Холиварофорум

Анон

Писатели-буктьюберы

В этом треде мы читаем произведения книжных блогеров, которые активно рассказывают о своей писательской жизни и-или учат зрителей писательскому мастерству.

Важно! В этом треде мы просто читаем произведения авторов в контексте их блогерской деятельности. Нам интересно посмотреть, как люди, которые рассказывают о писательстве, пишут сами. Мы никого не травим и не стремимся обидеть, как личность, и вообще желаем нашим авторам счастья-здоровья и творческого вдохновения.

▼устаревшие правила⬍

Локальные правила треда
- запрещено обсуждение личной жизни, жизни вообще и, да, личности буктьюберов. Это не именная тема никого из них.
- поскольку тема стремительно пытается перерасти в именную без особых на то причин, то теперь в ней вводится ограничение на вносимый контент. Не надо вносить все-все-все посты, которые вам показались глупыми, смешными или интересными для гиенинга анонов. Это не именная тема.
- разрешено вносить и обсуждать посты, относящиеся к писательскому мастерству и буктьюбу. Аноны, вносящие что-то вроде "автор пошел гулять"\"плохо испек кексики" в тему могут и будут забанены.
- исключение составляет обсуждение срачей между буктьюберами и с участием буктьюберов, и только они, при условии, что не происходит ебля мышей. Как обычно ебля мышей определяется на глаз модератора.
- постарайтесь, все же, чтобы тема буктьюберов не превращалась в обсуждение двух буктьюберов их хейтерами.

ЭТА ТЕМА ТОЛЬКО ДЛЯ ЧТЕНИЙ

Наши авторы:

▼Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна⬍

Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна — книжный блогер, косплеер и автор долгостроя «Золсум», который пишет в соавторстве с Софией Никодимовой.

Места обитания:
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UClhjRl … V9XLhmUR_A
Личный Instagram: https://www.instagram.com/sarahmorgani/
Instagram Золсума: https://www.instagram.com/zolsum_book/
ВК: https://vk.com/sarahmorgan
Livelib: https://www.livelib.ru/reader/Book_Patrol
Telegram: https://t.me/book_patrol

Незаконченные произведения на Литнете:
«Сердце Атлантиды»
«Хроники Черного Солнца»

«Золсум» на данный момент удален из свободного доступа со всех подконтрольных Даяне площадок, а пиратам он оказался совершенно не нужен, поэтому ждем публикации в недалеком будущем.

▼Почему «Золсум» заслуживает отдельных чтений⬍

1. Работа над «Золсумом» ведется больше 10 лет. Книга постоянно пишется и переписывается, но лучше при этом объективно не становится. Убедиться в этом можно, сравнив чтения ЛитТреша 2015 года и отрывки, которые Букпатруль публикует в группе ВК и Телеграме после вычитки профессиональным редактором.

2. По словам Букпатруль, «Золсум» трижды был на грани издания, но в ответственный момент редакторы всегда исчезали. Поэтому одна из любимых тем для нытья у Даяны это: «Почему такое говно как <вставить любое название книги – от «Змея и голубки» или «Мары и Морока» до «Щегла» или «Дюны»> публикуют, а наш «Золсум» нет?!»

3. Почему издатели исчезали (а был ли мальчик?), понять несложно. Даже если закрыть глаза на качество исполнения, объем «Золсума» все равно оставался огромным. В итоге книжку решили поделить на два тома и ужать. Букпатруль регулярно бомбила, что редактор постоянно убирает многие ее метафоры и образность текста.

«Образность почему-то в её понимании стала безграмотностью. Я уже молчу о том, что остальной весь текст превратился в набор глаголов и существительных. И я физически чувствую, как у меня горит от этого».

4. Букпатруль чрезвычайно мнительно относится к деталям, которые используются в ее книге, а поэтому все время подозревает кого-то в плагиате. По мнению Даяны, у нее украли:

• []идею камней с магией[/]

• []идею светящихся вен[/]

• []героиню, обладающую магией огня, по прозвищу Уголек (при том, что у автора, которого обвинили в плагиате, персонажа зовут Огонек)[/]

• []имя Лиар[/]

• []иллюстратора[/]

В Телеграме Даяна эмоционально намекает, что дело рук издательства Inspiria и одного конкретного редактора.

5. На «Золсум» делали обзоры Маша BadLibrarian Покусаева и Аля. Обзоры, вероятнее, всего были платными и заказными, но это не точно.

▼обзоры⬍

с 11:10
https://www.youtube.com/watch?v=emSsolf0EwY&t=4s
с 20:48
https://www.youtube.com/watch?v=TxfW3EC3ZWE

6. У «Золсума» есть фан-трейлер, но сможете ли вы хоть что-то из него понять?

