Холиварофорум

Анон

Писатели-буктьюберы

В этом треде мы читаем произведения книжных блогеров, которые активно рассказывают о своей писательской жизни и-или учат зрителей писательскому мастерству.

Важно! В этом треде мы просто читаем произведения авторов в контексте их блогерской деятельности. Нам интересно посмотреть, как люди, которые рассказывают о писательстве, пишут сами. Мы никого не травим и не стремимся обидеть, как личность, и вообще желаем нашим авторам счастья-здоровья и творческого вдохновения.

▼устаревшие правила⬍

Локальные правила треда
- запрещено обсуждение личной жизни, жизни вообще и, да, личности буктьюберов. Это не именная тема никого из них.
- поскольку тема стремительно пытается перерасти в именную без особых на то причин, то теперь в ней вводится ограничение на вносимый контент. Не надо вносить все-все-все посты, которые вам показались глупыми, смешными или интересными для гиенинга анонов. Это не именная тема.
- разрешено вносить и обсуждать посты, относящиеся к писательскому мастерству и буктьюбу. Аноны, вносящие что-то вроде "автор пошел гулять"\"плохо испек кексики" в тему могут и будут забанены.
- исключение составляет обсуждение срачей между буктьюберами и с участием буктьюберов, и только они, при условии, что не происходит ебля мышей. Как обычно ебля мышей определяется на глаз модератора.
- постарайтесь, все же, чтобы тема буктьюберов не превращалась в обсуждение двух буктьюберов их хейтерами.

ЭТА ТЕМА ТОЛЬКО ДЛЯ ЧТЕНИЙ

Наши авторы:

▼Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна⬍

Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна — книжный блогер, косплеер и автор долгостроя «Золсум», который пишет в соавторстве с Софией Никодимовой.

Места обитания:
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UClhjRl … V9XLhmUR_A
Личный Instagram: https://www.instagram.com/sarahmorgani/
Instagram Золсума: https://www.instagram.com/zolsum_book/
ВК: https://vk.com/sarahmorgan
Livelib: https://www.livelib.ru/reader/Book_Patrol
Telegram: https://t.me/book_patrol

Незаконченные произведения на Литнете:
«Сердце Атлантиды»
«Хроники Черного Солнца»

«Золсум» на данный момент удален из свободного доступа со всех подконтрольных Даяне площадок, а пиратам он оказался совершенно не нужен, поэтому ждем публикации в недалеком будущем.

▼Почему «Золсум» заслуживает отдельных чтений⬍

1. Работа над «Золсумом» ведется больше 10 лет. Книга постоянно пишется и переписывается, но лучше при этом объективно не становится. Убедиться в этом можно, сравнив чтения ЛитТреша 2015 года и отрывки, которые Букпатруль публикует в группе ВК и Телеграме после вычитки профессиональным редактором.

2. По словам Букпатруль, «Золсум» трижды был на грани издания, но в ответственный момент редакторы всегда исчезали. Поэтому одна из любимых тем для нытья у Даяны это: «Почему такое говно как <вставить любое название книги – от «Змея и голубки» или «Мары и Морока» до «Щегла» или «Дюны»> публикуют, а наш «Золсум» нет?!»

3. Почему издатели исчезали (а был ли мальчик?), понять несложно. Даже если закрыть глаза на качество исполнения, объем «Золсума» все равно оставался огромным. В итоге книжку решили поделить на два тома и ужать. Букпатруль регулярно бомбила, что редактор постоянно убирает многие ее метафоры и образность текста.

«Образность почему-то в её понимании стала безграмотностью. Я уже молчу о том, что остальной весь текст превратился в набор глаголов и существительных. И я физически чувствую, как у меня горит от этого».

4. Букпатруль чрезвычайно мнительно относится к деталям, которые используются в ее книге, а поэтому все время подозревает кого-то в плагиате. По мнению Даяны, у нее украли:

• []идею камней с магией[/]

• []идею светящихся вен[/]

• []героиню, обладающую магией огня, по прозвищу Уголек (при том, что у автора, которого обвинили в плагиате, персонажа зовут Огонек)[/]

• []имя Лиар[/]

• []иллюстратора[/]

В Телеграме Даяна эмоционально намекает, что дело рук издательства Inspiria и одного конкретного редактора.

5. На «Золсум» делали обзоры Маша BadLibrarian Покусаева и Аля. Обзоры, вероятнее, всего были платными и заказными, но это не точно.

