Холиварофорум

Анон

Писатели-буктьюберы

В этом треде мы читаем произведения книжных блогеров, которые активно рассказывают о своей писательской жизни и-или учат зрителей писательскому мастерству.

Важно! В этом треде мы просто читаем произведения авторов в контексте их блогерской деятельности. Нам интересно посмотреть, как люди, которые рассказывают о писательстве, пишут сами. Мы никого не травим и не стремимся обидеть, как личность, и вообще желаем нашим авторам счастья-здоровья и творческого вдохновения.

▼устаревшие правила⬍

Локальные правила треда
- запрещено обсуждение личной жизни, жизни вообще и, да, личности буктьюберов. Это не именная тема никого из них.
- поскольку тема стремительно пытается перерасти в именную без особых на то причин, то теперь в ней вводится ограничение на вносимый контент. Не надо вносить все-все-все посты, которые вам показались глупыми, смешными или интересными для гиенинга анонов. Это не именная тема.
- разрешено вносить и обсуждать посты, относящиеся к писательскому мастерству и буктьюбу. Аноны, вносящие что-то вроде "автор пошел гулять"\"плохо испек кексики" в тему могут и будут забанены.
- исключение составляет обсуждение срачей между буктьюберами и с участием буктьюберов, и только они, при условии, что не происходит ебля мышей. Как обычно ебля мышей определяется на глаз модератора.
- постарайтесь, все же, чтобы тема буктьюберов не превращалась в обсуждение двух буктьюберов их хейтерами.

ЭТА ТЕМА ТОЛЬКО ДЛЯ ЧТЕНИЙ

Наши авторы:

▼Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна⬍

Букпатруль a.k.a Сара Моргани a.k.a Даяна — книжный блогер, косплеер и автор долгостроя «Золсум», который пишет в соавторстве с Софией Никодимовой.

Места обитания:
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UClhjRl … V9XLhmUR_A
Личный Instagram: https://www.instagram.com/sarahmorgani/
Instagram Золсума: https://www.instagram.com/zolsum_book/
ВК: https://vk.com/sarahmorgan
Livelib: https://www.livelib.ru/reader/Book_Patrol
Telegram: https://t.me/book_patrol

Незаконченные произведения на Литнете:
«Сердце Атлантиды»
«Хроники Черного Солнца»

«Золсум» на данный момент удален из свободного доступа со всех подконтрольных Даяне площадок, а пиратам он оказался совершенно не нужен, поэтому ждем публикации в недалеком будущем.

▼Почему «Золсум» заслуживает отдельных чтений⬍

1. Работа над «Золсумом» ведется больше 10 лет. Книга постоянно пишется и переписывается, но лучше при этом объективно не становится. Убедиться в этом можно, сравнив чтения ЛитТреша 2015 года и отрывки, которые Букпатруль публикует в группе ВК и Телеграме после вычитки профессиональным редактором.

2. По словам Букпатруль, «Золсум» трижды был на грани издания, но в ответственный момент редакторы всегда исчезали. Поэтому одна из любимых тем для нытья у Даяны это: «Почему такое говно как <вставить любое название книги – от «Змея и голубки» или «Мары и Морока» до «Щегла» или «Дюны»> публикуют, а наш «Золсум» нет?!»

3. Почему издатели исчезали (а был ли мальчик?), понять несложно. Даже если закрыть глаза на качество исполнения, объем «Золсума» все равно оставался огромным. В итоге книжку решили поделить на два тома и ужать. Букпатруль регулярно бомбила, что редактор постоянно убирает многие ее метафоры и образность текста.

«Образность почему-то в её понимании стала безграмотностью. Я уже молчу о том, что остальной весь текст превратился в набор глаголов и существительных. И я физически чувствую, как у меня горит от этого».