▼буктрейлер⬍

https://www.youtube.com/watch?v=EkVv_9lT0WM

▼Разборы опубликованных отрывков⬍

▼Сыворотка правды⬍

— Держи.
Айсин уставилась на кружку, подсвеченную крошечным оранжевым пламенем, от которой шел еле видимый пар.
— Спасибо, не хочу, — машинально ответила она, но, различив вкусный аромат, все же согласилась. — Мм, вкусно, а что это?
— Сыворотка правды. Теперь-то ты мне все расскажешь! — хитро усмехнулась Эльвия, едва успев отклониться, когда изо рта Айсин брызнул напиток. Откашлявшись, Айси с негодованием воззрилась на подругу:
— ЧТО?! — воскликнула она чересчур громко и ужаснулась, не перебудила ли весь этаж, после чего раздраженно зашипела: — Тебе никто не говорил о неприкосновенности личной жизни? Ты налила сюда алхимическую жижу?
Эль весело расхохоталась.
— Что смешного?
— Это шутка, Айси. Я же не алхимик, чтобы сделать настоящую сыворотку правды.
— Ну и приколы у тебя, де Вита. Тогда что это?
— Обыкновенный утешиин — местный травяной аналог чая. Говорят, помогает снять стресс. Здесь на нем все сидят.
— Тогда ладно. Может, он, и правда, меня утешит.

разбор 1

разбор 2

▼Нейран бесконечное мгновение смотрел на нее взглядом убийцы⬍

Нейран бесконечное мгновение смотрел на нее взглядом убийцы.
А потом стремительно, как в бою, подался вперед и яростно впился своими губами в губы Айсин. Ее словно ударило током. Поцелуй, страстный и мучительный, показался таким же неожиданным, как лед в огне: одновременно обжигающим и леденящим. Мозг Айсин на миг встрепенулся, словно разбуженная пташка, и выдал внезапную ужасающую идею, что этот поцелуй отравит ее смертельным ядом. Однако когда Нейран еще плотнее приблизился и придавил Айси к стене, ее рассудок вновь провалился в бездну. Пленительный аромат пачули и сандала ударил ей в голову, словно глоток терпкого вина. Айсин сдалась: обхватила его лицо тонкими пальцами и ответила на поцелуй со всей бушующей в ней страстью. Нейран дернулся от неожиданности, удивленно распахнул глаза, а затем поддался порыву: одна его рука скользнула ей на талию, вторую он запустил в ее влажные волосы, и Айси показалось, что кожу окутал пожар.

разбор 1

разбор 2

▼Анкеты персонажей Золсума⬍

Айсин
Эль
Феликс
Нейран
Лунас
Лиар
Алфиан

▼Чтения Королевы Лис⬍

Текст

Неизвестный чтец
Отрывок

Чтец 1
Пролог. Главы 1-4
Главы 5-7
Глава 8
Главы 9-11
Глава 12
Глава 13
Главы 14-15
Главы 16-17
Главы 18-19
Главы 20-21 (Финал)

Чтец 2
Глава 1
Глава 2.1
Глава 2.2
Глава 3
Глава 4
Главы 4 (окончание) и 5
Глава 6

Чтец 3
Кратко о первых 10 главах
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14
Глава 15
Глава 16
Глава 17
Глава 18
Глава 19
Глава 20
Глава 21. Финал

▼Чтения «Могильного Алхимика»⬍

Чтец 1
Глава 1
Главы 2-3
Главы 4-5
Глава 6

Чтец 2 (Задорный)
Глава 7.1
Глава 7.2
Глава 7.3
Глава 8.1
Глава 8.2
Глава 9.1
Глава 9.2
Глава 10.1
Глава 10.2
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14.1
Глава 14.2
Глава 15.1
Глава 15.2

▼Отрывки из «Граната и омелы»⬍

1
2-3
4
5
6
7
8, разбор
9
10
11
12
13

▼Чтения «Граната и омелы»⬍

Текст, главы 1-4

Чтец 1 (Задорный)

Глава 1 Всратая кольчуга
Глава 2 Склизкая минога
Глава 3 Монастырский ширпотреб
Глава 4, часть 1 Ширма с навостренными ушами
Глава 4, часть 2 Ар ю лост бэбигёрл?
Глава 5 Мебилированная пизда
Глава 6, часть 1 Блеск луны на крайней плоти
Глава 6, часть 2 Дохлый хорек между нижних губ

Чтец 2
Глава 3
Глава 4, часть 1

Чтец 3
Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5

▼Цитатагейт⬍

В октябре 2023 года Даяна выложила на author.today «Гранат и омелу», написав в примечании, что это «ни разу не редаченный черновик», однако при этом поставив на него ценник. В процессе чтения аноны стали находить необычные сравнения, которые показались им смутно знакомыми. В результате обнаружилось, что в «Гранате и омеле» более 400 в разной степени перефразированных заимствований из книг как зарубежных, так и русских авторов (Джорджа Мартина, Джо Аберкромби, Робин Хобб, Наталии Осояну, Ольги Громыко и др.) - так называемый мозаичный плагиат. Отдельные заимствования были обнаружены также в уже напечатанных «Королеве лис» и «Могильном алхимике».