▼обзоры⬍

с 11:10
https://www.youtube.com/watch?v=emSsolf0EwY&t=4s
с 20:48
https://www.youtube.com/watch?v=TxfW3EC3ZWE

6. У «Золсума» есть фан-трейлер, но сможете ли вы хоть что-то из него понять?

▼буктрейлер⬍

https://www.youtube.com/watch?v=EkVv_9lT0WM

▼Разборы опубликованных отрывков⬍

▼Сыворотка правды⬍

— Держи.
Айсин уставилась на кружку, подсвеченную крошечным оранжевым пламенем, от которой шел еле видимый пар.
— Спасибо, не хочу, — машинально ответила она, но, различив вкусный аромат, все же согласилась. — Мм, вкусно, а что это?
— Сыворотка правды. Теперь-то ты мне все расскажешь! — хитро усмехнулась Эльвия, едва успев отклониться, когда изо рта Айсин брызнул напиток. Откашлявшись, Айси с негодованием воззрилась на подругу:
— ЧТО?! — воскликнула она чересчур громко и ужаснулась, не перебудила ли весь этаж, после чего раздраженно зашипела: — Тебе никто не говорил о неприкосновенности личной жизни? Ты налила сюда алхимическую жижу?
Эль весело расхохоталась.
— Что смешного?
— Это шутка, Айси. Я же не алхимик, чтобы сделать настоящую сыворотку правды.
— Ну и приколы у тебя, де Вита. Тогда что это?
— Обыкновенный утешиин — местный травяной аналог чая. Говорят, помогает снять стресс. Здесь на нем все сидят.
— Тогда ладно. Может, он, и правда, меня утешит.

разбор 1

разбор 2

▼Нейран бесконечное мгновение смотрел на нее взглядом убийцы⬍

Нейран бесконечное мгновение смотрел на нее взглядом убийцы.
А потом стремительно, как в бою, подался вперед и яростно впился своими губами в губы Айсин. Ее словно ударило током. Поцелуй, страстный и мучительный, показался таким же неожиданным, как лед в огне: одновременно обжигающим и леденящим. Мозг Айсин на миг встрепенулся, словно разбуженная пташка, и выдал внезапную ужасающую идею, что этот поцелуй отравит ее смертельным ядом. Однако когда Нейран еще плотнее приблизился и придавил Айси к стене, ее рассудок вновь провалился в бездну. Пленительный аромат пачули и сандала ударил ей в голову, словно глоток терпкого вина. Айсин сдалась: обхватила его лицо тонкими пальцами и ответила на поцелуй со всей бушующей в ней страстью. Нейран дернулся от неожиданности, удивленно распахнул глаза, а затем поддался порыву: одна его рука скользнула ей на талию, вторую он запустил в ее влажные волосы, и Айси показалось, что кожу окутал пожар.

разбор 1

разбор 2

▼Анкеты персонажей Золсума⬍

Айсин
Эль
Феликс
Нейран
Лунас
Лиар
Алфиан

▼Чтения Королевы Лис⬍

Текст

Неизвестный чтец
Отрывок

Чтец 1
Пролог. Главы 1-4
Главы 5-7
Глава 8
Главы 9-11
Глава 12
Глава 13
Главы 14-15
Главы 16-17
Главы 18-19
Главы 20-21 (Финал)

Чтец 2
Глава 1
Глава 2.1
Глава 2.2
Глава 3
Глава 4
Главы 4 (окончание) и 5
Глава 6

Чтец 3
Кратко о первых 10 главах
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14
Глава 15
Глава 16
Глава 17
Глава 18
Глава 19
Глава 20
Глава 21. Финал

▼Чтения «Могильного Алхимика»⬍

Чтец 1
Глава 1
Главы 2-3
Главы 4-5
Глава 6

Чтец 2 (Задорный)
Глава 7.1
Глава 7.2
Глава 7.3
Глава 8.1
Глава 8.2
Глава 9.1
Глава 9.2
Глава 10.1
Глава 10.2
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14.1
Глава 14.2
Глава 15.1
Глава 15.2

▼Отрывки из «Граната и омелы»⬍

1
2-3
4
5
6
7
8, разбор
9
10
11
12
13

▼Чтения «Граната и омелы»⬍

Текст, главы 1-4

Чтец 1 (Задорный)