4. Букпатруль чрезвычайно мнительно относится к деталям, которые используются в ее книге, а поэтому все время подозревает кого-то в плагиате. По мнению Даяны, у нее украли:

• []идею камней с магией[/]

• []идею светящихся вен[/]

• []героиню, обладающую магией огня, по прозвищу Уголек (при том, что у автора, которого обвинили в плагиате, персонажа зовут Огонек)[/]

• []имя Лиар[/]

• []иллюстратора[/]

В Телеграме Даяна эмоционально намекает, что дело рук издательства Inspiria и одного конкретного редактора.

5. На «Золсум» делали обзоры Маша BadLibrarian Покусаева и Аля. Обзоры, вероятнее, всего были платными и заказными, но это не точно.

▼обзоры⬍

с 11:10
https://www.youtube.com/watch?v=emSsolf0EwY&t=4s
с 20:48
https://www.youtube.com/watch?v=TxfW3EC3ZWE

6. У «Золсума» есть фан-трейлер, но сможете ли вы хоть что-то из него понять?

▼буктрейлер⬍

https://www.youtube.com/watch?v=EkVv_9lT0WM

▼Разборы опубликованных отрывков⬍

▼Сыворотка правды⬍

— Держи.
Айсин уставилась на кружку, подсвеченную крошечным оранжевым пламенем, от которой шел еле видимый пар.
— Спасибо, не хочу, — машинально ответила она, но, различив вкусный аромат, все же согласилась. — Мм, вкусно, а что это?
— Сыворотка правды. Теперь-то ты мне все расскажешь! — хитро усмехнулась Эльвия, едва успев отклониться, когда изо рта Айсин брызнул напиток. Откашлявшись, Айси с негодованием воззрилась на подругу:
— ЧТО?! — воскликнула она чересчур громко и ужаснулась, не перебудила ли весь этаж, после чего раздраженно зашипела: — Тебе никто не говорил о неприкосновенности личной жизни? Ты налила сюда алхимическую жижу?
Эль весело расхохоталась.
— Что смешного?
— Это шутка, Айси. Я же не алхимик, чтобы сделать настоящую сыворотку правды.
— Ну и приколы у тебя, де Вита. Тогда что это?
— Обыкновенный утешиин — местный травяной аналог чая. Говорят, помогает снять стресс. Здесь на нем все сидят.
— Тогда ладно. Может, он, и правда, меня утешит.

разбор 1

разбор 2

▼Нейран бесконечное мгновение смотрел на нее взглядом убийцы⬍

Нейран бесконечное мгновение смотрел на нее взглядом убийцы.
А потом стремительно, как в бою, подался вперед и яростно впился своими губами в губы Айсин. Ее словно ударило током. Поцелуй, страстный и мучительный, показался таким же неожиданным, как лед в огне: одновременно обжигающим и леденящим. Мозг Айсин на миг встрепенулся, словно разбуженная пташка, и выдал внезапную ужасающую идею, что этот поцелуй отравит ее смертельным ядом. Однако когда Нейран еще плотнее приблизился и придавил Айси к стене, ее рассудок вновь провалился в бездну. Пленительный аромат пачули и сандала ударил ей в голову, словно глоток терпкого вина. Айсин сдалась: обхватила его лицо тонкими пальцами и ответила на поцелуй со всей бушующей в ней страстью. Нейран дернулся от неожиданности, удивленно распахнул глаза, а затем поддался порыву: одна его рука скользнула ей на талию, вторую он запустил в ее влажные волосы, и Айси показалось, что кожу окутал пожар.

разбор 1

разбор 2

▼Анкеты персонажей Золсума⬍

Айсин
Эль
Феликс
Нейран
Лунас
Лиар
Алфиан

▼Чтения Королевы Лис⬍

Текст

Неизвестный чтец
Отрывок

Чтец 1
Пролог. Главы 1-4
Главы 5-7
Глава 8
Главы 9-11
Глава 12
Глава 13
Главы 14-15
Главы 16-17
Главы 18-19
Главы 20-21 (Финал)

Чтец 2
Глава 1
Глава 2.1
Глава 2.2
Глава 3
Глава 4
Главы 4 (окончание) и 5
Глава 6

Чтец 3
Кратко о первых 10 главах
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14
Глава 15
Глава 16
Глава 17
Глава 18
Глава 19
Глава 20
Глава 21. Финал