Сравнение с мраморным шариком, с которого все началось
Примерное начало масштабного обсуждения
Гуглдок со всеми найденными заимствованиями
Черновик, куда можно вносить найденные вами, но не включенные в общий список цитаты
Обзор на «Гранат и омелу» с упоминанием заимствований и отдельное видео про цитатагейт от Сату
Реакция Даяны
Абзац из 6 главы с выделенными заимствованиями, еще один, большой кусок текста
Список сплагиаченных книг с указанием количества цитат
8-часовой обзор Сергея Агаркова (ЛитПозор), примерное начало его обсуждения

Отдельный тред для обсуждения плагиата Даяны
Отдельный тред плагиата в писательской среде

▼Honorable mention⬍

Перловка с Лайвлиба
Одна рецензия that rule them all
Рандомный кусок из неопубликованного + Пролог (уже) третьего тома ЗолСума, 18+

▼Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева⬍

Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева — книжный блогер, переводчик* книг по литмастерству, администратор ныне недоступного литературного портала для начинающих авторов Сочинитель.ру. Пишет в жанре городского фэнтези.
* уточнение для тех, кто думает, что Светлана редактор или имеет какое-то непосредственное отношение к издательскому делу: на самом деле, нет. Книги Светлана переводит на чистом энтузиазме для патреона. Редактура в названии ее канала — это не о работе редактора, а о работе писателя, который занимается редактурой черновика.

Места обитания:
Telegram: https://t.me/novel_revising
Patreon: www.patreon.com/taecelle
Livelib: https://www.livelib.ru/reader/taecelle
Goodreads: https://www.goodreads.com/author/show/17733450
Instagram: https://www.instagram.com/taecelle

Книги Светланы:
1.    «Академия добрых сил»
2.    «Сказочница»
3.    «Амплитуда волшебства», спинофф к «Сказочнице»
4.    Пока еще неназванная книга про оборотней, в процессе написания

Список изданных книг

Тестовые чтения:
1.    «Академия добрых сил»
2.    «Сказочница»
В материнском треде делались тестовые чтения книг Светланы – по 1 главе. Если кто-то хочет продолжить или начать заново, feel free.

▼Чтения «Академии добрых сил»⬍

Глава 1
Глава 2
Глава 3

▼Чтения «Амплитуды волшебства»⬍

Глава 1

▼Коротко об отношении Светланы к писательскому процессу⬍

1. Как следует из названия блога, Светлана – адепт редактирования, т.е. длительной обработки первого, сырого черновика. Особенно любит метод Хорвица, которому посвятила отдельную серию видео.
2. Не верит в «писательскую магию», вдохновение и талант. Полагается на книги о писательском мастерстве, желательно те, которые дают четкие схемы, правила и таблицы.

▼BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева⬍

BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева — книжный блогер, библиотекарь, автор серии книг «Зеркала» (пока что два тома).

Места обитания:
Книжный Twitter: https://twitter.com/alcodiscourse
Личный Twitter: https://twitter.com/Nikadorrra
Instagram: https://www.instagram.com/turnezolle/
ВК: https://vk.com/silenceinthelibrary
ВК «Зеркал»: https://vk.com/smokeandmagic

Первый том «Зеркал» выходит в декабре 2021 года в издательстве Т8. На флибусте лежит старая самиздатовская версия.