Глава 1 Всратая кольчуга
Глава 2 Склизкая минога
Глава 3 Монастырский ширпотреб
Глава 4, часть 1 Ширма с навостренными ушами
Глава 4, часть 2 Ар ю лост бэбигёрл?
Глава 5 Мебилированная пизда
Глава 6, часть 1 Блеск луны на крайней плоти
Глава 6, часть 2 Дохлый хорек между нижних губ

Чтец 2
Глава 3
Глава 4, часть 1

Чтец 3
Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5

▼Цитатагейт⬍

В октябре 2023 года Даяна выложила на author.today «Гранат и омелу», написав в примечании, что это «ни разу не редаченный черновик», однако при этом поставив на него ценник. В процессе чтения аноны стали находить необычные сравнения, которые показались им смутно знакомыми. В результате обнаружилось, что в «Гранате и омеле» более 400 в разной степени перефразированных заимствований из книг как зарубежных, так и русских авторов (Джорджа Мартина, Джо Аберкромби, Робин Хобб, Наталии Осояну, Ольги Громыко и др.) - так называемый мозаичный плагиат. Отдельные заимствования были обнаружены также в уже напечатанных «Королеве лис» и «Могильном алхимике».

Сравнение с мраморным шариком, с которого все началось
Примерное начало масштабного обсуждения
Гуглдок со всеми найденными заимствованиями
Черновик, куда можно вносить найденные вами, но не включенные в общий список цитаты
Обзор на «Гранат и омелу» с упоминанием заимствований и отдельное видео про цитатагейт от Сату
Реакция Даяны
Абзац из 6 главы с выделенными заимствованиями, еще один, большой кусок текста
Список сплагиаченных книг с указанием количества цитат
8-часовой обзор Сергея Агаркова (ЛитПозор), примерное начало его обсуждения

Отдельный тред для обсуждения плагиата Даяны
Отдельный тред плагиата в писательской среде

▼Honorable mention⬍

Перловка с Лайвлиба
Одна рецензия that rule them all
Рандомный кусок из неопубликованного + Пролог (уже) третьего тома ЗолСума, 18+

▼Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева⬍

Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева — книжный блогер, переводчик* книг по литмастерству, администратор ныне недоступного литературного портала для начинающих авторов Сочинитель.ру. Пишет в жанре городского фэнтези.
* уточнение для тех, кто думает, что Светлана редактор или имеет какое-то непосредственное отношение к издательскому делу: на самом деле, нет. Книги Светлана переводит на чистом энтузиазме для патреона. Редактура в названии ее канала — это не о работе редактора, а о работе писателя, который занимается редактурой черновика.

Места обитания:
Telegram: https://t.me/novel_revising
Patreon: www.patreon.com/taecelle
Livelib: https://www.livelib.ru/reader/taecelle
Goodreads: https://www.goodreads.com/author/show/17733450
Instagram: https://www.instagram.com/taecelle

Книги Светланы:
1.    «Академия добрых сил»
2.    «Сказочница»
3.    «Амплитуда волшебства», спинофф к «Сказочнице»
4.    Пока еще неназванная книга про оборотней, в процессе написания

Список изданных книг

Тестовые чтения:
1.    «Академия добрых сил»
2.    «Сказочница»
В материнском треде делались тестовые чтения книг Светланы – по 1 главе. Если кто-то хочет продолжить или начать заново, feel free.

▼Чтения «Академии добрых сил»⬍

Глава 1
Глава 2
Глава 3

▼Чтения «Амплитуды волшебства»⬍

Глава 1

▼Коротко об отношении Светланы к писательскому процессу⬍

1. Как следует из названия блога, Светлана – адепт редактирования, т.е. длительной обработки первого, сырого черновика. Особенно любит метод Хорвица, которому посвятила отдельную серию видео.
2. Не верит в «писательскую магию», вдохновение и талант. Полагается на книги о писательском мастерстве, желательно те, которые дают четкие схемы, правила и таблицы.

▼BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева⬍

BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева — книжный блогер, библиотекарь, автор серии книг «Зеркала» (пока что два тома).

Места обитания:
Книжный Twitter: https://twitter.com/alcodiscourse
Личный Twitter: https://twitter.com/Nikadorrra
Instagram: https://www.instagram.com/turnezolle/
ВК: https://vk.com/silenceinthelibrary
ВК «Зеркал»: https://vk.com/smokeandmagic

Первый том «Зеркал» выходит в декабре 2021 года в издательстве Т8. На флибусте лежит старая самиздатовская версия.