▼Чтения «Могильного Алхимика»⬍

Чтец 1
Глава 1
Главы 2-3
Главы 4-5
Глава 6

Чтец 2 (Задорный)
Глава 7.1
Глава 7.2
Глава 7.3
Глава 8.1
Глава 8.2
Глава 9.1
Глава 9.2
Глава 10.1
Глава 10.2
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14.1
Глава 14.2
Глава 15.1
Глава 15.2

▼Отрывки из «Граната и омелы»⬍

1
2-3
4
5
6
7
8, разбор
9
10
11
12
13

▼Чтения «Граната и омелы»⬍

Текст, главы 1-4

Чтец 1 (Задорный)

Глава 1 Всратая кольчуга
Глава 2 Склизкая минога
Глава 3 Монастырский ширпотреб
Глава 4, часть 1 Ширма с навостренными ушами
Глава 4, часть 2 Ар ю лост бэбигёрл?
Глава 5 Мебилированная пизда
Глава 6, часть 1 Блеск луны на крайней плоти
Глава 6, часть 2 Дохлый хорек между нижних губ

Чтец 2
Глава 3
Глава 4, часть 1

Чтец 3
Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5

▼Цитатагейт⬍

В октябре 2023 года Даяна выложила на author.today «Гранат и омелу», написав в примечании, что это «ни разу не редаченный черновик», однако при этом поставив на него ценник. В процессе чтения аноны стали находить необычные сравнения, которые показались им смутно знакомыми. В результате обнаружилось, что в «Гранате и омеле» более 400 в разной степени перефразированных заимствований из книг как зарубежных, так и русских авторов (Джорджа Мартина, Джо Аберкромби, Робин Хобб, Наталии Осояну, Ольги Громыко и др.) - так называемый мозаичный плагиат. Отдельные заимствования были обнаружены также в уже напечатанных «Королеве лис» и «Могильном алхимике».

Сравнение с мраморным шариком, с которого все началось
Примерное начало масштабного обсуждения
Гуглдок со всеми найденными заимствованиями
Черновик, куда можно вносить найденные вами, но не включенные в общий список цитаты
Обзор на «Гранат и омелу» с упоминанием заимствований и отдельное видео про цитатагейт от Сату
Реакция Даяны
Абзац из 6 главы с выделенными заимствованиями, еще один, большой кусок текста
Список сплагиаченных книг с указанием количества цитат
8-часовой обзор Сергея Агаркова (ЛитПозор), примерное начало его обсуждения

Отдельный тред для обсуждения плагиата Даяны
Отдельный тред плагиата в писательской среде

▼Honorable mention⬍

Перловка с Лайвлиба
Одна рецензия that rule them all
Рандомный кусок из неопубликованного + Пролог (уже) третьего тома ЗолСума, 18+

▼Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева⬍

Редактура или жизнь a.k.a Светлана Гусева — книжный блогер, переводчик* книг по литмастерству, администратор ныне недоступного литературного портала для начинающих авторов Сочинитель.ру. Пишет в жанре городского фэнтези.
* уточнение для тех, кто думает, что Светлана редактор или имеет какое-то непосредственное отношение к издательскому делу: на самом деле, нет. Книги Светлана переводит на чистом энтузиазме для патреона. Редактура в названии ее канала — это не о работе редактора, а о работе писателя, который занимается редактурой черновика.

Места обитания:
Telegram: https://t.me/novel_revising
Patreon: www.patreon.com/taecelle
Livelib: https://www.livelib.ru/reader/taecelle
Goodreads: https://www.goodreads.com/author/show/17733450
Instagram: https://www.instagram.com/taecelle

Книги Светланы:
1.    «Академия добрых сил»
2.    «Сказочница»
3.    «Амплитуда волшебства», спинофф к «Сказочнице»
4.    Пока еще неназванная книга про оборотней, в процессе написания

Список изданных книг

Тестовые чтения:
1.    «Академия добрых сил»
2.    «Сказочница»
В материнском треде делались тестовые чтения книг Светланы – по 1 главе. Если кто-то хочет продолжить или начать заново, feel free.