▼Тексты⬍

Про Ривер по ключу
Мини-текст о персонажах «Зеркал»

▼Чтения «Зеркал»⬍

первый чтец
Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Часть 7
Часть 8

второй чтец
Часть 9
Часть 10.1
Часть 10.2
Часть 10.3

▼Чтения «Зеркала. Отражения»⬍

Пролог и глава 1
Глава 2

▼Чтения «Черной невесты» (бывшей «Избранной для Альфы»)⬍

Глава 1.1
Глава 1.2
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5.1
Глава 5.2

▼Чтения «Бронзы»⬍

Текст

Часть 1
Часть 2
Части 3-4

▼Чтения рассказа Мосты⬍

Часть 1
Часть 2

▼Ольга Миклашевская⬍

▼Чтения «Змеи. Гнев божий»⬍

Глава 1

▼Лия Стеффи⬍

▼Чтения «Орлеана»⬍

Глава 1

▼Дарья Буданцева⬍

▼Чтения «Медиаторов»⬍

Статья от автора о том, как работает Министерство магического надзора

Сравнения самиздатовской и изданной версий
Первые абзацы
Отдельные эпизоды

Самиздатовская версия с незацензуренной ж/ж линией
Аннотация, пролог
Глава 1
Глава 2, часть 1
Глава 2, часть 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10, часть 1

▼М. Верлога и Сату Веналайнен⬍

▼Чтения «Кровавых сумерек»⬍

Глава 1

Родственные треды:
Общий тред буктьюба
Обсуждение творчества Юлии Волкодав

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Кстати, аноны, которые вчера и сегодня писали про то, как улучшить уровень своих текстов, можно украсть вас в анонимных писателей и там поспрашивать? А то мне тоже надо. 

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

▼оффтопный пример про начитанность и умение писать⬍

Для меня прекрасный показатель этого ранний Макс Фрай: с одной стороны - литературно это слабо и является именно что текстами для самокомфортинга, а с другой стороны - нельзя не признать, что тексты обладают неким очарованием (какие-то фишечки, тропы, та самая начитанность и насмотренность, которые пусть и неумело, но вплели в текст.
При том, что я не поклонник творчества, я как раз понимаю, что людей цепляет.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Аноны, а в чем начитанность Маши проявляется? И где эта начитанность работает на неё в её книгах? Если убрать крики Покусаевой про отсылки и остальную шелуху, которая на деле ничего не дает текстам.
Вот где оно?

На самом деле, мы не знаем, есть ли начитанность у Покусаевой. Мы знаем только, что она ее декларирует.
Не, язык у нее всё-таки нормальный русский, об определенной начитанности он говорит. Проблемы Покусаевой не в стиле.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Кстати, аноны, которые вчера и сегодня писали про то, как улучшить уровень своих текстов, можно украсть вас в анонимных писателей и там поспрашивать? А то мне тоже надо. 

Пошли.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

карикатурно материться и кричать, что она тут самая циничная на свете.

Отсюда же их желание написать "крутую героиню" и невозможность этого сделать. Когда на входе заявлена смертельная шпионка, которая всех порвет, а на выходе получается комфортинг платьями и шоколадом с периодическими вкраплениями рандомных сцен насилия и матов

Это если у Маши. По ее работам у нее наоборот как будто подавленная мягкость))) Ее героиня мягче, чем она.
У Даяны агрессия не подавлена, это про нее сообщение было) Возможно, у части читателей тоже подавлена агрессия, если ее совершенно не принимают как часть произведения, и не видят своеобразной важности в ней ну вообще. В этих книгах вряд ли, но сами по себе пытки и агрессию описывать важно, не замалчивая. Да и роман об инквизиции. Если вообще ни намека не оставить на жестокость этого времени, то это просто нечестно. Даяне по характеру нормально пытки описывать. У нее грубая речь, и она смогла это выкрутить, создав героев с грубой речью))) А у Маши викторианское общество, оно само по себе автоматически построено на подавлении чувств, так что это встроенная часть книги будет, если она о таком обществе. Хотя в реальности, и в более живом воображении, можно придумать интересные свободные характеры. Мэри Шелли и ее жених, который лишил ее девственности на могиле матери, которая была одной из первых феминисток. Фильм «Пианино», где женщину также выдают по расчету, и она немая, но у нее сильная сексуальность. Можно прочесть книгу о Бронте у Гаскелл — она аутентича, но там все вообще не как у Маши. Маше бы правда «Грозовой перевал» почитать, потому что это как раз роман, рожденный из всего подавленного в обществе. Неудивительно, что ее подсознание пропустило его, это юнгианский интуитивный роман, там действуют не люди, а психические силы. А Эмили Дикинсон, в сознании которой подушечки для вышивания превращались в щеки для булавок и гильотины. Это было подавлено в обществе этих писателей, и, конечно, проявилось сбоку в их творчестве, и, конечно, было непонято. Но я хочу сказать, что, возможно, подавленность не совсем аутентична, что сложных и сложно выражающих себя людей было больше, Маша принижает уж совсем их и выдает за монашек и думающих о платьях только. Она вроде любит «Багровый лепесток» даже, но неужели тоже только за атмосферу, не думая глубоко о сумасшедшем оцепенении женщины от такого общества, или героине-проститутке

