеют и хихикают на паре по алгебре от слова «многочлен», простите мне похабень на канале

Это я все еще Паука в янтаре читаю, мне нравится, но хотелось бы то же самое без «я осталась ночевать с ним в одном доме, щас он будет меня соблазнять, в смысле не будет?!»

Ладно, я понимаю, что это фансервис

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Ещё немного Машиного взгляда на ромфант:

Нашла штуку, которая в ромфанте меня царапает и не нравится: гиперфиксация на сексе.
То есть, я понимаю, что мы тут не для разговоров о высоком собрались, лол, а чтобы эмоции зашкаливали, но! Из книги в книгу кочующее представление о том, что все без исключения взрослые мужчины только одного и хотят, независимо от возраста, статуса, социального положения, воспитания, ритма и образа жизни, и эти все навязчивые повторения с «постельной игрушкой» и «куклой для утех» (бля лол звучит уже так, что скулы сводит, моя постельная игрушка это плюшевый гусь, с которым я обнимаюсь во время приступов мигрени) — это то, что мешает мне наслаждаться хорошими блин историями. Потому что ощущение такое, что ты попал в общество институток, которые закатывают глаза, краснеют и хихикают на паре по алгебре от слова «многочлен», простите мне похабень на канале

Это я все еще Паука в янтаре читаю, мне нравится, но хотелось бы то же самое без «я осталась ночевать с ним в одном доме, щас он будет меня соблазнять, в смысле не будет?!»

Ладно, я понимаю, что это фансервис

а зачем она читает ромфант, где по определению будет секс, если ей это не нравится? Или жанры в литературе вдруг сократились до одного ромфанта?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

ромфант, где по определению будет секс, если ей это не нравится

С каких пор у нас вдруг ромфант по определению предполагает секс? С чего бы? 

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

С каких пор у нас вдруг ромфант по определению предполагает секс? С чего бы? 

а почему его там быть не должно?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

а почему его там быть не должно?

А почему «по определению» должно? Ромфант - широкий жанр, там вообще необязательно 18+ и эротика.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

надоели осуждения от людей, которые не разрешают смеяться над словом «многочлен»((((

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Из книги в книгу кочующее представление о том, что все без исключения взрослые мужчины только одного и хотят, независимо от возраста, статуса, социального положения, воспитания, ритма и образа жизни

Ну, если мужик не хочет с героиней секса, вот в принципе, вот никогда, вот даже теоретически и после свадьбы, наверное, это будет какой-то другой жанр? Это все равно что жаловаться, а почему в триллере все озабочены убийствами и маньяками, почему нельзя просто уравнения с многочленами решать без всякого вашего саспенса. Да, нередко утомляет марафон сунь-вынь, да, иногда хочется красивого чувственного держания за ручки, но все равно так или иначе это будет затрагивать тему секса даже без секса в кадре. В этом смысле даже мистер Рочестер хочет секса с Джейн, даже мистер Дарси — с Лиззи, даже Евгений Онегин будет надеяться на это самое с княгиней Татьяной.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Ну, если мужик не хочет с героиней секса, вот в принципе, вот никогда, вот даже теоретически и после свадьбы, наверное, это будет какой-то другой жанр?

Пост Маши именно про то, что ей в читаемой книге фокуса на сексе перебор. Не про то, что о боже, тут про секас есть.
Но как-то в том и соль, что жанр широкий, и у каждого перегиб в своем месте. Кому-то и графическое описание — это так, лайтовенько. А другой ждет больше про переживания по дороге к постели, напрямую с ней не связанные.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Пост Маши именно про то, что ей в читаемой книге фокуса на сексе перебор.

Пост Маши написан херово. Как и ее книги.

▼Из комментариев⬍

подписчик

да
слоуберн желательно, и чтоб вот это ощущение вкрашенности с обеих сторон - я очень редко такое в ромфанте вижу

Маша

Вот поэтому я написала себе книжку аххаххаха

Господи, она опять считает, что пишет ромфант. Правда кто бы сказал где там эти ром и слоуберн. Что в Зеркалах, что в Невесте этого НЕТ.

Отредактировано (2023-08-06 04:31:32)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Не нашла вкрашенности Кондора в Мари (читала 2,5 книги ) и обратно, даже сексуального напряжения нет, неловких ситуаций с подтекстом, мыслей о том "ой какие кубики, надо брать". Слоуберн есть, но не отношений.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Тоже не нашел, читал все что есть. У них милые, но чисто дружеские отношения, и не то чтобы они занимали важное место в сюжете (сюжет, какой сюжет?). Мари там вообще кажется не думает о мужиках в романтическом ключе, один раз спьяну пыталась поцеловать Ренара - зачем и почему это было, я не понял, у нее потом было ноль рефлексий на этот счет, проехали да и все.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Зеркала просто слоу, бёрна не завезли...

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

А почему «по определению» должно? Ромфант - широкий жанр, там вообще необязательно 18+ и эротика.

Мне казалось, что обязательно должен быть секс. Но тут видимо сыграло моё незнание жанра.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Но как-то в том и соль, что жанр широкий, и у каждого перегиб в своем месте. Кому-то и графическое описание — это так, лайтовенько. А другой ждет больше про переживания по дороге к постели, напрямую с ней не связанные.

Так почему Покусаева не может выбрать себе те книги, где секса нет? Сейчас почти на все есть отзывы. И можно выбрать на свое усмотрение.

Отредактировано (2023-08-06 16:07:08)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Мне казалось, что обязательно должен быть секс. Но тут видимо сыграло моё незнание жанра.

Большой процент, т.к. любовный роман с сексом популярней. И не важно какой фант этот ром или
нет. Без секса нойти сложней. Но если идеальный Маша ищет такой, как "Зеркала", она и не найдет.  В зеркалах не только секса нет, но и рома в этом фанте

Отредактировано (2023-08-06 16:19:35)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

В зеркалах не только секса нет, но и рома в этом фанте

Он есть в ее голове, типа как фанфик (что интересно, она и в самом деле пишет фанфики сама на себя)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Без секса нойти сложней

Нет же…

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Так почему Покусаева не может выбрать себе те книги, где секса нет?

Она ж блоггер, ей надо всё подряд обозревать.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Она ж блоггер, ей надо всё подряд обозревать

Если б она еще это делала...

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Он есть в ее голове, типа как фанфик  (что интересно, она и в самом деле пишет фанфики сама на себя)

Для меня самое смешное, что в фанфиках она заставляет всех ебаться со всеми, но в основном тексте — ни-ни. А ведь парочка интрижек ГГ уж точно не испортила бы дело, если уж с Кондором предполагается самый длинный в истории слоуберн. А уж самофанфики с Кондором удивляют вдвойне, потому как что же, в каноне вообще ничего не предполагается, раз даже поцелуи (!) выносятся на фикбук, а не в файлик с нетленкой?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

А уж самофанфики с Кондором удивляют вдвойне, потому как что же, в каноне вообще ничего не предполагается, раз даже поцелуи (!) выносятся на фикбук, а не в файлик с нетленкой?

Это очень странно, да. Как будто она хочет именно тихо шипперить тех, у кого в каноне чисто платоническое общение. Для начала придумав сам канон  и не положив туда ничего, ведь канонная парочка = неинтересно.