▼Тексты⬍

Про Ривер по ключу
Мини-текст о персонажах «Зеркал»

▼Чтения «Зеркал»⬍

первый чтец
Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Часть 7
Часть 8

второй чтец
Часть 9
Часть 10.1
Часть 10.2
Часть 10.3

▼Чтения «Зеркала. Отражения»⬍

Пролог и глава 1
Глава 2

▼Чтения «Черной невесты» (бывшей «Избранной для Альфы»)⬍

Глава 1.1
Глава 1.2
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5.1
Глава 5.2

▼Чтения «Бронзы»⬍

Текст

Часть 1
Часть 2
Части 3-4

▼Чтения рассказа Мосты⬍

Часть 1
Часть 2

▼Ольга Миклашевская⬍

▼Чтения «Змеи. Гнев божий»⬍

Глава 1

▼Лия Стеффи⬍

▼Чтения «Орлеана»⬍

Глава 1

▼Дарья Буданцева⬍

▼Чтения «Медиаторов»⬍

Статья от автора о том, как работает Министерство магического надзора

Сравнения самиздатовской и изданной версий
Первые абзацы
Отдельные эпизоды

Самиздатовская версия с незацензуренной ж/ж линией
Аннотация, пролог
Глава 1
Глава 2, часть 1
Глава 2, часть 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10, часть 1

▼М. Верлога и Сату Веналайнен⬍

▼Чтения «Кровавых сумерек»⬍

Глава 1

Родственные треды:
Общий тред буктьюба
Обсуждение творчества Юлии Волкодав

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Да кмк очевидно по Машиным периодическим постам, где она напрямую говорит, что хочет, чтоб ей в комментариях написали, какая она классная и какие классные книжки пишет, что ей не хватает поглажки.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Чтобы было много отзывов нужно писать задорные приключение или задорную порнуху, а лучше все вместе. А когда вместо задора унылые чаепития и обсуждения оборок платья, так и отзывов будет с гулькин хуй. Тут либо сюжеты менять, подстраиваясь под запросы массового читателя, либо смириться и писать, что нравится, но без нытья и агрессии.

Отредактировано (2023-07-08 18:01:50)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Чтобы было много отзывов нужно писать задорные приключение или задорную порнуху, а лучше все вместе.

Не факт. Можно писать просто любовный роман с рычащими властелинами, КК тому примером.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

В КК есть движуха и приключения. Про качество умолчим, но все же.

Отредактировано (2023-07-08 19:01:44)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

ну разве у Зеркал и Невесты нет положительных отзывов?

Не в таких количествах, чтобы ими можно было подкреплять подобные тейки. Чтобы не голословное утверждение, а скрины от благодарных девочек со сбывшимися мечтами, подписанные скромным: "лол, приходится признать, что я пишу ромфант..."

Анон про недостаточность, как я понимаю. Мало их в сравнении с другими, а хочется быть на месте какой-нибудь Арден.

Да. Если подобное напишет та же Котова, можно, конечно, позакатывать глаза на качество этих мечт, но свое заявление она сможет подтвердить документально. Потому что там есть всамделишный успешный успех и постоянное внимание преданных фанатов. Когда же такое заявляет автор, который постоянно жалуется как раз на невнимание аудитории, это выглядит... ну, как поздравительные открытки самому себе посылать, притворяясь, что они от кого-то еще.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Полюбопытствовала на лайвлибе. На первые Зеркала 56 рецензий, на 2ые - 10, на 3и - вообще 8. Большинство читателей отвалилось после 1й книги. Осталась та небольшая аудитория, кому зашёл Машин стиль.

Если подобное напишет та же Котова, можно, конечно, позакатывать глаза на качество этих мечт, но свое заявление она сможет подтвердить документально

Вот да, как бы мы ни хаяли кк в соседней теме, у Котовой всегда актив. И в паблике фанатки пишут, и продажи, и переиздания. Это это не три с половиной подружки человека

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Котова еще и умеет в "приятное общение". Котова – успешный продажник. Задает движ, поддерживает атмосферу уютного (для ее аудитории) места, где можно потрындеть с автором. Это может и маска, но она ее отыгрывает. Сейчас часто это общение с аатором важней, чем качестао текстов (Да, грустно, но что имеем, то имеем)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

У анона аудиокнига Зеркал валяется сохранённая на Букмейте, из интереса хотелось разок припасть. Так вот даже там один из двух отзывов о том, что книжка скучная и в ней ничего не происходит. Откуда фанатам-то взяться.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

У меня от Зеркал впечатление что они написаны для себя и может пары подружек, остальным все равно никогда не понять всего этого миллиона "отсылочек" и кучи закадровых событий, о которых мы никогда не узнаем. Как фанфик по мотивам ролевки, который полностью понятен и интересен только участникам.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

У меня от Зеркал впечатление что они написаны для себя

Так так и есть. И даже Мага это признает. А потом в седнем посте сетует, что ее просеьяшку для себяшку не принимают и не понимают.
Она и "Невесту" ж писала для всех, а не для узкого круга. Вызов. По-мне, вызов провален, но шанс чуть большую аудиторию, наверное, есть.