Отредактировано (2023-06-17 15:10:18)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

У Маши не начитанность, а именно кругозор. Знание, какие есть области литературы, имена, основные мотивы, немного знание символов. Именно внешний обхват карты, че как, но сама глубоко она не погружается в отдельные книги. Как если бы Гермиона была выскочкой, но не реально трудилась, только полагалась на естественные способности и склонности, но при спросе урока глубже - сыпалась. Это многим знакомо, мне кажется, когда ты от природы имеешь ум, и тебе его ставят в заслугу, в классе ты выделяешься, но грызет стыд, что ты не делаешь сам много чтобы соображать. Хватаешь верха, но не глубину. Я и писала раньше «даже не начитанность Маши, а кругозор». Потому что начитанности в ней нет и она козыряет знанием некоторых известных книг очень неловко, и иногда поверхностно ещё интерпретирует их и учит других, сама не прочитав, а просто предполагая, как там по контексту в лит. сообществе считается. Хотя в мировом так не считается даже. Она уже загорелась, что пишет ретеллинг Эмили Бронте, даже не обязательно запланировав ее единственный роман на чтение. Она преподает как бы репутацию этих книг. Как прочитать краткие статьи о 500 книгах в википедии, но не сами книги. Но в сетевой литературе она начитана все таки, ну и какие-то редкие книги иногда проскальзывают. Она застала серии фэнтези в 2007, читала фольклор. Это немного, но она общую карту литературы знает, читает нонфикшн хотя бы. Чего и желают Даяне, как я поняла. Маша нашла правильную позицию — искать умное в массовом. Даже ее диссертация о «Ребекке» же. Ей надо перестать подавлять в тексте желание материально наслаждаться. Суп должен быть охренительным, а не непонятно каким без аппетита. Она постоянно постит, что заказала еду, идет в кафе, любит еду. А почему описания ее еды такие депрессивные. Она пишет, что любит все телесные удовольствия, но в творчестве тянется к периоду, когда все они затянуты в корсет. Но от себя же она не скрывает свой гедонизм? Почему в текстах женщина не наслаждается, хотя писательница это умеет?

Отредактировано (2023-06-17 15:27:41)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Что-то я тут читаю рассуждения про знания Маши и удивляюсь, у неё как-никак филфак же за плечами. И даже если она в нём хуи пинала (а потом долго и упорно фанатела по ДюМорье), то что-то же остаться должно было.
И по моим ощущениям от её канала 7-8 летней давности вполне себе могла оперировать знаниями о литературе.
Почему сейчас это всё ушло в небытие - большой вопрос.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

А у Маши викторианское общество, оно само по себе автоматически построено на подавлении чувств, так что это встроенная часть книги будет, если она о таком обществе. Хотя в реальности, и в более живом воображении, можно придумать интересные свободные характеры.

Вообще, я тут вижу проблему в том, что викторианство почему-то распространяют на весь XIX век (или думают, что его принципы / современные представления о принципах были высечены в камне), а так вообще-то за сто лет много чего изменилось. Та же Мэри Шелли и Джейн Остен — это эпоха Регентства, сестры Бронте как личности формировались при Георгах и Вильгельме, и действие их романов большей частью происходит не в современной им Англии, и т.д., и т.п. (А биография Шарлотты, написанная Гаскелл, это практически роман, залитый толстенным слоем хрестоматийного глянца).

Я, собственно, немножко бронтоведствовал в свое время, и потому для меня в свое время стало открытием, какие именно книжки читали дочери пастора. А читали они всякий мрачный романтизм, крайне любивший темы инцеста, насилия, живых мертвецов, проклятий и сами с подростковых лет сочиняли истории в соответствующем духе, про блядовитых роковых герцогов, коварных и жестоких королев, брошенных младенцев, интриги, казни и прочие игры престолов. И при этом оставались обычными дочерьми пастора, приличными незамужними девушками. Поэтому, на самом деле, трудно рассуждать, сколько в том же "Грозовом перевале" подавленного, а сколько — знакомой с детства литературной игры, тем более что образ Эмили Бронте сам по себе мифологизирован по самое не балуй.

А у Покусаевой — викторианский лубок в вакууме, причем внутри себя довольно непродуманный: в каких-то деталях практически 18 век (у женщины нет иного пути, кроме как замушшш), в каких-то уже практически 20 (оказывается, можно не только замушш, но и податься в суфражистки и требовать доступа к высшим курсам), то ли магия развита, то ли наука, то ли вообще религия правит бал и охота на ведьм идет полным ходом. Очень противоречивый и сшитый на живую нитку сеттинг.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Что-то я тут читаю рассуждения про знания Маши и удивляюсь, у неё как-никак филфак же за плечами. И даже если она в нём хуи пинала (а потом долго и упорно фанатела по ДюМорье), то что-то же остаться должно было.
И по моим ощущениям от её канала 7-8 летней давности вполне себе могла оперировать знаниями о литературе.
Почему сейчас это всё ушло в небытие - большой вопрос.