▼Чтения «Академии добрых сил»⬍

Глава 1
Глава 2
Глава 3

▼Чтения «Амплитуды волшебства»⬍

Глава 1

▼Коротко об отношении Светланы к писательскому процессу⬍

1. Как следует из названия блога, Светлана – адепт редактирования, т.е. длительной обработки первого, сырого черновика. Особенно любит метод Хорвица, которому посвятила отдельную серию видео.
2. Не верит в «писательскую магию», вдохновение и талант. Полагается на книги о писательском мастерстве, желательно те, которые дают четкие схемы, правила и таблицы.

▼BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева⬍

BadLibrarian a.k.a Теория большого чтива a.k.a Turnezolle a.k.a Nikadorrra a.k.a Мария Покусаева — книжный блогер, библиотекарь, автор серии книг «Зеркала» (пока что два тома).

Места обитания:
Книжный Twitter: https://twitter.com/alcodiscourse
Личный Twitter: https://twitter.com/Nikadorrra
Instagram: https://www.instagram.com/turnezolle/
ВК: https://vk.com/silenceinthelibrary
ВК «Зеркал»: https://vk.com/smokeandmagic

Первый том «Зеркал» выходит в декабре 2021 года в издательстве Т8. На флибусте лежит старая самиздатовская версия.

▼Тексты⬍

Про Ривер по ключу
Мини-текст о персонажах «Зеркал»

▼Чтения «Зеркал»⬍

первый чтец
Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Часть 7
Часть 8

второй чтец
Часть 9
Часть 10.1
Часть 10.2
Часть 10.3

▼Чтения «Зеркала. Отражения»⬍

Пролог и глава 1
Глава 2

▼Чтения «Черной невесты» (бывшей «Избранной для Альфы»)⬍

Глава 1.1
Глава 1.2
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5.1
Глава 5.2

▼Чтения «Бронзы»⬍

Текст

Часть 1
Часть 2
Части 3-4

▼Чтения рассказа Мосты⬍

Часть 1
Часть 2

▼Ольга Миклашевская⬍

▼Чтения «Змеи. Гнев божий»⬍

Глава 1

▼Лия Стеффи⬍

▼Чтения «Орлеана»⬍

Глава 1

▼Дарья Буданцева⬍

▼Чтения «Медиаторов»⬍

Статья от автора о том, как работает Министерство магического надзора

Сравнения самиздатовской и изданной версий
Первые абзацы
Отдельные эпизоды

Самиздатовская версия с незацензуренной ж/ж линией
Аннотация, пролог
Глава 1
Глава 2, часть 1
Глава 2, часть 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10, часть 1

▼М. Верлога и Сату Веналайнен⬍

▼Чтения «Кровавых сумерек»⬍

Глава 1

Родственные треды:
Общий тред буктьюба
Обсуждение творчества Юлии Волкодав

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Щас короче Флоренс выйдет замуж и будет... Флоренс Найтингейл!
Бадум-тс!

Какая умная ацылочка, только что она дает? Как всегда, нихуя?

Вообще, в работе над этим проектом меня таращит не только от того, насколько Средневековье КРАСИВОЕ (а оно очень красивое, камон!), но и то, как у некоторых людей горит от темы христианства, которое, о боже мой, не пытаются замазать чорным.
То есть, конечно, в дарк фэнтези будет не про сугубо положительных персонажей, прекрасного рыцаря-психопата я уже себе придумала Но мне очень хочется показать, что внутри структуры лежит набор правильных, работающих установок, а во благо или во вред их используют люди.
Вот Невеста получается местами оч антиклерикальной, впрочем, это в духе ее жанра

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Маша приценивается? Принесет ли писблог читателей и донаты, стоит ли завести? Если заведет, нас ждет много жыра.