Отредактировано (2023-07-09 13:38:38)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Она и "Невесту" ж писала для всех, а не для узкого круга.

Но Зеркала отлично продались, что меня удивляет при неадекватной стоимости книг. Для меня это загадка. С Котовой понятно - она точно знает свою аудиторию, но даже Невеста, которая мне даже понравилась - она для кого? Это не Джейн Остин, не ромфант, которого ждет аудитория ромфанта, не задорное приключалово. Что получит незнакомый с творчеством и блогом автора человек, пришедший в книжный, когда Невеста выйдет?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Малыши, а сама Маша как относится к отзывам про скуку смертную? Типа мы непонели или хочуибуду?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Малыши

Маша как относится к отзывам про скуку смертную? Типа мы непонели или хочуибуду?

У нее двойственное отношение. С одной стороны: она старается говорить, что каждый имеет право на мнение и всем нравиться нельзя, с другой - ей очень обидно иногда она пишет гневные посты в телеге.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Это не Джейн Остин, не ромфант

Это закос под Остин, и старые добрые лыры. Под этот жанр есть аудитория, кому нравятся  балы-чаепития, платишки, без чернухи-порнухи. И плюс это однотомник, с каким-никаким, но сюжетом. Если издательство постарается с обложкой, продажи должны быть норм

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

И плюс это однотомник

Это уже НЕ однотомник будет

и старые добрые лыры

Не обижай старые добрые лыры, там хоть сюжет есть. Даже с чаепитиями

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Это уже НЕ однотомник будет

Ёпрст, и это не однотомник?! Она же вроде только недавно про Ривер собиралась новую эпопею в двадцати частях писать. Я всё понимаю, с персонажами бывает сложно расставаться, но не настолько же.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Ёпрст, и это не однотомник?!

Пока, конечно, только в планах... Но сам факт, сам факт. Если ,таки, окупится, придется пилить проду вне очереди И "Зеркала" будут вечным недобитком!

Отредактировано (2023-07-09 17:41:55)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

всем нравиться нельзя, с другой - ей очень обидно иногда она пишет гневные посты в телеге.

А что-то менять искренне не вариант?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Как бы однотомник. Если и будут другие книги, они про других персонажей. Ну если я правильно поняла Машин тг. Как Бриджертоны, там тоже разные пары в разных книгах

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Как бы однотомник.

В котором брошено к хренам около 5 сюжетных линий.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Ох и интересно будет наблюдать за буктьюб сообществом, будут ли хвалить Покусаевскую "Невесту"? Писать одинаковые посты в телеге? МИФ 100% рассылочку сделает. "Зеркала" она сама продвигала и не помню ажиотажа.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Маша

А вообще, у меня есть на завтра серьезный разговор на тему фансервиса и сексуализации персонажей, чёт меня в последнее время начало перекрывать от ощущения, что за смазливыми посонами теряется много важного, что я пытаюсь запихнуть в текст, и это очень, очень огорчает
Кажется, я пришла к точке невозврата, когда мне комфортно читать фанфики от избранной группы людей (примерно как осталось мало тех, чьи отзывы для меня реально значимы). В общем, песочница теперь с охраняемой границей, лол, посторонним В., смотреть можно, трогать нет, куда по мытому

Интересно, это опять будет бесконечная тоскливая голосовуха? Или поста, таки, не будет?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Кажется, я пришла к точке невозврата, когда мне комфортно читать фанфики от избранной группы людей

Кто-то посмел написать горячий фанфик с ее персами? Надо чекнуть фикбук.
А может ли автор оригинального произведения запрещать писать фанфики и кидать жалобы?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Кто-то посмел написать горячий фанфик с ее персами?

Тот случай, когда Маша пишет пост без контекста. Только гадать, что случилось, и ждать лекции, если она будет.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Реально? В такой ограниченной аудитории находятся фикрайтеры по Зеркалам да еще и в количестве?