Она же и говорит, что оперирует. Что постоянно прорабатывает фон для отсылок, шутит про Одина, если ей дарят фигурку ворона. Она СЛИШКОМ оперирует знаниями даже, не придумывает сама, не отпускает воображение. Может, что дикие пустоши появились в планах, это хороший знак

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Пошли.

▼Скрытый текст⬍

вечером прибегу с вопросами 

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Да, про регенство и перетекание эпох знаю, просто в комментарии обобщилось, и так был большой объем, чтобы уж вообще все уточнять, прошу прощения) Маша как раз вроде с упором в Регенство работает, смешивая с теми элементами других эпох, что ей нравятся эмоционально, но не тратя время на то, что изучать неудобно и долго. Мне кажется, слишком знание матчасти убивает воображение. Воображение помогает создать более аутентичное что-то иногда. Можно написать как те сестры-дочки священников читают сказки об инцесте, и это типа глупо, но это и попадет в истину, а зарываясь в матчасть чересчур после нужного порога, выписываешь именно гостиные и линии корсета, как символы, без соединения с живыми людьми. Они бы стилизованные романы или даже нонфикшн назвали ложью, возможно, потому что были внутри. Но опять же, если она пишет развлекательные романы, зачем ей знать и читать супермного. Именно в базаре бы просто не хвалиться какой-то книгой, отсылками, учить других, чтобы потом оказалось, что она чисто изучала книгу на филфаке, но не читала сама. А смешение эпох, даже нитками, я вижу как шаг к воображению, потому что ее перестают колебать авторитеты и история, которую все равно полностью не выучить. Можно в кататонии и истерике героиню среди чаепитий в гостиной написать, она ничего делать не будет, даже чай не будет пить, но это будет остро как столкновение ее с окружающей средой, семьей и тд. Вот меня поглаживания и кружева в ее книгах не комфортят, а наоборот, иррационально заставляют чувствовать себя сумасшедшей викторианской женщиной. Факты про зеленую краску Маша скидывает в телеграм, но не в книги

Отредактировано (2023-06-17 15:56:34)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Проблемы Покусаевой не в стиле.

Мне кажется, что если тексты такие пресные, как у Покусаевой, то проблема всё же есть.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

аяне по характеру нормально пытки описывать. У нее грубая речь, и она смогла это выкрутить, создав героев с грубой речью))) А у Маши викторианское общество, оно само по себе автоматически построено на подавлении чувств, так что это встроенная часть книги будет, если она о таком обществе.

Мне в этом плане больше Даяна импонирует. И я лично вижу у Даяны желание писать лучше. И вижу желание стать лучше, как автор. Может из этого желания получится что-то, может нет. А у Маши позиция "ля, я охуенная, у меня за плечами филфак и я так отсылочки умею ебошить". И, по-моему, это путь вникуда.

У Маши не начитанность, а именно кругозор. Знание, какие есть области литературы, имена, основные мотивы, немного знание символов. Именно внешний обхват карты, че как, но сама глубоко она не погружается в отдельные книги.

Мне кажется, что кругозор имеется у многих. Но играет ли это на руку Покусаевой в текстах? По моему ощущению - нет.
И ты или тогда углубляй знания, чтобы действительно разбираться в теме или как бы не ори о своих знаниях из каждого угла, когда знаний у тебя особо-то и нет... А то получается как-то лицемерненько. И у Покусаевой есть желание выставить себя особенным автором с филфаком, отсылками и знаниями, а если копнуть глубже, то ничего из этого (кроме филфака) там нет.
И, в принципе, в этом нет ничего такого. Необязательно иметь филфак за плечами и разбираться во всех тонкостях, чтобы средне писать. Почему у Маши это повернуто напоказ и выглядит так кринжово - загадка.

Она уже загорелась, что пишет ретеллинг Эмили Бронте, даже не обязательно запланировав ее единственный роман на чтение.

Я запуталась во всех покусаевских реттелингах и обещаниях. Это про что?

Что-то я тут читаю рассуждения про знания Маши и удивляюсь, у неё как-никак филфак же за плечами. И даже если она в нём хуи пинала (а потом долго и упорно фанатела по ДюМорье), то что-то же остаться должно было.
И по моим ощущениям от её канала 7-8 летней давности вполне себе могла оперировать знаниями о литературе.
Почему сейчас это всё ушло в небытие - большой вопрос.