Я тут недавно на ют наткнулась на писательские блоги
И пытаюсь понять, насколько это востребовано и что люди ждут от такого? Если вам интересен этот жанр или вы смотрите каналы о писательстве, скажите что-то в комментариях.
Ссылки можно.
Но лучше запрос или примеры

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Боги, сейчас пошла волна постов про "я предпочитаю молча бросить книгу русского автора, чем написать отзыв, потому что заебут мозги".
Даяна один такой репостит. И это так лицемерно. Потому что там ровно о том, что автор агрится на всех, кто смел не полюбить его книгу. Но эту фразу Даяна ргнорит, конечно же, ведь дальше про то, как сообщество вылает бойкот. Как ей, Даяночке!

Я для себя выбрала себя (сорри за тавтологию) и свою аудиторию.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Меня очень смешит попытка Машеньки играть в суровую дарковую аспажу, а вас?

Меня очень смешит, как эти недописаки присасываются к своим аватарам и крашам, лишний чих позволить не могут. А если нужно, то накатают 100500 постов о том, как превозмогали.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Аноны, напомните пожалуйста, как зовут девушку в мужском костюме с обложки Миттельпшиля

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Так, простите, но там опять Даяна.
Она добавляет в новой КП дисклеймер: "это шутка и шоу".
Интересно, а если кто-то с таким же дисклеймером будет разбирать ее книгу?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Аноны, напомните пожалуйста, как зовут девушку в мужском костюме с обложки Миттельпшиля

Антея, если не путаю.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

А так словно дотрагиваюсь до чего-то живого и настоящего сквозь сюжет, потому что впереди кровища и слезы
Ага, это ромфант все еще, мда

Хоспаде, ну до чего пренебрежительное отношение к жанру, который внезапно не предполагает по умолчанию, что там нельзя поднимать темы сложнее, чем выбор бального платьюшка для покорения сомца. А потом начинаются возмущения в интернетах, когда кто-то смеет называть ромфант ромфантом, а не готическим романом с элементами экзистенциального эскапизма.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Боги, сейчас пошла волна постов про "я предпочитаю молча бросить книгу русского автора, чем написать отзыв, потому что заебут мозги".
Даяна один такой репостит. И это так лицемерно. Потому что там ровно о том, что автор агрится на всех, кто смел не полюбить его книгу. Но эту фразу Даяна ргнорит, конечно же, ведь дальше про то, как сообщество вылает бойкот. Как ей, Даяночке!

Я для себя выбрала себя (сорри за тавтологию) и свою аудиторию.

Анончик, а у кого еще? Любопытно. Можно под катом))))

На самом деле, проблема их всех в том, что они считают себя ахуенными критики и при этом ахуенными писателями.
То есть если Даяна критикует книгу - то очевидно, что книга говно, Даяна еще мягко высказалась, как можно обижаться на честную критику и читательское мнение?
А вот если критикуют книгу Даяны, то это делают сволочи и хейтеры, потому что книга Даяны-то замечательная, очень увлекательная, классно написанная, а если кто-то так не считает - то он или ограниченный дурак, которому лучше бы помолчать, или большой псих-завистник.

И так - у ВСЕХ.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

▼Про отзывы и авторов⬍

Анончик, а у кого еще? Любопытно. Можно под катом))))

Я видела как любовно срались на это тему Алина "Чердак с историями" (у нее у первой и увидела) и Кондрацкая. За то, имеет автор право или не имеет перемывать в своем блоге негативные отзывы и отвечать на них, фактически давая картбланш своим фанатам травить недовольного (Так я узнала, что Кондрацкая любит отвечать на негативные отзывы аля Котова).

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Аноны, напомните пожалуйста, как зовут девушку в мужском костюме с обложки Миттельпшиля

Антея, если не путаю.

Спасибо, анончик!
А не знаете, Антея в книжках играет какую-то важную роль? Или просто фоновый персонаж (которого зачем-то поместили на обложку)?

Отредактировано (2023-04-02 12:03:32)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

(Так я узнала, что Кондрацкая любит отвечать на негативные отзывы аля Котова).