В теме писали, что филфак филфаку рознь... И я думаю, что знания могут уйти за годы.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Очень противоречивый и сшитый на живую нитку сеттинг.

потому что автору было важнее попасть в издательство и утереть нос этим вашим Фроловым, Джезабелям и остальным, чем действительно написать что-то интересное.

Отредактировано (2023-06-17 16:15:36)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Тем временем, Покусаева страдает о том, что ей попались неблагодарные читатели.

▼Скрытый текст⬍

Неделя как я завершила книжку на сайте, можно оценить, насколько на самом деле это всё интересно, лол 🤡
Расстраивает ли? Отчасти, надо просто это всё как-то продвигать, а у меня сейчас нет на это сил.

Сначала люди ждали завершения, потом бумажную книгу, потом будут ждать Иисуса Христа, второе пришествие, потом Час Белого Хлада...
... А потом меня переключит на другой текст и станет пофиг на этот

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Что-то я тут читаю рассуждения про знания Маши и удивляюсь, у неё как-никак филфак же за плечами. И даже если она в нём хуи пинала (а потом долго и упорно фанатела по ДюМорье), то что-то же остаться должно было.
И по моим ощущениям от её канала 7-8 летней давности вполне себе могла оперировать знаниями о литературе.
Почему сейчас это всё ушло в небытие - большой вопрос.

Много случилось за 7-8 лет как раз. И общественные проблемы, и личные — депрессия, ангедония, корона и на улице, и у нее самой, потом лекарства, переход в более взрослый возраст из студента, начало писательства и при этом уход из ютуба — где она была популярна, при этом идеально молодой возраст для переосмысления своих интересов и психологии, новые идентичности. Так незаметно и уже те вещи, что ты знал или любил, растворились где-то в этих трансформациях. Что учил несколько курсов каждый день — может потерять смысл. Да и многие говорят, что филфак отбил им любовь к книгам, и даже очень популярную классику все могли прочесть, а студент именно ее пропустить — и так читать дофига надо

Отредактировано (2023-06-17 17:02:59)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Я запуталась во всех покусаевских реттелингах и обещаниях. Это про что?

У книги нет названия, героиню зовут пока Ривер Мэйфейр (Энн Райс?). Будет писать в 2024 году, но вроде она выкладывала отрывки/картинки или описание идеи — там героиня стреляет из лука вроде, живет на пустошах, там три героя почти подростка.
Про ретеллинг цитирую Машу, она писала в тг «неужели я задумала ретеллинг Грозового перевала?». Может, мне кажется, но она сначала хотела писать это, она уже сроднилась с Ривер и постила как нашла ее образ в стихах Рильке, и я ждала именно этот текст, но внезапно она вставила Невесту между Зеркалами и следующим романом. Блин, у нее же там еще вторая часть второго продолжения Зеркал... А их она когда пишет? Цикл Зеркал закончен или нет?

Отредактировано (2023-06-17 17:14:05)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Ой, вот и нашла про фамилию:

Фамилия Флоренс из "Невесты" - Голдфинч, то есть щегол, да, а еще это название одного сорта роз (он желтые с оранжевым, очень нежные) и еще какого-то цветка.
На закладке с Джейной тоже щегол
Метафору певчей птички в клетке, думаю, объяснять не надо! В христианскую символику я даже пока не лезла - страшно, там прям пласты.

Шарлотта из "книжки про Ривер и злобного старикана-фейри из соседнего поместья" - Флетчер, тоже немного птичья фамилия: флетчер - это чел, который закрепляет оперение на стрелах.

Отредактировано (2023-06-17 17:25:01)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Извините, я не знаю, как под кат убрать, но вот Машин текст о ретеллинге Перевала. Есть фрагменты из него ещё. По языку не чувствуется развития совсем, опять игра на пианино и фарфоровые бюсты

▼Скрытый текст⬍

Про новую историю пока странно говорить: она есть у меня в голове и мне она нравится. Поэтому я пишу ее маленькими кусочками, пробуя, присматриваясь, словно трогаю кончиком ботинка зыбкую почву. И публикую здесь эти кусочки, вы могли их видеть.

У истории пока нет названия, но есть сеттинг - любимый всеми нами псевдо-викторианский с магией, и есть три главных героя. Про себя я называю их тремя несчастными детишками и планирую сделать с ними такие вещи, чтобы вы потом говорили, что персонажи Зеркал обернуты ваткой, как елочные игрушки в коробке.

Ривер Мэйфейр покажется вам главной из трех. В чем-то это справедливо: она заводила и лидер. Она и правда как река - в ней много ярости, страсти и прочих чувств, бурных, как горный поток. Ривер Мэйфейр любит собак, лошадей и вересковые пустоши, верит в фей и мечтает обрести свободу, потому что жизнь, которую она ведет, превращается в клетку. Не знаю, носит ли Ривер зеленые платья - но легко могу представить ее со свечой посреди темного коридора, выслеживающей призраков поместья.

Юстас Спрингфилд - ум, честь и совесть Ривер, сын поверенного ее отца. Он хороший мальчик и он, конечно, влюблен - или был влюблен. Или пока влюблен, но потом случится что-то такое, что заставит его сказать злые, обидные слова. Не стоит винить его: у Юстаса большая семья и эту семью ждет беда, так что хорошему мальчику будет не до ловли фейри в вереске, не до призраков и не до капризов эгоистичной девчонки.

Шарлотта Флетчер - образцовая сиротка, воспитанная строгой, но доброй опекуншей из знатных леди. Но опекунша умерла и Мэйфейры позвали Шарлотту к себе. Ривер считает ее слишком правильной и ревнует к Шарлотте и Юстаса, и собственную матушку, и всех преподобных.

А потом случается что-то такое, что переворачивает их жизни с ног на голову. Это про магию, про то, что чудеса могут сделать с людьми, и обязательно про самих людей - их выборы, их потери, их рост, и про человеческое без магии - тоже.

Вообще-то, наверное, это будет первый мой текст с девизом "счастливо вам пожрать стекла", потому что я пишу его из глубокого морального раздрая и вытаскиваю из себя всякую нутряную хтонь. Я не люблю стекло ради стекла, а еще я не убиваю героев, я делаю больно иначе: заставляю их взрослеть. А взросление - та еще сказка о переменах и потерях, никто не уйдет обиженным.

Пока я иду по приборам, набрасываю основные арки, изучаю манеру персонажей говорить (текст будет написан от третьего лица, с вставками от первого там, где Ривер ведет дневник - или исповедь, как посмотреть), собираю в папку атмосферные картинки - цветущие нарциссы, туманы, руины и прочее, прочее. Не знаю, сколько по времени это у меня займет, но чувствую, как эта новая штука немного вытаскивает меня из тревожного ступора.

Отредактировано (2023-06-17 17:33:55)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Меня кринжит от самого факта выставления этой внутренней и личной кухни напоказ, да ещё ради приосанивания и блоговедения.

И штука в том, что можно сколько угодно рассказывать о своих замечательных задумках, ты их ещё воплотить сумей. И результат покажи.

А то я тоже могу долго рассказывать о задумках, но кухня кухней, а результат нужен. И если результат не выглядит соответствующим замаху, это ощущается наебкой. А результат всегда будет скромнее, чем в голове. Всегда.

Отредактировано (2023-06-17 18:10:42)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

В теме писали, что филфак филфаку рознь...

Да.

И я думаю, что знания могут уйти за годы.

И, конечно, да. При том Маша вроде все время хвастает в телеграме какими-то новыми курсами: религия, римское право... Только от этого ощущение, что она бросается в разные стороны и забивает голову чем-то поверхностным. не углубляя ни одну из тем.

▼Забавный пост у нее на эту тему, кстати, был⬍

Я поняла! Руфь это клёвый портрет той образованной (и очень одухотворенной!) дуры, которая сидит у себя на канальчике и мандит, что все должны читать классику, классика наполняет, все должны получить образование... А ей самой образование особого роста интеллекта не принесло

Ненавижу таких по-филологически

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Извините, я не знаю, как под кат убрать

Квадрат между кисточкой и смайлом.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Аноны, а можете объяснить почему отец Сэмюэль внезапно стал монсеньором? Я чего-то не заметила в предыдущих главах?

— Благодарю вас, монсеньор

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Покусаева там продолжает угнетаться неблагодарными читателями.

Evgeny South.frost:
Это АТ? Но там, как я понимаю это норма - книга выбрасывается в ленте новинок, её открывают сразу многие, а потом количество читающих снижается. Может, не стоит расстраиваться?

платья и заклятья:
Если бы там было не так резко, наверное, я бы не расстраивалась, снижение интереса понятно
А вот молчание и отсутствие интереса извне мне ещё раз говорит, что ну в пизду эти буквы, надо идти в юристы

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Иди уже в юристы, Маша, хватит терзать читателей своим занудством, бессюжетностями и ложными обещаниями волшебства. Юристу занудой быть полезнее, чем писателю.