Так и Даяна такая же, она каждый негативный комент и отзыв тащит в телегу с пояснением, почему автор комента тупой, не так читал попису и т. д. Покусаева вроде, хоть и нечитает, старается без имен и скринов обтекаемо говорить в последнее время.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Так и Даяна такая же

Про нее вопросом и сомнений нет) А за Кондрацкой я не следила.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

без имен и скринов обтекаемо говорить

Это нормально. Читатель имеет право на своё мнение, а автор - на своё. Даяна же устраивает откровенный балаган, что рано или поздно оттолкнёт от неё и хомяков.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Это нормально. Читатель имеет право на своё мнение, а автор - на своё. Даяна же устраивает откровенный балаган, что рано или поздно оттолкнёт от неё и хомяков.

Так она со ссылками на вк же отзывы приносила и её хомки шли травить читателя.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Это нормально. Читатель имеет право на своё мнение, а автор - на своё. Даяна же устраивает откровенный балаган, что рано или поздно оттолкнёт от неё и хомяков.

Так она со ссылками на вк же отзывы приносила и её хомки шли травить читателя.

Офигеть. А можно подробностей, чтобы припасть?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

А спойлеры к даяновой с соавтором пописе уже вносили? Ну про Айсин и Эльвию?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Офигеть. А можно подробностей, чтобы припасть?

Так в тему и приносили. Полистай, где-то тут должно быть

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

А спойлеры к даяновой с соавтором пописе уже вносили? Ну про Айсин и Эльвию?

То что они сводные сестры? Вроде нет.
t. чтец, который забросил 

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Чтения Невесты уже были?

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Офигеть. А можно подробностей, чтобы припасть?

+ К просьбе рассказать, но это наверное в покемонах

Отредактировано (2023-04-02 21:53:29)

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

+ К просьбе рассказать, но это наверное в покемонах

Аноны, я похоже сама запуталась и вас запуталась. Я про Покусаеву.

А про эту Кондрацкую не знаю. Если вы что-то сомнительное увидите, то отпишитесь тут, плиз. Мне теперь стало интересно.

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

А спойлеры к даяновой с соавтором пописе уже вносили? Ну про Айсин и Эльвию?

То что они сводные сестры? Вроде нет.
t. чтец, который забросил

Бгг, я просто игнорирую их перепосты восторженных комментариев, поэтому пропустил этот танец индийских слонов.

▼Скрытый текст⬍

И, наконец, тот момент, когда я в голос закричал "ЧТО!?!?" Айси и Эль сестры!
Это повергло меня в сильнейший шок и я до сих пор не приступил к прочтению 11 главы, потому что мне уже страшно, и я понимаю, что если начну читать, то не оторвусь до самого утра. Но это на самом деле многое обьясняет. Например, то, что у обеих Темпурус(так же вроде). И мне нравится этот контраст между девочками, но я уже не уверен ни в чем, и, если на то пошло, то я уже не удивлюсь, что они не сестры, хотя если это всё-таки действительно так, то мне уже нравится происходящее!!!
И наконец, я не представляю, как же Айси до сих пор держится, потому что это в самом деле невыносимо, столько произошло за считаные мгновения. И скорее всего у многих уже опустились бы руки, но Айси держится и это действительно поражает!
И сколько же ей понадобится Утешиина…
#ЗолСум

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Интересно, это Маша не понимает, как это звучит? Или это сознательный намек?

Пришла получать свои букбоксы
Понимаю, что надо бы снять распаковки и порадовать отправительниц эмоциями, но у меня сейчас способность эмоционировать отключена за неуплату :(

Анон

Re: Писатели-буктьюберы

Интересно, это Маша не понимает, как это звучит? Или это сознательный намек?

Пришла получать свои букбоксы
Понимаю, что надо бы снять распаковки и порадовать отправительниц эмоциями, но у меня сейчас способность эмоционировать отключена за неуплату :(

Я не поняла, Мари бесплатно боксы прислали, а ей лень обзорчик сделать? Ну пусть не обижается, когда с ней так же будут поступать. Жду, когда "Невеста" выйдет и будут пляски вокруг нее.